צילום: מאיר אזולאי
יו"ר מרצ: ש"ס מציעה מדינת סעד. אנחנו - מדינת רווחה
חיים (ג'ומס) אורון חושש מהיום שבו בנימין נתניהו יקים ממשלה ויפחית מסים במקביל להגדלת הוצאות הממשלה. מש"ס הוא חושש לא פחות, כי "אלי ישי רואה את עצמו כמי שצריך לדאוג לקבוצה מאוד מסוימת ומוגדרת"
ההבטחות הרבות שמפזר בתקופה האחרונה יו"ר הליכוד בנימין נתניהו, המסתמן כמתמודד המוביל לראשות הממשלה, מרגיזות את יו"ר מרצ, חיים (ג'ומס) אורון. "משוואת הוצאות הממשלה וההכנסות ממסים היא משוואה שאפשר לבוא אליה משני הצדדים", הוא אומר, "אבל במקום כלשהי היא חייבת להיסגר. אצל נתניהו היא לא נסגרת".
לדבריו, "ביבי נמצא במלכוד. מצד אחד, הוא מפזר הבטחות עד השמים. רק תאספו את מה שהוא פיזר וכבר תגיעו לכמה מיליארדים כבדים. הוא הבטיח לאסף חפץ אלף שוטרים, הבטיח מימון לשכר הלימוד באוניברסיטאות, פטור ממס הכנסה לנשים עובדות. מאיפה התקציב לכל זה יגיע? מצד שני, הוא רוצה להוריד מסים. ממשלה גדולה והפחתת מסים - אלה שני דברים שיש בהם סתירה פנימית. אם הוא יוריד מסים כמו שהוא אומר, הוא יצטרך לפגוע פגיעות מרחיקות לכת בשורה של שירותים ציבוריים".
התפיסה שלו שגויה?
"נתניהו הוא אחד השבויים האחרונים על פני הגלובוס בקונספציה כלכלית גוססת. אפילו סטנלי פישר תמה לנוכח תוכנית הורדת המסים. הוא הציג בשיח הכלכלי את העמדה הכי מרחיקת לכת, הכי תאצ'ריסטית, שהעולם כולו כבר עבר אותה".
ואם זה היה תלוי בך?
"הייתי עוצר את השלב האחרון של הפחתת המסים, שכבר נכנס לתוקף. עוד לפני המשבר האחרון, כאשר חשבו שהמשבר הוא בעוצמות נמוכות יותר, שאלתי למה צריך את זה בשנה כזו".
על פי אורון, "בתקופה כזו נוח להסתכל דווקא על שנת 2007, שהיתה שנה יוצאת מן הכלל בכלכלה. בשנה הזו הגענו להישג ענק - הפערים לא גדלו. אם בשנה כזו הפערים רק לא גדלו, מה יקרה בשנה הקרובה?".
ממה אתה יותר מודאג: מכך שנתניהו ייבחר או מכך שהוא יממש את התוכניות שלו?
"אני הכי חושש שהוא נאמן לדברים שלו. ואם אני רואה את ליברמן לידו, שהוא ימינה ממנו בנושאים החברתיים, אני מאוד מאוד מודאג. תראו מה קורה עם הריבית ועם שער המטבע. כשיש מעט כלים וצריך להשתמש בהם הכי נכון שיש, גם שולי הטעות הם אחרים".
"נגד קצבאות סלקטיביות"
באופן משונה, אחת המפלגות שקרובה למרצ בהשקפות החברתיות שלה היא ש"ס, שהעומד בראשה, אלי ישי, העניק לאחרונה חיבוק בולט לוועדי העובדים הגדולים. אורון דוחה את ההשוואה הזו מכל וכל.
"יש הרבה פעמים חיבור ושותפות בין אנשים עם נקודות מוצא שונות בנושאים מסוימים. אני לא מכחיש שהיתה יכולה להיווצר ברית בינינו לבין ש"ס, אבל נקודת המוצא היא באמת מאוד שונה. זהו הוויכוח ההיסטורי בין תפיסת מדינת הסעד לבין תפיסת מדינת הרווחה. ישי רואה את עצמו כמי שצריך לדאוג לקבוצה מאוד מסוימת ומוגדרת של שכבות מאוד חלשות. אין תפיסה רחבה יותר של מדינת רווחה.
"ניקח לדוגמה את הוויכוח על קצבאות הילדים: גם אני חושב שהקיצוץ בקצבאות הילדים הוא נורא, אבל אני לא בעד קצבאות סלקטיביות, שנותנות תשובה לקבוצה מאוד מסוימת. אני חושב שצריך להעלות את הקצבה החל מהילד הראשון ועד הילד האחרון בשיעור קבוע. זה נותן תשובה גם לבעלי מעט ילדים, ציבור שלא נמצא בסקאלה של ישי".
"ביבי לא ייעשה סוציאליסט"
מאז בחירת אריאל שרון לראשות הממשלה ב־2001 יושבת מפלגת מרצ באופוזיציה, לאחר שהיתה חברה בקואליציות שהקימו יצחק רבין ואהוד ברק.
עם זאת, גם מהאופוזיציה מצליחה מרצ לקדם את האג'נדות שלה. "זה נכון שמתוך האופוזיציה אני לא יכול להפוך את ביבי לסוציאליסט", אומר אורון. "אמרו לי שאני צריך לשבת בממשלה. אם הייתי מאמין בשיטה של מפלגות אחרות, של לקחת קצת ועוד קצת בכל פעם, הייתי מוכן לשבת איתו בקואליציה, אבל אני לא כזה".
אבל במקום להצביע לכם, אפשר להצביע למפלגת העבודה, שעשויה להיכנס לקואליציה.
"הפער ביני ובין ברק הוא ללא ספק יותר מצומצם מאשר הפער מול ביבי, אבל זה רק ברמת העקרונית. ברמה המעשית, מפלגת העבודה, לכל אורך השנים האחרונות, כולל כשהיא היתה בממשלה, הצביעה בעד כל ההחלטות, גם אם הן מנוגדות לדעות שלה. זה שתמיד אחד או שניים מחברי הכנסת שלה הצביעו אחרת לא משנה את העובדה הזו. הפרלמנט הוא לא מופע יחיד של 'אני את נפשי הצלתי'".
3 תגובות לכתיבת תגובה