אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
"מכירת הגז למצרים תחזק את מעמדה של ישראל" צילום: עמית שעל

ראיון כלכליסט

"מכירת הגז למצרים תחזק את מעמדה של ישראל"

ד"ר נמרוד נוביק האיש שערך את הסכם הגז עם מצרים ב־2005 מסביר לכלכליסט מדוע הסכמים חדשים עם מדינות האזור יתרמו לביטחון ישראל, טוען שהלחימה בעזה לא תפריע לקשרי המסחר עם מצרים ומאמין שאפילו ארדואן הוא לקוח פוטנציאלי לגז הישראלי

20.07.2014, 06:58 | ליאור גוטמן

"יש רגישות גבוהה ברחוב המצרי בכל מה שקשור לגז וישראל, אבל לפני כשבועיים שר הנפט המצרי אמר שלא בושה לקנות מישראל, וטען שזה אינטרס מצרי". כך אומר ד"ר נמרוד נוביק (68), מי שהיה אחראי לעריכת הסכמי הגז בין ישראל ומצרים בעשור הקודם. בזמן חתימת הסכם מכירת הגז ממצרים לישראל ב־2005 נוביק היה סגן נשיא בחברת מרחב של יוסי מימן, שהחזיקה בכ־21% בחברת EMG, ספקית הגז ובעלת צנרת ההולכה. ב־2011 פוצצו מחבלים את צינור הולכת הגז המצרי בסיני.  

קראו עוד בכלכליסט

כעת מגיעים סימנים ראשונים לשינוי במצב – יצחק תשובה ושותפיו למאגרי הגז תמר ולוויתן חתמו בחודשים האחרונים על שני מזכרי הבנות למכירת גז למצרים. מדובר במכירה לשני מתקני ייצוא גז בצפון מצרים, הנמצאים בבעלות זרה (ספרדית ובריטית) אך חברות האנרגיה הלאומיות המצריות שותפות בחלקם. "החסם האחרון במכירת הגז למצרים היה לתת למגעים פומביות", אומר נוביק. "מכירת גז למצרים ולמדינות אחרות תחזק את מעמדה של ישראל. הצינור של EMG ריכז את כל העוינות כלפי ישראל, אבל אם EMG לא היתה לבד, היה יותר קשה לאחים המוסלמים לחבל בו".

שלטון א־סיסי לא היה נותן להפסיק את הזרמת הגז כפי שקרה ב־2011?

"לא. הוא היה מטפל בפורעים והזרמת הגז הייתה נמשכת".

מה עם מכירה לירדן?

"שם המצב יותר רגיש. 60% מהירדנים קרובים משפחתית לפלסטינים וכשנחתם ייצוא ממאגר תמר לירדן (לפוטאש הירדנית - ל"ג) הפרלמנט הירדני קרא לניתוק היחסים הדיפלומטיים. המלך לא יכול להתעלם מהציבור, בטח כשארגון דאע"ש מתדפק על הגבול. עבדאללה חייב להתנהל בזהירות, ורמת הביטחון שלו לא קרובה לזו של א־סיסי".

ד"ר נמרוד נוביק, צילום: עמית שעל ד"ר נמרוד נוביק | צילום: עמית שעל ד"ר נמרוד נוביק, צילום: עמית שעל

עם הרשות הפלסטינית העסק יותר פשוט – בינואר חתמנו חוזה מולה.

"יש לי בעיה עם החוזה הזה. הרשות הפלסטינית מציפה את הגדה בחוזים, שלא יאפשרו לפתח את מאגר גזה מארין שמול עזה. פיתוח כזה יאפשר לפלסטינים להפעיל מתקני התפלה וחשמל, ושאר הגז יימכר ויזרים לפחות 200 מיליון דולר בשנה. מצרים הסכימה לתווך בין הרש"פ לחמאס בקשר לגז, ויש בעניין פסיביות לא מובנת בהנהגה הפלסטינית".

ומכירה לטורקיה של ארדואן?

"אני במיעוט בעניין זה אבל אני כבר רגיל להיות במיעוט. מכירת גז היא ל־20-30 שנה, ולא מוכרעת ביחס לשליט כזה או אחר. אם ארדואן יחשוב שרכישת גז ישראלי זה אינטרס טורקי הוא יעשה מה שעשה בספנות – בגלל המצב בסוריה אוניות טורקיות מגיעות לנמל חיפה ומעמיסות סחורה על משאיות לירדן, וארדואן קבע שהוא לא מתערב כי ייצוא סחורות דרך ישראל הוא עניין של הסקטור הפרטי ולא הממשלתי. לכן, כשהוא ירצה גז הוא יגיד שזה סקטור פרטי והוא לא מתערב. אבל אם נמצה את פוטנציאל הייצוא למצרים לא בטוח שמכסת הייצוא תספיק כדי למכור גם לטורקיה בכמויות גדולות".

נוביק מקבל בברכה את המהפך שעבר השלטון המצרי. "נכון שעדיין יש על א־סיסי הגבלות והוא לא מצטלם אתנו בפרהסיה, אבל הוא לא התבייש לדבר על חשיבות השלום עם ישראל" הוא אומר. "היחסים בין ישראל למצרים היום סופר־אינטימיים והעבודה שהם עשו מול עזה, וכללה סגירת מאות מנהרות, תרמה תרומה דרמטית. השינוי הגדול חל כשא־סיסי עשה פוטש נגד טאנטאווי, ראש המועצה הצבאית שקדם לו. כבר כשא־סיסי היה מפקד צבאי היחסים עם ישראל שודרגו: לא במקרה א־סיסי שלח לסיני את יחידות העילית של מצרים בשעה שטאנטאווי העדיף לשמור אותן בקהיר".

וניסיונות התיווך בין ישראל לחמאס הם כדי לחזק את כוחם?

"כבר לפני חודשים מצרים הוציאה את חמאס מהחוק בשל קרבתו לאחים המוסלמים. יש חנק על עזה וסוגרים מנהרות בין עזה למצרים. במנהרות זרמו גורמי טרור ואמל"ח מעזה לסיני, מה שהוביל את סיסי למסקנה שהביטחון הלאומי בסכנה. נכון להיום יש מתאם מאוד מרשים בין צרכי ישראל ומצרים שעליו נבנה שת"פ מרשים עוד יותר בין זרועות הביטחון".

וכמה מבצע צוק איתן יפריע?

"מאז שהאחים המוסלמים לא בשלטון, במצרים יש פחות ביטויי עוינות לישראל. אחרי שתירגע הלחימה הנוכחית, וכשאנשי עסקים ישראלים יבינו שהשלטון במצרים מעודד יוזמות, נראה רשת ביטחון עסקית שתומכת בפן המדיני. אבל זה ייקח זמן".

תגיות

14 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

14.
לא מובן האם הדוקטור מפגר או שהוא עושה את עצמו
לפי כזה הגיון אולי נמכור את כל משאבי המדינה ואחר כך לאחר שיגמר לנו הכל מעמדנו לא רק שלא יתחזק אלא ירד לתהום . תשמע דוקטור אם אתה רוצה לכתוב כל מיני תאוריות אין לי בעיה עם זה אבל אל תהרוס לנו את החיים בבקשה ולמכור גז שלנו לאויבים שלנו הורס לנו את החיים במקום להוזיל אנרגיה פה בקיצור צריך להקים ועדת חקירה איך אתה דוקטור עזרת לגנוב את מה ששיך לכל עם ישראל - אל תשכח שלא רק שהגז בשטח המדינה שלנו אלא אנחנו הציבור בישראל מימנו את גילויו מהמיסים שלנו למען רוחתנו ולא בשביל שיבוא אחד כמוך וימכור אותו למצרים בנזיד עדשים (האם באמת העסקה הזו כל כך טובה או ששילמו לך טובת הנאה כזו או אחרת (או אפילו שוחד) כדי לכתוב כזו חוות דעת ולהרוס את משאבינו ואותנו - כפי שנכתב בתנך "כי מחריבייך יצאו ממך !!!" - דוקטור לבולשיט .
דוקטור לבולשיט , בלו לבו  |  21.07.14
11.
טורקיה ה"מפגרת" העבירה את כל התחבורה הציבורית לגז לפני כ-15 שנה. ובישראל?!
אז למה לעזאזל לייצא את הגז? למה לא לצרוך כאן אנרגיה נקייה יותר ולדאוג לבריאות האוכלוסיה? על זה אף אחד לא חושב? רק על הדולרים שייכנסו מהיצוא?!
בישראל מתים אלפי אנשים בכל שנה , מזיהום אוויר של אוטובוסים ומוניות!!!  |  20.07.14
לכל התגובות