שמעון אוליאל מאנליסט: "הישראלים אוהבים להמר"

שמעון אוליאל, מנהל מחלקת המחקר וחבר הנהלה בבית ההשקעות אנליסט בחמש השנים האחרונות, ידע תמיד שהוא רוצה לעסוק בהשקעות, אך הדרך לבית ההשקעות שנתן לו את הפריצה המשמעותית בקריירה לא היתה פשוטה.

"התחלתי בחברת בזק, בחטיבה שעסקה בהשקעות ריאליות, אבל אחרי חמש שנים נכנס לי ג'וק לראש והקמתי עם חבר עסק לתכנון אירועים. בדיעבד זה לא היה מהלך חכם או מוצלח במיוחד, אבל זה היה אחד הדברים הטובים שקרו לי כי הבנתי מה אני כן רוצה לעשות. התקבלתי למחלקת המחקר והייעוץ למוסדיים בבנק הפועלים, והתחלתי מלמטה. אחרי שנתיים היה לי ברור שאני יכול לעשות הרבה יותר, וכך הגעתי לאנליסט".

"לא מתעשרים משוק ההון"

באנליסט פגש אוליאל את שמואל לב, אחד מבעלי השליטה ומייסד בית ההשקעות, שמהווה עבורו מנטור. "שמואל הוא אדם שמנער אותך מכל הכיוונים, מתקיל אותך בשאלות. כל ניתוח מקצועי אני בודק מ־400 כיוונים כדי שלא אגיע למצב שהוא יתפוס אותי לא מוכן. הוא משדרג אותי בעשרות מונים".

עם זאת, אוליאל אינו מפחד להביע את דעתו, גם כשהיא אינה תואמת את דעתם של בעלי הבית. "שמואל שומע ממני הרבה את מה שהוא לא רוצה לשמוע ואחרים לא רוצים להגיד, והוא מעריך את זה. הרבה פעמים אני אומר משהו והוא יורה עליי ביקורת בתגובה, ואז הולך כשאין שום הסכמה. אם הוא חוזר פעם שנייה, אני יודע שעכשיו אנחנו מתקדמים".

בניגוד לזוהר ולעושר שאולי מלווים את עמיתיו בשוק ההון, אוליאל הוא איש צנוע באופיו ובאורח חייו. אוליאל, ירושלמי גאה במקור, גר עם אשתו ושלושת ילדיו בדירה שכורה במודיעין. את אשתו אלונה הכיר כשהיה בן 19 ומאז הם ביחד, כבר 20 שנה. בימי שישי, כשחבריו התל אביבים יושבים בבתי קפה, הוא עסוק בהכנות לשבת, בסידור הבית ובבישולים, והוא בעיקר מומחה בהכנת דגים.

אי אפשר להתעשר בשוק ההון?

"אפשר לחיות טוב מאוד, אבל אם אתה לא במעמד בכיר, זה קשה מאוד. שוק ההון של היום הוא לא מה שהיה לפני כמה שנים".

מה לדעתך רמת האתיקה בשוק ההון?

"אני בהחלט מאמין שמקרה בן גביזון מפריזמה (שהתפטר ב־2008 לאחר שקופות פריזמה השיגו תחת ניהולו תשואות שליליות חריגות על רקע לקיחת סיכונים חריגה) יכול לחזור על עצמו, אבל בצורה פחות קיצונית. הרי היתה המעילה של גיא ויסמן בהראל, ועכשיו ישנה פרשת פסגות. בבתי השקעות קטנים ספק אם דברים כאלה יקרו כי בעלי הבית יושבים בתוך החברה ומאוד מעורבים. מצד שני, לבתי השקעות קטנים במיוחד אולי יש מערכות תומכות פחות חזקות. בגוף כמו אנליסט, בכל מקרה, קשה לי לראות שמשהו כזה יקרה".

השנה בחרתם קו שונה מזה של השוק כשאתם יושבים על רמות נזילות גבוהות עם רמת מניות נמוכה. אתה לא פוחד שהשוק יברח לך?

"אם מסתכלים על קופות הגמל שלנו, אנחנו מדורגים במקומות הראשונים על פני שנים, וכל זה כשאנחנו עכשיו מחוץ לראלי של המניות, עם רמות הנזילות הכי גבוהות שאפשר ואפס נוכחות בהשקעות בגז. כנראה שהבחירה שלנו של הניירות היתה מעולה. אנחנו בהחלט יכולים לפספס עוד איזה ראלי, אבל אנחנו עושים רק מה שאנחנו מאמינים בו".

"שוק האג"ח מנופח"

לדעתך השוק מייצר בועה?

"שוק האג"ח מנופח. רואים את זה באג"ח הממשלתיות אבל זה מחלחל לאג"ח הקונצרניות. הערך המוסף שלנו הוא באג"ח המדורגות נמוך או לא מדורגות. גוף כמו שלנו עם מחקר עצמאי יכול לתפוס את הפינות בעוד שגופים אחרים יימנעו בכלל מלהתעסק איתן בגלל ועדת חודק. אף אחד מהמוסדיים לא יעסוק בניתוח אג"ח של חברות קטנות בהיקפים קטנים. הדוגמה הכי חזקה לזיהוי הכשל במשבר האחרון אצלנו היה בהשקעה באג"ח של דן רכב - חברות ליסינג צורכות מזומנים כשהן צומחות ומייצרות מזומנים כשהן מתכווצות. לנו היה ברור שעבור מחזיקי האג"ח זה פנטסטי".

איך אתה רואה את שוק המניות?

"לפני שנתיים לא הייתי מאמין ששוק המניות יתאושש בצורה כזו. שוק המניות היום עדיין מאוד מעניין, ויש מניות שלא נסחרות במחירי שיא. הבנקים וחברות התקשורת, למרות כל הרגולציות שמתרגשות ובאות עליהם, עדין מרוויחים וירוויחו הרבה כסף. גם טבע כבר לא במחיר גבוה כמו שהיתה, אנחנו מגדילים חשיפה בהדרגה".

אתה אומר שאתה מתרחק מהגז אבל קופות גמל מתחרות מחזיקות שם חשיפה. הן טועות?

"הישראלים אוהבים להמר, ואם מישהו רוצה רכיב לוטואי, אין עם זה בעיה, אבל צריך לוודא שהלקוחות מבינים שמדובר בכרטיס הגרלה וצריך להחזיק בו ברמה של הלקוח הבודד בהיקף של 2% לכל היותר. אני שומע חברים שמחזיקים 20%, וזו כבר בעיה. אנשים לא מבינים את משמעויות שותפויות הגז. הם לא מבינים את המשמעות של העובדה שאם ימצאו גז, לא יהיה מה לעשות איתו בישראל, כי תמר, דלית ו־EMG המצרית מכסים את כל הצרכים של ישראל ל־30 השנים הבאות. מי שימצא גז זה רק ליצוא, ואני לא מבין את המודל העסקי של יצוא גז.

"יש פה אי־ודאות מאוד גדולה. אין לי ספק שאם מיישמים את המלצות ועדת ששינסקי, כל מניות הגז היו צריכות לרדת בין 10% ל־40% ממחירן הנוכחי. אנחנו לא בהימורים האלו. כשתגיע המכה, היא תפגע גם שם וגם באג"ח הקונצרניות ובעוד מקומות. אנחנו באנליסט נהיה ערוכים הרבה יותר טוב".

ני"ע לא כשרים למאכל

אם השוק יירד, תקנות ועדת חודק יקשו עליכם לנצל הזדמנויות?

"חודק ייצר מצב שיש היום ניירות לא כשרים למאכל קופות הגמל. זה רע כי בניגוד לעבר, כשתהיה ירידה בשוק, לא יהיה מי שיקנה את הסחורה, וכשקרנות הנאמנות יצטרכו למכור, לא יהיה מי שיקנה, ועד שנלך לוועדת השקעות ונשיג אישורים הנייר יכול להתרסק. אני לא צופה קטסטרופה אבל אני כן צופה הזדמנויות. יש עוד המון עיוותים בחודק. התקנות לא חלות על תעודות סל ותל בונדים, ונייר מחוץ לתל בונד לא מקבל אותם ביקושים. זה יוצר עיוות כי קרנות הנאמנות כן יכולות לקנות אותו, מה שנותן להן יתרון על הגמל גם בשוק המשני. בסופו של דבר, ברור לי שתקנות חודק יחולו גם על הקרנות".