אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
שולה זקן: "התחלתי להקליט כשהרגשתי שאולמרט כבר לא נאמן לי" צילום: אוהד צויגנברג

שולה זקן: "התחלתי להקליט כשהרגשתי שאולמרט כבר לא נאמן לי"

היום נמשכת החקירה הנגדית של זקן בביהמ"ש בירושלים. זקן: "אולמרט קנה את שתיקתי"; סנגורו של אולמרט רוזובסקי בהתייחס להקלטות: "את רוצה שנאמין שלא זכרת שהקלטת?".

12.11.2014, 13:32 | משה גורלי

הבוקר (ד') נמשכת החקירה הנגדית של שולה זקן בבית המשפט המחוזי בירושלים בפני השופטים יעקב צבן, משה סובל ורבקה פלדמן-פרידמן. את זקן חוקר סנגורו של אהוד אולמרט אייל רוזובסקי.

אייל רוזובסקי: "לא חשבת בעבר והיום שלא עשית משהו שהצדיק להעמיד לדין ולהרשיע אותך?"

זקן: "אכן כן".

קראו עוד בכלכליסט

שולה זקן היום בביהמ"ש, צילום: אוהד צויגנברג שולה זקן היום בביהמ"ש | צילום: אוהד צויגנברג שולה זקן היום בביהמ"ש, צילום: אוהד צויגנברג

רוזובסקי: "קיבלת כסף גם מאחרים לייצוג המשפטי שלך, כמו הקבלן אורי מנצור שנשא במלוא שכר טרחתו של מיכה פטמן כמיליון שקל".

זקן: "זכרתי סכומים בדולרים, השיבה זקן, אלה הסכומים".

רוזובסקי: "קיבלת 40 אלף דולר החזר מפטמן על סכום עודף שהוא קיבל".

אהוד אולמרט היום בבית המשפט המחוזי בירושלים , צילום: אוהד צויגנברג אהוד אולמרט היום בבית המשפט המחוזי בירושלים | צילום: אוהד צויגנברג אהוד אולמרט היום בבית המשפט המחוזי בירושלים , צילום: אוהד צויגנברג

זקן: "כן".

רוזובסקי: "למנצור היה עניין במשפט הזה, להשיג את שתיקתך, עזר לך מכספו רק מכוח הידידות".

זקן: "כן".

רוזובסקי: "לא סיפרת לא למנצור ולא לאולמרט על הכסף שכל אחד נתן".

זקן: "לא. אני שבע שנים לא עובדת בגלל פרשות טלנסקי, ראשונטורס. אם אני עושה חישוב של המשכורת החודשית, 2.5 מיליון שקל הפסדתי. האם קיבלתי את זה מאולמרט? אני צריכה לחיות, אני המפרנסת העיקרית בבית. אולמרט זרק אותי לכלבים זה למה לא סיפרתי לאולמרט, למה לא סיפרת למנצור".

זקן: "הוא לא קשור. זה חלק מהיחסים שלנו. רוני בר-און שקרא לי שקרנית צריך לשלם על המינוי שלו לאהוד אולמרט". (השופט צבן מבקש לא להפליג למחוזות רחוקים מדי)

רוזובסקי: "ממי עוד קיבלת כסף?"

זקן: "מעמותה לסיוע משפטי 'שכם אחד'. העמותה הוציאה צ'ק למיכה פטמן. קיבלתי גם מדני אברמס בהעברה בנקאית, צ'ק מפנמה. והיו כספים במזומן שאולמרט נתן לי".

רוזובסקי: "יאיר ביטון סייע לך".

זקן: "סייע לי במסגרת העמותה".

רוזובסקי: "כמה זמן עבדת אצל אלפרד אקירוב".

זקן: "לא עבדתי, קיבלתי משכורת. אם תחבר את כל הכספים ביחד לא תגיע ל-2.5 מיליון שקל".

רוזובסקי: "אמרת שאולמרט קנה את שתיקתך במשפט הזה".

זקן: "רק במשפטים שקשורים באולמרט, טלנסקי וראשונטורס. נכון, הוא קנה את שתיקתי. לא עליתי להעיד כי פחדתי שקורב (התובע - מ"ג) 'ירצח אותי'. תמיד כשאולמרט הציע לי כסף הוא דיבר על שתיקתי, שלח אלי את נבות".

רוזובסקי: "האם עשיתם עסקה כסף תמורה שתיקה?"

זקן: "הוא עשה את העסקה, ואני הסכמתי. הלקוח שלך יותר חכם ממה שאתה מתאר. הוא לא משתמש במילים כאלה אלא 'לא תעמדי בזה', 'כדאי לך', 'הוא ירצח אותך', 'אם אהיה בחוץ אדאג לך'. הוא לא מדבר ישירות על עסקה, אבל צריך להיות מטומטם כדי לא להבין את זה. זה לא הסגנון שלו. הוא ראש ממשלה. כולם ידעו שהוא קונה את שתיקתי. הוא ידע שלא אעיד, אבל לא אמרתי לו זאת עד הרגע האחרון. לא רציתי שתספר למישהו ותגרום נזק בגלל הפה הגדול שלך".

התרגיל עופר ברטל

זקן סיפרה על כך שסנגורה עופר ברטל והתובעת בהולילנד ליאת בן ארי יצאו יחד לטיול ג'יפים. הם לא יצאו, אבל הסיפור נועד לבדוק אם המסרים עוברים לאולמרט ואכן זה הגיע והוא הפיץ אותם, הוכיחה זקן את פטפטנותו של אולמרט.

רוזובסקי: "לא היה סיכום ביניכם. אולמרט היה טוב אלייך גם לפני העניין הזה, עובדה שהוא עזר לך לקנות דירה. התיזה הזו של כסף תמורת שתיקה נולדה רק כשעשית עיסקה עם המדינה. ההחלטה לא להעיד הייתה בלעדית שלך ושל עורך דינך".

עו"ד אייל רוזובסקי סנגורו של אהוד אולמרט היום בביהמ"ש, צילום: אוהד צויגנברג עו"ד אייל רוזובסקי סנגורו של אהוד אולמרט היום בביהמ"ש | צילום: אוהד צויגנברג עו"ד אייל רוזובסקי סנגורו של אהוד אולמרט היום בביהמ"ש, צילום: אוהד צויגנברג

זקן: "לא נכון. עורך הדין שלי מיכה פטמן רצה שאמסור גרסה, גם במשטרה וגם בבית המשפט. 'את יכולה לאכול אותה בבית סוהר אם לא תדברי', אלה המילים של פטמן".

"אדון בלכר, עורך הדין של אולמרט, עשה ביקור בית אצל פטמן ואיים עליו", סיפרה זקן, "לא אכפת לי שיתבע אותי דיבה. הזדעזעתי, התקשרתי לאולמרט והוא אמר שינזוף בו. גם לברטל הוא הלך, אבל ברטל אמר לו שהוא מייצג רק את שולה זקן".

אהוד אולמרט מגיע הבוקר לביהמ"ש, צילום: אוהד צויגנברג אהוד אולמרט מגיע הבוקר לביהמ"ש | צילום: אוהד צויגנברג אהוד אולמרט מגיע הבוקר לביהמ"ש, צילום: אוהד צויגנברג

רוזובסקי חזר לאי עדותה של זקן שהשיבה בסערת נפש: "לא העדתי כי לא רציתי לשקר. כמה אפשר לשקר, לשקר, לשקר???"

רוזובסקי: "עו"ד פטמן בחקירתו במשטרה כעד, לא כחשוד, אמר שהסיבה שלא טוב שתעידי בטלנסקי היא שאת מצטיירת כעדה לא אמינה. לא מאמינים לך".

זקן: "כי היו גם שיחות בין אולמרט לפטמן...".

רוזובסקי כועס על 'יבוא' אולמרט גם לסיפור הזה וחוזר לפטמן שאמר במשטרה שגם כאשר זקן אומרת דברי אמת, גרסתה לא מעוררת אמון. כפי שהיה בעדויותיה בתיק רמון ורשות המסים. רוזובסקי ניסה לסתור את טענת זקן שפטמן דווקא לחץ עליה להעיד. "בשיחות ביניכם", שאל רוזובסקי את זקן, "עלה העניין שאת לא מעוררת אמון? זקן: "לא, הוא לא אמר לי את זה".

רוזובסקי: "הטענה הקבועה שלך במשפט טלנסקי הייתה שעורכי הדין שלו לא מדברים עם פטמן".

זקן: "הם לא מדברים, כי הם אף פעם לא נתנו לנו את החומרים שלהם. רק לקחו את שלנו".

בהמשך הקריא עו"ד רוזובסקי את עדותו של עו"ד פטמן במשטרה שבו גולל את נימוקיו לכך שמוטב שזקן לא תעיד בבית המשפט.

זקן: "לא שיתפתי פעולה רק בתיקים של אולמרט - טלנסקי וראשונטורס. בתיקים שלי - הולילנד, רשות המסים, האזנות הסתר - שיתפתי פעולה. לא עליתי להעיד בתיקי אולמרט כדי לא לפגוע בו".

רוזובסקי: "ואז עלתה שוב שאלת המימון לעורך הדין והקשר לשתיקה".

זקן: "צ'ק בנקאי מפנמה שולם למיכה פטמן. כספים שהגיעו מאהוד אולמרט. פטמן הוציא קבלה על 50 אלף הדולר האלה. על אלה בלכר איים על פטמן".

רוזובסקי: "בלכר לא איים על פטמן".

"האם פנו לפטמן בעניין שתיקתה של זקן?, התעניין גם השופט צבן, וזקן חזרה שוב על פניית בלכר - לא לספר על קשר ישיר בין אנשי אולמרט לעורך דינה. 

 

רוזובסקי הקריא סכומים שונים שקיבל עו"ד פטמן: "20 אלף דולר עבור ליווי רשות המסים, סכום נוסף ששולם ממנצור, ועוד 15 אלף דולר ו-50 אלף דולר עבור הולילנד שהייצוג לא הוסדר והכסף הוחזר לשולה. וכמה מזה שילם אולמרט (נשאל פטמן בחקירה - מ"ג)? כלום (השיב פטמן - מ"ג)".

 

זקן:: "זה לא נכון, היא סותרת את דבריו במשטרה".

 

"אולמרט גם הימר בקזינו, לנגד עיניי"

רוזובסקי הזכיר לזקן שעבדה עבור אולמרט יום ולילה בכל תפקידיו. "הרבה יותר ממזכירה רגילה, בזכות כישורייך היית בשבילו מישהי שאין לה תחליף". זקן: אני הערצתי אותו, אהבתי אותו אהבה עיוורת. בכל פעם שעברנו משרד הוא ביקש ממני להתלוות אליו. רציתי להאמין שזה בגלל ש'אין שולה אחרת'. היום אני יודעת שאין אחרת בקשר לדברים שהוא רצה ממני".

רוזובסקי: "הקדשת לו גם על חשבון משפחתך. היית אשת סוד שלו. שמעת ממנו דברים אינטימיים ברמה הפוליטית".

 

זקן: "שיתף במה שרצה לשתף".

 

רוזובסקי: "עזרת לו בפעילות הפוליטית?"

 

זקן: "בהחלט. ליוויתי אותו לכנסים פוליטיים כמו שליוויתי אותו לחייט..."

 

רוזובסקי עוקץ: "אני מבין למה את מכניסה את החייט..."

 

רוזובסקי פירט תפקידים פוליטיים של אולמרט: חבר כנסת ועורך דין, שר בריאות, ראש עיריית ירולשים, שר התמ"ת, שר התקשורת, אחראי על מנהל מקרקעי ישראל, אחראי רשות השידור, שר האוצר, שר לענייני מיעוטים, ראש ממשלה. בהתמודדויות לתפקידים האלה. "כשאולמרט החליט להתמודד על ראשות עיריית ירושלים הוא הימר על עתידו", אמר רוזובסקי.

 

זקן: "הוא גם הימר בקזינו. לנגד עיניי. הוא לימד אותי להמר בארה"ב באטלנטיק סיטי".

 

"היום אני יודעת שהוא נלחם עלי בגלל דברים אחרים, אמרה זקן ורוזובסקי התרגז: "על כל שאלה שאשאל תעני לי שאהוד שקרן...". רוזובסקי חזר לפעילות הפוליטית של זקן במסגרת שירותיה לאולמרט. "הייתי בכל המפגשים הפוליטיים", אמרה זקן. "היית מעורבת גם בכל גיוסי הכספים. פנית לתורמים, מרכזת, נותנת קבלות. היית פונה אליהם"?, זקן: "בוודאי, בהסכמתו ובאישורו של אולמרט פניתי. כשהוא ביקש ממני לאסוף אספתי. לכל מטרה שביקש". רוזובסקי הזכיר שגייסה כספים מדודי אפל אפילו בחופשת הלידה שלה.

 

קו ההגנה של רוזובסקי מדגיש בשלב זה את הפעילות הפוליטית של זקן לטובת אולמרט. "בזמנו חשבתי שהוא אלוהים, שאין עוד מלבדו. זה מה שעניין אותי. כשרצה להיות שגריר בארה"ב, הוא הבטיח לקח אותי לשם".

 

"כשאלוהים רצה להיבחר, היה חשוב שאנשים יצביעו בשבילו ועזרת לו לרכך אותם", אמר רוזובסקי. זקן: "למען הסר ספק - אלוהים יש רק אחד". רוזובסקי: "סוף סוף אפשר להסכים על משהו". 

"לא זכרתי שהן גורם משפיע"

"תמורת האמת ביקשת מעמד של עד מדינה", שואל רוזובסקי על הפגישה הראשונה של זקן במשטרה, "באותה פגישה לא סיפרת למשטרה שיש לך הקלטות, את רוצה שנאמין שלא זכרת שהקלטת?". זקן: "לא ייחסתי להקלטות חשיבות כבעלות משקל". רוזובסקי: "בחקירה הראשית אמרת שלא זכרת עכשיו את אומרת שלא ייחסת משקל".

מדובר בשבע הקלטות של אולמרט ושתיים של עו"ד תל-צור.

"אני לא מיתממת", אמרה זקן, "לא זכרתי שהן גורם משפיע, היום אני מודה לאלוהים שהן השפיעו. באותה תקופה העדתי למענו ולטובתו של אולמרט בהולילנד".

רוזובסקי: "כשהחלטת בפעם הראשונה להקליט אדם שהיה אלוהים בשבילך, את משקרת כשאת אומרת ששכחת את ההקלטות האלה".

זקן: "אמרתי ביום הראשון, ההקלטות הראשונות היו של געגוע, אחר כך של שינויי הגרסאות שלו. הייתי מת מהלך, אני לא יודעת אם הייתי נורמלית. כשהתחלתי להקליט זה כשהרגשתי שהוא כבר לא נאמן לי".

רוזובסקי מתפלץ: "ועל זה את אומרת שלא זכרת?".

שיתוף בטוויטר שיתוף בוואטסאפ שיתוף בפייסבוק שיתוף במייל

תגיות