שטרום: "פניתי לבקש הלוואה מנוחי כשהרגשתי שאני כבר בבור"

בנקאי ההשקעות איתי שטרום, מקורבו וחברו של איש העסקים נוחי דנקנר, המואשם איתו בהרצת מניות אי.די.בי אחזקות בפברואר 2012 בצוותא, ממשיך הבוקר (ב') להעיד בבית המשפט המחוזי בתל אביב. לפני שבוע החל שטרום להעיד, וטען כי עד המדינה בפרשה, עדי שלג, שיקר לפרקליטות ולבית המשפט.

אתמול החלה חקירתו הנגדית של שטרום על ידי התובע עו"ד עמית בכיר במהלכה התברר כי בחקירה ברשות ניירות ערך לא זכר שטרום פרטים מהותיים. "אחרי פחות משנה אתה לא זוכר ששמת 17 מיליון שקל?" התקשה להבין שופט המחוזי בתל אביב, חאלד כבוב.

על פי כתב האישום, באמצעות חשבונות חברת ISP שבבעלותו, שימש שטרום כזרוע המבצעת של דנקנר להריץ את המניה. זאת על מנת לתמוך בשער גבוה למניה, או לחלופין למנוע את קריסתו, ובכך לסייע להצלחת ההנפקה שהתבצעה באותם ימים. בהנפקה זו גייסה אי.די.בי מהציבור 321 מיליון שקל.

לטענת התביעה, במהלך הימים ה-21-23.2.12 ביצע שטרום, באמצעות מנכ"ל הברוקראז' שלו שלג, רכישות מאסיביות של מניות אי.די.בי בבורסה בהיקף של 42 מיליון שקלים. זאת לרוב בשערים גבוהים משער השוק, וכדי למנוע את קריסת השער בבורסה. לצורך הרכישות האלה שטרום היה זקוק למימון, ונעזר בדנקנר בשלושה מקרים.

17:55 - שטרום: "חשבתי שעלולה להיות בעיה של ניראות"

עו"ד בכר ממשיך בחקירתו של איתי שטרום על ההלוואה שלקח מנוחי דנקנר.

בכר: "אתה הבנת כבר בהתחלה שההלוואה מנוחי לא נראית טוב".

שטרום: "כשביקשתי ולקחתי לא חשבתי שיש בעיה. חשבתי שעלולה להיות בעיה של ניראות".

בכר: "לא טרחת לחפש באותם ימים למצוא דרך להחזיר לדנקנר?"

שטרום: "לא".

בכר: "ההלוואה הייתה בתנאים טובים".

שטרום: "הלוואה חברית, ריבית של 5%".

כבוב: "מהבנק לא היית מקבל תנאים האלה".

בכר: "אתה פונה לנוחי, שהוא סוג של גיבוי כספי".

שטרום: "נפגשנו ואמרתי לו שאני מוטרד. הוא חבר שלי".

בכר: "אין קשר לכך שהקניות שלך עזרו לו?".

שטרום: "פגשתי בבוקר ה-26 את נוחי, הייתי מוטרד מאד, לא ישן טוב, ההתרסקות הגדולה הייתה ב-26".

כבוב: "לדנקנר פנית ראשון?"

שטרום: "לאיתן שוורצברד פניתי ראשון. כשאמר לי לא, פניתי לנוחי. אני כבר מבין שאני בבור".

 

17:10 - התובע, עו"ד עמית בכר, המשיך לחקור את איתי שטרום על החלטתו לקנות את מניות אי.די.בי.

שטרום: "עדי שלג גנב כסף כל היום והוא רוצה להראות פחות הפסדים. חלק מהפעולות שעדי עשה היו כדי להסתיר ממני הפסדים כשהוא ממשיך לגנוב".

בכר: "הנייר יורד, במהלך שלב הנעילה, שלב חשוב שקובע את השער למחר, לא שאלת?"

שטרום: "נתתי לו כאיש מקצוע להחליט. לא ידעתי מה זה שלב נעילה בארץ".

בכר: "הוא יכול היה לקנות הרבה יותר בזול".

שטרום: "אני לא יושב מול מסך, המוסדיים מוכרים, כל העניין מתפרק, ומצד שני ההנפקה לשיטתי הצליחה".

בכר: "אתה פונה לנוחי שיפנה אליך קונים".

שטרום: "אני זוכר שפניתי אליו – אם אתה שומע על קונים שרוצים לקנות מחוץ לבורסה, אשמח למכור. לא הייתה תכנית, זה היה ספונטאני. נוחי באופן ספונטאני מפגיש אותי עם ויליגר".

15:20 - השופט כבוב: "יש לך מידע ואתה נותן הנחיות. דווקא לאדם כזה, היד הארוכה שלך, אתה צריך לגלות את התוכנית האסטרטגית כדי שידע מה לעשות. את זה אתה מסתיר ממנו".

שטרום: "אני לא מסתיר, אני פשוט לא מספר. כשאני משיג 15 מיליון מהבנק אני לא מסתיר ממנו".

השופט כבוב: "אתה בעל השליטה ב-ISP ואת הפרטים הטריוויאליים של כמה בטחונות עבור מניות אתה לא יודע?"

שטרום: "אין לי מושג גם פה פעלתי ישירות נקודתית. אני לא פועל בחברה ביומיום, הוא המנכ"ל והוא מטפל בזה".

בכר: "אפילו לשיטתך היום - כל המטרה של שלג הייתה לגנוב".

שטרום: "זה היה עיקר המטרה שלו".

בכר: "אז לשיטתך היה צריך להגיד לך מראש 'תגדיל את קווי האשראי'.. אבל הוא לא".

שטרום: "הוא לא אמר לי את זה כי הוא לא חשב על ISP או עליי. הוא ראה דולרים בעיניים ורץ לקנות. הגיע למשרד וכבר התחיל לקנות לאשתו אז הוא יגיד לי מה הקווים שלי? זה מעניין אותו?"

בכר: "אתה מדגיש כל הזמן שביומיים האלה לא היית במשרד ולכן גם לא הייתה הנחייה".

שטרום: "לא הייתה הנחייה לא כי לא פגשתי אותו כי לא הייתה הנחייה. גם אם הייתי פוגש אותו הייתי אומר שלא הייתה הנחייה, לא בפגישה ולא בטלפתיה ולא בשום צורה".

בכר: "הרעיון בפעילות מוכיחות כוונה להשפיע על השער וזאת ההנחיה שנתת לעדי שלג וזה לא קם ונופל על אם הייתה או לא הייתה פגישה".

שטרום: "הוא מודה בפני בית המשפט שהוא גנב ורמאי".

בכר: "הוא לא הודה שהוא גנב".

שטרום: "עמד פה עד המדינה וסיפר על פגישה שהייתה, נאום הציונות במשרד ושעישנו סיגר וכו', על בסיס זה הוגש כתב האישום נגדי. אדוני השופט שאל בעצמו אם אולי התבלבל במועד והוא אמר שלא. עכשיו, לאחר הגשת האיכונים התובע טוען שהפגישה התקיימה במועד אחר. התביעה במקום לחזור בה ולחזור מהסכם עד המדינה הם ממציאים סיפור חדש, אז תגישו כתב אישום חדש".

בשלב הזה עוה"ד מההגנה, באת כוחו של שטרום, עו"ד איריס ניב-סבאג ובא כוחו של דנקנר, עו"ד גיורא אדרת מבקשים לדעת "מה התזה של התביעה", מבקשים אפילו ששטרום ייצא מהאולם. "מרגע שהתביעה אמרה שאינה מתכוונת להתמודד עם האיכונים (שמראים לשיטת ההגנה ששטרום לא נכח במשרד כפי שטען עד המדינה)", משיב להם השופט כבוב, "ברור לכולנו שיש חור שחור ושהתביעה תצטרך להתמודד עם החור השחור הזה".

יצוין כי עד המדינה שלג סיפר כי ביום הראשון להנפקה, ב-21.2, התקיימה פגישה בינו לבין שטרום במשרד ISP ושם נתן שטרום לשלג נאום מוטיביציה (כונה במשפט 'נאום הציונות') לעודד אותו לקנות מניות אי.די.בי. לפי האיכונים שהציגה ההגנה, במועד הפגישה איכון הטלפון של שטרום ממקם אותו במקום אחר ולא במשרד.

שטרום: "נוחי ידע שלמטרה הזו אני הולך לקחת אשראי, והכי טבעי היה שירים טלפון לבצרי ויעזור. זה היה על הדרך, כך ראיתי את זה. סימסתי לנוחי – "מכיר את בצרי? זרוק לו מילה טובה". קיוויתי שהשיחה של נוחי עזרה.

בכר: "אתה יודע שזה עוזר לנוחי, עוזר להנפקה, לא ראית שום בעיה".

שטרום: "לא. וגם היום אני לא רואה בזה בעיה. הרגשתי שבפעולה שלי השגתי אשראי מהבנק. אני הלכתי לקחת את האשראי".

בכר: "בתיק תרמית. המכירות ברובן נעשו מחוץ לבורסה והקניות בתוך הבורסה. הקניות שביצעת היו מאד משמעותיות ביחס לסך המניות שבידי הציבור".

שטרום: "לא היה לי מושג. רק עכשיו הנתון הזה מובא לידיעתי".

בכר: "בזמן אמת לא הכחשת קניות גדולות".

שטרום: "יש לנו ויכוח בשאלה האם באתי לעשות תרמית או להשקיע במניה".

כבוב: "לא צריך לבוא עם תכנית, לעתים גם אם יש לך מטרה לגיטימית שמצטרפת אליה מגמה לא לגיטימית אז יש בעיה".

14:40 - עו"ד בכר: "אין סיבה שאתה פונה לנוחי דנקנר ומבקש שיפנה אליך אנשים בהנפקה אלא אם אתה מחליט להשפיע על השער".

שטרום: "לא".

בכר: "נראה לך תקין שאתה פונה לדנקנר, שהוא מנהל הנפקה, בעל שליטה, יום לפני הנפקה, אתה יודע שזה עוזר לו. אתה פונה שיעביר אליך פניות, זה נראה לך תקין?"

שטרום: "בזמן אמיתי אני חושב שזה תקין, גם היום אני חושב שזה תקין. מכיוון שנזהרתי לא עלה בדעתי שיש שם משהו לא תקין. הייתה לי איזה תחושה לא טובה לגבי ההלוואה וגם הבעתי את זה בחקירה, אבל ההלוואה היא הלוואה תמימה. אבל לגבי המחלצים לא עלה בדעתי. אני יודע ממנו שהוא מדבר עם כל העולם שאם יש מישהו שמתאים לו בשוק ולא בהנפקה שייתן לו את הטלפון שלי והמו"מ על המחיר ייסגר בין הצדדים".

בכר: "למה דווקא לנוחי דנקנר ולא לחדרי המסחר? זה מוביל למסקנה אחת – מסקנת התביעה, וזה עולה בקנה אחד עם מה שאמרתם בהודעות במשטרה – שזה עוזר לו. זה לא נאמר בחלל ריק".

שטרום: "היו לי כמה אלטרנטיבות, פניתי אל נוחי כי היה לי הגיוני שאם מישהו ממי שהוא פוגש מעוניין לקנות בשוק שיפנה אלי".

השופט כבוב: "למה לנוחי, למה שיהיו מעוניינים לקנות בשוק?"

שטרום: "כמו שאני העדפתי לקנות בשוק".

השופט כבוב: "סליחה, אמרת שטעית שקנית בשוק ושהפסדת".

שטרום: "פניתי לדנקנר כי חשבתי שאם יש אנשים שמעוניינים לקנות בשוק כמו ויליגר שיצליח לעשות מזה כסף".

השופט כבוב: "מאיפה אתה יודע שהוא הרוויח מזה? אתה מומחה להנפקות בארץ? מאיפה המומחיות?"

שטרום: "בגלל שאין לי מומחיות אני מאמין שדנקנר יודע ומבין על מה הוא מדבר. יש אנשים שהם שחקני שוק, לא כולם הולכים להנפקה וזה נראה לי הגיוני".

השופט כבוב: "דנקנר מומחה לשחקנים שקונים לפני הנפקה?"

שטרום: "דנקנר מדבר עם כל העולם ואשתו".

השופט כבוב: "מעניין אותו לגייס אנשים להנפקה וכמה שיותר כסף".

12:30 - שטרום: "אני לא יכול לשלול ואני לא יכול לאשר כי אני לא זוכר מה נאמר. אבל אני זוכר שרוח הדברים הייתה הפוכה שאני מאמין והולך לקנות והוא אומר תעזוב אותך תדאג לילדייך. לכן, סביר להניח שהוא לא מביע דאגה מהירידות אלא ממני ומילדיי".

עו"ד בכר: "אתה מודע לכך שנוחי לא אמר את זה בחקירות שלו".

השופט כבוב: "מה אתה רוצה ממנו לגבי החקירות של נוחי?"

שטרום: "אני עומד בחקירה נגדית ועד היום אתה לא אומר לי אם אתה חולק על האיכונים".

השופט כבוב: "כן אדוני רוצה שזה כבר יגיע נושא האיכונים ואם זה לא יגיע תאמין לי אדוני, עורכת הדין שלך תעשה חגיגה עם זה".

12:25 -  שטרום: "יש כאלה שעושים לזה תמחור ויש כאלה שלא. אני לא תמחרתי את האופציות אם שואלים היום אם הן שוות , זה בעיני המתבונן".

בכר: "אבל עדיין בכל זאת תסכים איתי שאופציות שוות כסף כשהן נסחרות".

שטרום: "אם אתן לך אופציה לקנות את הבית שלי בסכום מסוים, זה שווה כסף?

בכר: "לא ידעת שתהיה אופציה בחבילה?"

שטרום: "הערכתי. האופציות לא היו במחשבתי לא תמחרתי אותן ולא בדקתי מתי יסחרו".

בכר: "אתה הסברת שבבסיס ההחלטה הייתה אמונה שהמניה תטוס וכשמניה טסה, איש שוק יודע שכשהמניה טסה האופציה טסה פי כמה נכון?"

שטרום: "לא. זה תלוי מה הזמן שלה... לא צריך להיות גאון כלכלי כדי להבין שאופציה זה דבר משתנה".

בכר: "היו אנשי שוק הון שכולם העידו".

השופט כבוב: "הוא אמר לך שיש ערך לאופציה מה אתה רוצה?"

בכר: "חשבת שתהיה עליה גדולה במניה ולא צריך להיות מומחה גדול כדי לדעת שכשיש אופציות ושער המניה עולה גם שער המניה עולה".

השופט כבוב: "כששער המניה עולה האם שער האופציה שהוצמד למניה בהנפקה עולה?"

שטרום: "יכול להשיב שראיתי דוגמאות של מניות עולות ואופציות יורדות וראיתי דוגמאות הפוכות".

בכר: "אבל אתה הנחת שאי.די.בי לקחה בחשבון פעילות טריידניג על מה שפינמה תעשה".

שטרום: "חשבתי על זה בדיעבד. חשבתי שאני נכנס לפוזיציה מסוכנת ולא חשבתי שזה עלול לסכן לי את ההון העצמי ושאני אהיה בבעיה מול פינמה".

בכר: "תסכים איתי שהסיכון בבניית הפוזיציה הוא לא רק כלכלי נומינלי אלא שלכסף יש השלכות כלכליות הרבה יותר גדולה מאשר הכסף".

שטרום: "אם אני הייתי חושב על זה מראש לא הייתי נכנס לפוזיציה הזאת".

בכר: "כשאנחנו נגיד שלא יעלה על הדעת שזה לא סיכון שלא חשבת עליו אני רוצה להבין מה אתה חושב".

שטרום: "אם הייתי חושב שתוך שלושה ימים אפסיד 3 מיליון לא הייתי נכנס לפוזיציה הזאת ואם הייתי חושב שאני אהיה בסיכון מול פינמה או שלא הייתי עושה את זה או שהייתי עושה את זה באישי".

בכר: "ואם לא היית מצליח לקבל את ההלוואות?"

שטרום: "אם לא הייתי מצליח לקבל הלוואות מנוחי או אחרים הייתי מחפש פתרון אחר ואם לא הייתי מצליח למצוא פתרון הייתי עלול להיכנס לבעיה מול פינמה".

בכר: "מהחקירה הנגדית של אורי לוין עלה הנושא שהייתם בדיוק בטרדאראוונד מול פימה ולכן אני מופתע שזה לא היה בראש שלך באותו רגע".

שטרום: "אני לא חשבתי על זה בזמן אמת כי לא חשבתי שזה ירד ב-25% ביום ולכן לא עלה בדעתי קונפליקט עם פינמה".

בכר: "ירידה של 20% במניה כמו אי.די.בי היא טרנד ריסק?"

שטרום: "בזמן של שלושה ימים כן".

בכר: "ולא אומר לך דבר סטיית תקן של מניה?"

שטרום: "לא בחנתי את סטיית התקן לא הערכתי שאם ההנפקה תצליח והנייר ירד אבל לא עלה בדעתי שההנפקה תצליח והנייר ירד ב-25%".

בכר: "לפני הקנייה הראשונה בבוקר שעדי עושה באייאספי, עד לרגע הראשון המניה יורדת בעוד 6% בנוסף ליום הקודם יש ירידה של 12% ועדיין אתה דבק בזה שירידה של 20% זה טרנריסק מטורף".

שטרום: "אני ראיתי את נקודת ההנפקה כנקודת מפנה. והירידה קודם זה חלק מהסיבה שלי לקנות ולחשוב שאני קונה בזול ולבוא לפוזיציה מתוך רצון להרוויח הרבה כסף. כשאני מסתכל על מה שיקרה למרות שההנפקה תצליח זה 10%".

השופט כבוב: "שמחת שהמניה ירדה בעוד 6% באותו הבוקר במובן שזה מגדיל את הסיכוי להשאת רווחים".

שטרום: "שמחתי שזה זמן טוב להתחיל לקנות והטרנריסק שהסתכלתי עליו הוא אחרי ההנפקה ולא הירידה לפני ההנפקה שמאפשרת לי לקנות בזול. אני רואה לפני ההנפקה שהמניה בסוג של שפל".

בכר: "קשה לי להאמין שאתה זנחת ולא התייחסת לסיכון מול פינמה זה מסכן את כל העסק שלך. זה דבר שהוא פשוט לא הגיוני".

שטרום: "בגלל שלא יכולתי לחשוב על ירידה של 25% לא עמד בראשי שאצטרך לעמוד בסיטואציה שאני צריך להסביר לפינמה את הנזק שנוצר".

בכר: "המשמעות שבאישי אתה לא יכול לספוג נזק של 10 מיליון וגם הסיכון שהעסק שבנית בעשר אצבעות יקרוס זה לא הגיוני שלא הסתכלת על זה".

שטרום: "התיזה היא לא התיזה שלי".

בכר: "אתה מסביר שלא חשבת על 20% ירידה".

שטרום: "בזמן אמיתי לא עלה בדעתי וזה שבסוף התהליך התחפרתי בעמדתי והמשכתי להאמין זה הרבה מאוד כסף עבורי באישי. אבל התיזה שאתה נותן לי פה...."

בכר: "אתה מסביר שלא לקחת בחשבון אפשרות ירידה של 20%".

שטרום: "חשבתי שהסיכון שאני עלול לראות אחרי הצלחה הוא 10% ירידה".

בכר: "התרחיש היותר סביר מבחינתי הוא שלא הגיוני שלא תמחרת סיכון של ירידה של 20% כי התוצאה של זה זה סיכון של קריסת ISP ושלך".

שטרום: "גם בירידה של 20% אין תרחיש של קריסה או של פשיטת רגל גם ISP יכלה למצוא פתרון וגם אני באישי".

בכר: "אבל הלכת לנוחי".

שטרום: "הלכתי לאישי ואחר כך לחבר ורק אחרי כן לנוחי כי הזמן דחק בי".

בכר: "אני חולק שלא לקחת בחשבון אפשרות של סיכון והסיבה היחידה שלקחת את הסיכון זה הגיבוי שהיה לך מנוחי".

שטרום: "לא היה לי גיבוי מנוחי".

השופט כבוב: "אז איך לקחת סיכון כל כך גדול?"

בכר: "עברתי את המסילה בלי להבין שהרכבת מהירה יותר ממה שאני חושב".

השופט כבוב: "אתה לא מומחה לתחום, יש לך אנשי מקצוע סביבך ולא התייעצת איתם פעלת מתוך תחושת בטן ואמונה בדנקנר פעלת באופן חריג. ראית ירידה של 6% ביום, אמרת לניצה זעפרני לימים מספר זה סיכון עצום. היה ידוע היטב שמחיר ההנפקה יהיה נמוך ממחיר השוק ואיך אתה נכנס להרפתקאה כזאת, אומר התובע, בלי לקחת גיבוי להחזרת האשראי".

שטרום: "לא הייתה לי תוכנית כי לא צפיתי שהרכבת הזאת כל כך מהירה, שהלכתי לעסקה גדולה בלי להבין את המשמעות שלה. אבל לא חשבתי לרגע שאגיע לסיטואציה שאני מסכן את הגוף שבניתי בעשר אצבעותיי. כשראיתי את הירידה אחרי שלושה ימים הבנתי שזה לא מה שאני הכרתי ולא המניה שהייתה ב-2008 , לא צפיתי את זה ולא תמחרתי את זה".

בכר: "בתחילת החקירה שלך אתה מדבר על טעות עסקית, אתה מדבר על סיכוני נוסטרו... אתה שקלת היטב".

שטרום: "זה בדיעבד, אני יושב מול החוקר ואומר לו שבדיעבד אני לוקח סיכון של פוזיציה גדולה לזמן ארוך ואני מיד שם את הדבר על השולחן אחרי 2 דקות של חקירה טעות על טעות, טעות איידיבי אחרי טעות רציו".

בכר: "למה לא בהנפקה? חוזר לזה ומציג את הברושור שהחברה שלך מקבלת בקשר להנפקה נכון?"

שטרום: "ממי היא מקבלת?"

בכר: "מכלל".

שטרום: "לא נכון. זה מייל שדני תמיר שעובד אצלי מקבל לאישי שלו".

בכר: "אתה קורא את התוכן של הדברים ורואה שזה ברושור שונה משאר הברושורים והוא לא מדבר על אופציה אלא על מחיראפקטיבי של מניה 34. אתה רואה את זה ולא חושב אולי כדאי להשקיע קצת בהנפקה?"

שטרום: "מתי פתחתי את המייל הזה? אחרי הצהריים בשעה 14:50 אז מה זה רלוונטי?"

בכר: "לא הצטערת לרגע?"

שטרום: "לא הצטערתי כי האמנתיבמניה ובפוזיציה שבניתי זה היה כשהכל נגמר".

בכר: "עשית בירור מה המחיר האפקטיבי מרגע שקיבלת את ההחלטה?"

שטרום: "אני התחלתי לקנות ב-21".

בכר: "וב-22 כבר עשית עסקאות מחוץ לבורסה והיה לך כסף פנוי לקנות אולי להנפקה".

שטרום: "לא עשיתי בירור כזה ופתחתי את המייל רק בצהריים ופעלתי בבורסה אחרי שעדי הסביר לי שהוא יכול לעשות שם כסף לצערי זה בדיוק מה שהוא עשה רק לאישתו ולא ל-ISP".

בכר: "מכיר את דוחות הציטוטים?"

שטרום: "אניח לא יודע לקרוא דוחות ציטוטים".

בכר: "מנתוני המסחר עולה שעדי מרפה המניה יורדת ורק לאחר מכן הוא פועל מול אשתו".

שטרום: "אנחנו במחלוקת על זה וישבנו עם מומחים שאמרו שהוא קנה לאשתו בדרך למטה ומכן ממנה בדרך למעלה".

בכר: "גם עדי שאומר לך שיש עכשיו ירידות תיארת את הדיסוננס בין המידע שאתה מקבל מעדי לבין האינדיקציות מנוחי. כשהחלטת להמשיך להיות בפוזיציה ביום ה-22 יש לך כסף למה אתה לא מברר את המחיר בהנפקה?"

שטרום: "אני עובד מול סוחר יום, מעולם לא השתתפתי בהנפקות בארץ".

בכר: "ידעת מה זה משקיע מסווג? היית פעם עושה שוק?"

שטרום: "לא"

בכר: "דנקנר אומר שהוא ידע להתייעץ איתך כאיש מקצוע מה זה עושה שוק. אז אתה לא יודע מה זה משקיע מסווג?"

שטרום: "לא אמרתי שאני לא יודע, אמרתי שאני לא משקיע מסווג בארץ כי מעולם לא השתתפתי בהנפקה בארץ ידעתי שגופים מוסדיים שמקבלים הנחה".

בכר: "מה אתה יודע היום?"

שטרום: "שיש גופים שמקבלים הנחה".

בכר: "אני לא יכול להאמין שאת מה שאתה אומר שידעת אחרי לא ידעת בזמן אמת, זה בלתי מתקבל על הדעת".

שטרום: "אני מגיע למקום, מקבל החלטה לפעול, כשההנפקה לא בתחשוב שלי. מעולם לא ביקשתי להיות משקיע מסווג".

בכר: "אנחנו לא מקבלים את הטענה שהוא לא בדק ולא שקל אבל מהעדות שלך בכלל אמרת שתיכנס ב-2 מיליון שקל".

שטרום: "לא אמרתי שההנפקה לא הייתה בראש שלי".

בכר: "לדעתי כשאמרת לדנקנר 2 מיליון שקל בוודאי בדקת אם אתה יכול להיות מסוווג כדי לקבל את ההנחה".

שטרום: "לא נכון. אם הייתי רוצה להשקיע 2 מיליון הייתי מתקשר ללירן ואומר לו להשקיע 2 מיליון באישי שלי ושאני צריך הלוואה של חצי מליון".

בכר: "אתה יודע שזה כלל בסיסי שבלי קר להנחת מסווגים בהנפקה בבורסה, החברה נותנת מחיר נמוך יותר".

שטרום: "זה קומן נולג' אצל בנקאי מנוסה. ידעתי שכלל מחיר הנפקה יוצר מחזורים ועל פי רוב יש התמחרות אם מתייחסים לאופציות ופה נכנסת השאלה איך אתה מסתכל על האופציות. ומכיוון שאנשים מסתכלים אחרת על האופציות הרי שההסתכלות היא אחרת על החבילה".

השופט כבוב: "שאל אותך שאלה פשוטה האם המחיר בהנפקה נמוך יותר ממחיר השוק".

שטרום: "בדרך כלל כן".

בכר: "למה בדרך כלל? אתה מבין לא סתם סייגת את עצמך אתה יודע גם שחברה שמנפיקה יודעת שגודל האטרקטיביות כגודל ההנחה".

שטרום: "ככל שהביקוש יותר גדול יש יכולת לקבל פחות סחורה ויש סחורה שהנייר יעלה או לפני או אחרי".

בכר: "אתה הולך להנפקות של חברות שלא היו זקוקות נואשות למזומנים רגע לפני אזהרת עסק חי".

שטרום: "ככל שהחברה רוצה יותר לגייס ההנחה תהיה יותר נמוכה זה מה שלמדתי פה".

בכר: "מה ידעת בזמן אמת".

שטרום: "אני מראה לך ששלחו לי מיילים על מחיר החבילה ואני פתחתי אותם רק אחרי הצהרים".

בכר: "הנחה היא לא תמיד באופציות?"

שטרום: "במה היא עוד?"

בכר: "שמחיר המניה בהנפקה הוא זול יותר. ידעת בוודאי שהחברה תיתן הנחה על מחיר הבורסה אז כשהחלטת מראש לשים 15 מיליון אני אומר שלא הגיוני שלא חשבת שאולי תקבל הנחה בהנפקה שיכול להיות רווח של 1.5 מיליון שקל – לא יתכן שלא שקלת להרוויח מההנחה שההנפקה נותנת..."

שטרום: "עניתי על זה".

בכר: "תסכים איתי שכל הזמן אתה אומר שאתה רוצה ליצור רושם מול דנקנר, מתוך מה?"

שטרום: "רציתי להרשים את דנקנר".

בכר: "וכשאתה יודע שהוא במהלך של הנפקה זו עוד סיבה להכניס לפחות חלק מהסכום בהנפקה".

שטרום: "אני בסוף קיבלתי את ההחלטה שנכונה לי שנכונה לISP ולראייה דנקנר דיבר איתי ב-19 על 2 מיליון ובסוף עשיתי את מה שנכון לי".

בכר: "איפה השיחה מאתמול של אני דואג לו יותר ממה שאני דואג לעצמי, אתה מעיד שרצית לעזור לנוחי אבל".

השופט כבוב: "עשית מחקר?"

שטרום: "לא נכון".

השופט כבוב: "אז מתוך הבטן ובגלל שלא הכרת את השוק ואת התהליכים שנוגעים להתנהגות המניה חשבת שלא תוכל לקבל בהנפקה?"

שטרום: "מתוך הניסיון שלי ואיך שראיתי את הדברים בחו"ל. אם היו שואלים אותי לגבי מניית אי.די.בי הייתי אומר שזו אחת המניות הגדולות".

השופט כבוב: "כל מי שעיניו בראשו ידע שהחברה נמצאת במצב של קשיי נזילות".

שטרום: "בגלל זה אני שם. כי אני יודע שהחברה בקשיי נזילות שהיא במשבר ושאם היא תצא ממנו המניה תעלה. חשבתי בעיני רוחי באותו רגע שיכולה להיות הנפקת חסר וחשבתי שהמחיר יעלה הרבה אחרי ההנפקה. אם הייתי חושב על 2 מיליון יכול להיות שהייתי הולך לבנק ומבקש להשקיע באישי".

בכר: "אנחנו מנסים להיכנס לראש שלך ביום ה-21 בבוקר כשאתה הולך לשים 15 מיליון בהנפקה על פני השקעה של 2 מיליון בהנפקה או גם וגם".

שטרום: "ISP טריידינג, החלטנו ביחד לפעול בשוק וראיתי שאין סיבה שאקח כסף פרטי שלי ואשים בהנפקה".

בכר: "לא היו לך 2 מיליון לשים בהנפקה שהיא כל כך טובה?"

שטרום: "אם זה היה הייתי מביא באישי. ISP היא בשליטתי וזה אותו כסף בסוף".

בכר: "כלומר 15 מיליון שקל יכולת להשקיע ו-2 מיליון זה כבר יותר מידי".

שטרום: "גידרתי את הכסף האישי לאור הסיכון של ה-15 מיליון".

בכר: "למה החלטת ביום אחד לקנות בין 10 ל 15 מיליון שקלים? למה לא הורית לעדי או לעצמך עכשיו הולכים למהלך ארוך של תיקון למה בלחץ?".

שטרום: "כי אני לא יודע מתי תהיה ההנפקה אני מבין שזה יהיה ביום יומיים הקרובים ואני רוצה לאסוף סחורה ולכן אני נותן לעדי את הכלים לאסוף סחורה".

בכר: "אמרת לו מה מסגרת הזמנים".

שטרום: "הוא ידע כמוני שההנפקה תהיה בימים הקרובים".

בכר: "מה הקשר להנפקה?"

שטרום: "ההנפקה היא האירוע שאני מצפה לו".

בכר: "אם חשבת שדנקנר יוציא את המניה אז אין סיבה להתנפל על המניה... ואני מראה לו שהשוק ידע על הנפקה של 300 מיליון ולא עשה הערכה של העלאת שערים".

שטרום: "אני הערכתי שהשוק מעצם הצלחת ההנפקה והאמונה שיתנו בנוחי, השוק בלי קשר למה שהוא יצליח לגייס הכל ביחד יגרום לעליית המניה. זה מה שחשבתי וזה מה שהאמנת בזמן אמיתי".

בכר: "לא בכדי עברת מהחלטה מושכלת לגרסה של החלטה מהבטן".

שטרום: "אני חושב שאפשר לקחת הרבה החלטות שלקחתי בחיים העסקיים והרבה מהן אפילו קריטיות לעסק היו מהבטן וגם פה לא עשיתי בדיקות מעמיקות".

בכר: "אני מדבר איתך על תזוזה מהגרסה".

שטרום: "אמרתי בחקירה שלי שישבתי בבית, שזה נתון שלא בדקתם, ושהיכולות שלי כמי שהוא לא טריידר ולא אנליסט והיכולות שלי בבית מוגבלות, ומסתכל על מה נכתב על החברה, לבוא ולהגיד שזה ניתוח מעמיק שעשיתי? כן ניסיתי לנתח באמצעים הדלים שלי, ולאחר לילה בלי שינה ואלה הדברים שהגעתי אליהם".

בכר: "שים לב שגם דנקנר העיד לגבי כל חבריו, ככאלה שעשו לו ג'סטה, אף אחד לא בשוק ההון, לא המוסדיים ולא המניה לא האמינו שהולך להיות בום לנייר. אני אומר שלא הגיוני, שהייתה לך סיבה אחרת לקניות".

שטרום: "לא מכיר את קרן רנסנס אבל אין לי ספק שהיא נכנסה להנפקה ב-10 מיליון דולר זה היה מתוך אמונה להרוויח כסף ואם בנק פיקטה היה קונה בהנפקה זה לא בגלל שהוא חבר של נוחי אלא מתוך אמונה ורצון להרוויח. נכון שנוחי הציג שהרבה אנשים נרתמו מתוך ההיכרות והחברות אבל יש גם הרבה גופים חזקים שנכנסו בעשרות מיליוני שקלים ממניעים כלכליים".

השופט כבוב: "דנקנר אמר והעיד שכולם נכנסו בגלל שהם חברים שלו וכי רובם ככולם היו אפאטיים למחיר והם השקיעו בגלל שהוא פנה אליהם".

שטרום: "אבל להגיד את זה בצורה כוללנית כשיש גופים כמו קרן רנסנס וכאלה".

בכר: "אתה מסכים שחלק משמעותי מהכסף שנכנס זה לא הנפקת חברים"?

שטרום: "אני לא יכול להגיד אם זה הרוב, אבל כמו שאני נכנסתי מטעמים כלכליים כך היו גם משקיעים אחרים".

בכר: "אמצת את ההסבר של וינטרוב"

שטרום: "אמרתי שחלק מהמחשבות שהיו בראשי עברו בראשו של דנקנר".

בכר: "וינטרוב הציג הנחת עבודה סדורה....שורט סקוייז שמתבסס על הערכה שלו להנפקת חסר. לדעתי זו גרסה כבושה שלך כי אין לזה זכר בהודעות שלך לכך שתהיה הנפקת חסר".

שטרום: אני בהודעות שלי מסביר בצורה סדורה שאני מעריך שהנייר יעלה.

בכר: "אתה לא אמרת מילה וחצי מילה על הנחת עבודה של הנפקת חסר.

שטרום: "אני לא זוכר שאמרתי".

בכר: "הסברת שהנייר יעלה אבל אין אתה הנפקת החסר אני חושב שאתה מאמץ גרסה ששמעת ולא הייתה לך סיבה להאמין כי אתה אומר שאחרי ניתוח של יומיים שלושה שקראת הגעתי למסקנה

שטרום: "אמרתי שקיוותי לא השתמשתי במונח של הנפקת חסר, יכול להיות אבל השתמשתי בכל כך הרבה מינוחים ודברים שמשמעותם הנפקת חסר. כל חקירתי אני אומר שאני מאמין שזה יעלה. אתה לוקח מילה אחת שאני לא אומר ומנסה לייחס לי דברים אחרים".

בכר: "אני מציג את המייל של ג'מבטיסטו....מפיקטה שאומר שמדובר בחברה במצוקה".

שטרום: "האמת שזו דוגמה מצוינת כי כמו שהיו ולשמחתי מצאתי אימייל שהגיע אלי יום קודם שהוא איש שוק הון והשקיע בבזק באורנג'... ואני אומר שכמו שהיו, ג'מטיסטו הוא לא איש שוק הון הוא איש שיווק".

בכר: "הם לא רציניים?"

שטרום: "כולם רציניים מאוד".

בכר: "אתה לא חולק על הרציניות של בנק פיקטה גם אם ג'מבטיסטו הוא איש שיווק הוא הרי העביר את זה לאנשי מקצוע והוא אומר שהם זקוקים נואשות לכסף".

שטרום: "נכון המייל מדבר בעד עצמו, אבל יום לפני אני מקבל מייל שאומר בדיוק להיפך."

בכר: "לא אומר בדיוק להיפך, בית משפט אמר שזה נשמע כמו דחייה מנומסת".

השופט כבוב: "אמרתי שזה מייל שיכול להתפרש כדחיה מנומסת".

שטרום: "זה מדהים שכשיש מייל שמשרת את התביעה הוא לא מתפרש לשני פנים וכשיש מייל של אדם שאני ישבתי איתו ואומר לי שמדובר בחברה מדהימה וטובה ואז כותב לי מייל שהוא לא יכול להשקיע כי הוא לא משקיע מתחת ל-50 מיליון דולר ומעל הסכום הזה הוא יקבל אחזקה שמכניסה אותו לבעיה מבחינת הציות.. ופה הם אומרים שהמייל הזה משתמע לשני פנים"

השופט כבוב: "או.קיי ולמחרת אתה מקבל מייל הפוך זה לא מעורר ספקות?"

שטרום: "אמרתי שהיו ספקות, היו הרבה ספקות, אבל ההתרשמות שלי היא הכי אותנתית כי אני פגשתי את האנשים. אני מקבל החלטה שאני מאמין שארוויח בה".

שטרום: "למעשה, הוא אומר שזו חברה עם נכסים טובים במייל של ג'מבטיסטו הוא מנתח הוא אומר שזו חברה עם נכסים טובים".

10:35 - בכר: "למה החלטת ביום אחד לקנות בבין 10 ל-15 מיליון שקלים? למה לא הורית לעדי או לעצמך, עכשיו הולכים למהלך ארוך של תיקון, למה בלחץ?"

שטרום: "כי אני לא יודע מתי תהיה ההנפקה. אני מבין שזה יהיה ביום יומיים הקרובים ואני רוצה לאסוף סחורה ולכן אני נותן לעדי את הכלים לאסוף סחורה".

בכר: "אמרת לו מה מסגרת הזמנים?"

שטרום: "הוא ידע כמוני שההנפקה תהיה בימים הקרובים".

בכר: "מה הקשר להנפקה?"

שטרום: "ההנפקה היא האירוע שאני מצפה לו".

בכר: "אם חשבת שדנקנר יוציא את המניה אז אין סיבה להתנפל על המניה... ואני מראה לו שהשוק ידע על הנפקה של 300 מיליון ולא עשה הערכה של העלאת שערים".

שטרום: "אני הערכתי שהשוק מעצם הצלחת ההנפקה והאמונה שיתנו בנוחי, בלי קשר למה שהוא יצליח לגייס, יגרום לעליית המניה. זה מה שחשבתי וזה מה שהאמנת בזמן אמיתי".

בכר: "לא בכדי עברת מהחלטה מושכלת לגרסה של החלטה מהבטן".

שטרום: "אני חושב שאפשר לקחת הרבה החלטות שלקחתי בחיים העסקיים, והרבה מהן אפילו קריטיות לעסק, שהיו מהבטן וגם פה לא עשיתי בדיקות מעמיקות".

בכר: "אני מדבר איתך על תזוזה מהגרסה".

שטרום: "אמרתי בחקירה שלי שישבתי בבית, שזה נתון שלא בדקתם, ושהיכולות שלי כמי שהוא לא טריידר ולא אנליסט והיכולות שלי בבית מוגבלות, ומסתכל על מה נכתב על החברה, לבוא ולהגיד שזה ניתוח מעמיק שעשיתי? כן, ניסיתי לנתח באמצעים הדלים שלי, ולאחר לילה בלי שינה ואלה הדברים שהגעתי אליהם".

בכר: "שים לב שגם דנקנר העיד לגבי כל חבריו, ככאלה שעשו לו ג'סטה, אף אחד לא בשוק ההון, לא המוסדיים ולא המניה לא האמינו שהולך להיות בום לנייר. אני אומר שלא הגיוני, שהייתה לך סיבה אחרת לקניות".

שטרום: "לא מכיר את קרן רנסנס אבל אין לי ספק שהיא נכנסה להנפקה ב-10 מיליון דולר זה היה מתוך אמונה להרוויח כסף ואם בנק פיקטה היה קונה בהנפקה זה לא בגלל שהוא חבר של נוחי אלא מתוך אמונה ורצון להרוויח. נכון שנוחי הציג שהרבה אנשים נרתמו מתוך ההיכרות והחברות אבל יש גם הרבה גופים חזקים שנכנסו בעשרות מיליוני שקלים ממניעים כלכליים".

השופט כבוב: "דנקנר אמר והעיד שכולם נכנסו בגלל שהם חברים שלו וכי רובם ככולם היו אפאטיים למחיר והם השקיעו בגלל שהוא פנה אליהם".

שטרום: "אבל להגיד את זה בצורה כוללנית כשיש גופים כמו קרן רנסנס וכאלה?"

בכר: "אתה מסכים שחלק משמעותי מהכסף שנכנס זה לא הנפקת חברים?"

שטרום: "אני לא יכול להגיד אם זה הרוב, אבל כמו שאני נכנסתי מטעמים כלכליים כך היו גם משקיעים אחרים".

בכר: "אמצת את ההסבר של וינטרוב".

שטרום: "אמרתי שחלק מהמחשבות שהיו בראשי עברו בראשו של דנקנר".

בכר: "וינטרוב הציג הנחת עבודה סדורה... שורט סקוייז שמתבסס על הערכה שלו להנפקת חסר. לדעתי זו גרסה כבושה שלך כי אין לזה זכר בהודעות שלך לכך שתהיה הנפקת חסר".

שטרום: "בהודעות שלי אני מסביר בצורה סדורה שאני מעריך שהנייר יעלה".

בכר: "לא אמרת מילה וחצי מילה על הנחת עבודה של הנפקת חסר".

שטרום: "אני לא זוכר שאמרתי".

בכר: "הסברת שהנייר יעלה, אבל אני חושב שאתה מאמץ גרסה ששמעת ולא הייתה לך סיבה להאמין כי אתה אומר שאחרי ניתוח של יומיים שלושה שקראת הגעת למסקנה".

שטרום: "אמרתי שקיוותי, לא השתמשתי במונח של הנפקת חסר. יכול להיות אבל השתמשתי בכל כך הרבה מינוחים ודברים שמשמעותם הנפקת חסר. בכל חקירתי אני אומר שאני מאמין שזה יעלה. אתה לוקח מילה אחת שאני לא אומר ומנסה לייחס לי דברים אחרים".

בכר: "אני מציג את המייל של ג'מבטיסטו מפקיטה... שאומר שמדובר בחברה במצוקה".

שטרום: "האמת שזו דוגמה מצוינת, כי כמו שהיו ולשמחתי מצאתי אימייל שהגיע אלי יום קודם שהוא איש שוק הון והשקיע בבזק, באורנג'... ואני אומר שכמו שהיו, ג'מבטיסטו הוא לא איש שוק הון הוא איש שיווק".

בכר: "הם לא רציניים?"

שטרום: "כולם רציניים מאוד".

בכר: "אתה לא חולק על הרציניות של בנק פיקטה גם אם ג'מבטיסטו הוא איש שיווק הוא הרי העביר את זה לאנשי מקצוע והוא אומר שהם זקוקים נואשות לכסף".

שטרום: "נכון, המייל מדבר בעד עצמו, אבל יום לפני אני מקבל מייל שאומר בדיוק להיפך".

בכר: "לא אומר בדיוק להיפך, בית משפט אמר שזה נשמע כמו דחייה מנומסת".

השופט כבוב: "אמרתי שזה מייל שיכול להתפרש כדחייה מנומסת".

שטרום: "זה מדהים שכשיש מייל שמשרת את התביעה הוא לא מתפרש לשתי פנים וכשיש מייל של אדם שאני ישבתי איתו ואומר לי שמדובר בחברה מדהימה וטובה ואז כותב לי מייל שהוא לא יכול להשקיע כי הוא לא משקיע מתחת ל-50 מיליון דולר ומעל הסכום הזה הוא יקבל אחזקה שמכניסה אותו לבעיה מבחינת הציות... ופה הם אומרים שהמייל הזה משתמע לשתי פנים".

השופט כבוב: "או.קיי. ולמחרת אתה מקבל מייל הפוך זה לא מעורר ספקות?"

שטרום: "אמרתי שהיו ספקות, היו הרבה ספקות, אבל ההתרשמות שלי היא הכי אותנתית כי אני פגשתי את האנשים. אני מקבל החלטה שאני מאמין שארוויח בה".

בכר: "למעשה, אין סתירה מהותית בין שני המיילים? במייל של ג'מבטיסטו הוא מנתח הוא אומר שזו חברה עם נכסים טובים".

10:16 - שטרום: "בזמן אמיתי אני מראה לביהמ"ש שהכסף שלי עשיתי מתוך חשיבה הפוכה לשוק, ללכת כנגד מה שהשוק חושב. מעמידים אותי למשפט על זה שחשבתי הפוך, הפוך מהשורטיסטים וחשבתי שאני צודק. בניתי עסק ב-10 אצבעות מתוך פוזיציות שקנינו של חברות שהיו בדיסטרס קטטוני, בנק אוף אמריקה, ג'נרל אלקטריק ועוד. עכשיו אומרים שהחברות האלה חזקות אבל זו חוכמה בדיעבד, אני נכנסתי שכהן היו במצוקה".

השופט כבוב: "אם ידעת את הנתונים ובכל זאת החלטת ללכת נגד השוק, אז פשוט תגיד את זה, תגיד שהחלטת ללכת נגד השוק כי זיהית את הפוטנציאל, פשוט תגיד".

שטרום: "זה בדיוק מה שאני אומר. באתי למניה הזו של אי.די.בי כי הערכתי שאני מעריך נכון את מה שהשוק לא מבין. בדיעבד טעיתי".

השופט כבוב: "לא חשבת שזה סיכון גדול מדי?"

שטרום: "חשבתי שזה סיכון – לא גדול מדי. לא חשבתי שהסיכון גבוה מדי וחשבתי שאם אני צודק אני הולך להרוויח הרבה מאוד כסף. אני לוקח הימור שצריך להיות משמעותי ובסדרי גודל שאני פועל בהם כקבוצה".

9:50 - בכר: "אתה מדבר איתו (עם נוחי), מכיר פחות או יותר את אי.די.בי ומה מבחינתך היה מביא להצלחה?"

שטרום: "לא יכול לשחזר בדיעבר"

בכר: "אני לא מאמין לך שלא ידעת איזה סכום השקעת".

השופט כבוב: "אתה לא עונה לשאלות. אתה מסביר כל כך הרבה אבל לא עונה לשאלה. אתה אומר שהחריגות היא בארץ".

שטרום: "כבודו אני מסכים, זו היתה השקעה חריגה".

השופט כבוב: "אז הוא אומר שקשה לקבל שההחלטה להשקיע סכום חריג לא נבעה משיקול או משהו ענייני ומהותי של צפי הגיוס בהנפקה. כשאתה אומר שאתה לא יודע מה הסכום זה נשמע מוזר, אתה לא יודע כמה?"

שטרום: "הסיבה שלא השקעתי בארץ כי לא עבדתי בשוק המקומי. החריגות בהחלטה זה לבוא למניה הזו. למה אני לא בא למניה הזו? מתוך ההיכרות עם נוחי. לפני ההנפקה, אני אומר שאם המניה תצליח לגייס כסף אז המניה תעלה".

9:40 - שטרום: "החלטתי לקנות מניות אי.די.בי בבוקר ה-21.2 מכיוון שחשבתי שההנפקה תצליח, חשבתי שהאירוע ישנה את הכיוון הבעייתי בקבוצת איידיבי ושהשוק ידע לנתח את זה כמו שאני חשבתי וניתחתי ושאחרי ההנפקה או לפניה תתחיל מגמה של עליית שער. עשיתי זאת מתוך רצון להרוויח ולתקן הפסדים שהיו לי ב-ISP טריידינג ומתוך אמונה בקבוצה. לא עשיתי ניתוח אנליסטי מעמיק מראש, זו החלטה שבאה לי מהבטן. ההחלטה הייתה אינסטנקטיבית ואינטנסיבית כמו החלטות שעשיתי בעבר וברובם צדקתי בחלקם הפסדתי".

בכר: "הנחת העבודה שלך כשהחלטת לקנות הייתה שהצלחת ההנפקה תטיס את השער למעלה ולכן נכנסת לפוזיציה מאוד גדולה".

שטרום: "חשבתי שהשער יעלה, קיוויתי שזה יהיה מיד האמנתי שלפני ואם לא מיד אז אחרי שהחתמים יגמרו לנקות את הסחורה שהם קנו. ובעצם זה לא משהו שהיה לי סגור שאם אני קונה ב-21 זה יעלה ב-23. זה היה משהו מבפנים שאמר לי שאני מאמין שזה יצליח כמו שאני קורא את זה. קיוויתי, ציפיתי והאמנתי שיסתכלו כמוני. לצערי באו יותר מוכרים מקונים. היו צדדים שחשבו אחרת ואני ציפיתי שאחרי ההנפקה הנייר יעלה, חודשים רבם אחרי ההנפקה ציפיתי שהנייר יעלה וטעיתי".

בכר: "למה לא קנית בהנפקה?"

שטרום: "ISP מעולם לא השתתפה בהנפקות בארץ ולידיעתי גם אני לא השתתפתי בהנפקות בארץ אנחנו מטבענו שחקנים יומיים וגם ברציו בנינו פוזיציה במניה וחיכינו לאירוע שהאמנו שצריך לבוא. הפחד הגדול שלי הוא מתוך הניסיון החולניקי שלי שבהנפקות חזקות בחברות גדולות בחלק מההנפקות אתה מקבל אפס, נותנים קודם לקרנות הפנסיה, השילוב של הכל ביחד תוך מחשבה שתהיה עלייה, מבלי להיכנס לתמחור של האופציות, רציתי לבנות פוזיציה בשוק מתוך אמונה שאוכל להשיג הרבה סחורה לפני ההנפקה".

בכר: "אני לא מקבל את התשובה שאתם לא יכולים להיות מסווגים וגם ש-ISP מעולם לא קנתה בהנפקה. אפשר לשנות, אין מחלוקת שהפוזיציה של מאות מיליונים היא מאוד חריגה ביום. מתי זה היה?"

שטרום: "ISP בנתה פוזיציה גדולה מאוד של 20 מיליון ערך נקוב ברציו מעל 10 מיליון שקל, יכולנו לעשות הרבה מסחר תוך יומי ורואים שעשינו הרבה מסחר תוך יומי בדרך, כי היה אירוע יותר ארוך. פה האירוע הוא קצר יותר לוח הזמנים הוא אחרת. ברציו הפיתוח יצליח או לא תוך חודשים וכאן ההנפקה תצליח או לא היא תוך ימים".

בכר: "הפוזיציה הגדולה שנכנסתם אליה היא החלטה מאוד חריגה תוך יום אחד".

שטרום: "היא החלטה מאוד חריגה עבור ISP. גם אתמול הובאו בפני כבודו דברים שלא נתנו לי".

השופט כבוב: "ענית ועוד ענית באריכות ואל תשכח שזאת חקירה נגדית מר שטרום".

שטרום: "אני מבקש לענות כי כן או לא אינה מביאה את ההסבר בפני כבודו".

השופט כבוב: "אתה לא מצפה שהוא יענה בכן או לא. בפוזיציה של רציו לא קניתם 10 מיליון שקלים ביום אחד".

שטרום: "זה לא היה ביום אחד. וכן, זו פוזיציה חריגה ב-ISP אבל זו לא פוזיציה חריגה לקבוצת ISP".

בכר: "הנחת העבודה הייתה שהמניה הזאת תעלה בעקבות הצלחת ההנפקה בטווח קצר. לא תכננת מראש שזה ייקח חודשים אלא שזה יקרה".

שטרום: "זו שאלה במקומה וחשוב לי להסביר, הציפייה גם היא משתנה עם הזמן. בהתחלה ציפיתי, כמו וינטרוב, שיהיה שורטסקוייז וזה יעלה מהר. בהתחלה חשבתי שאני בא לפוזיציה קצרה ואחרי כן ההחלטה השתנתה. בבוקר היום חשבתי וציפיתי שבטווח הקרוב של ימים ושבועות זה יעלה".

בכר: "ומתי החלטת לבצע מכירות מחוץ לבורסה?"

שטרום: "ככל שאני יכול לזכור, אני לא יכול לשים אצבע על דקה. אבל בבוקר של ה-21 לא חשבתי על מכירות מחוץ לבורסה אלא על בניית פוזיציה. רק בסוף היום הראשון, לקראת סופו, הייתה הידברות גם ביני לבין נוחי וגם ביני לבין עדי ואני מתחיל להבין שיש פה הרבה מוכרים (שזה לאו דווקא רע), מוכרים שהם באים במטרה ובאמונה שהנייר הולך לרדת והם קונים בחזרה וקונים שוב. במהלך סוף היום הראשון, כל מה שיכולנו לעשות באמצעים שלנו הבאנו בפני בית המשפט. לקראת סוף היום הראשון בעקבות הודעות עם עדי וכו'. לא יודע להגיד בדיוק מתי, זה קרה".

בכר: "חשוב לי בכל זאת לדעת, וענית מתי היתה ההחלטה, שהיא למעשה באה בעקבות שינוי מסוים בהנחת היסוד שאיתה התחלת את היום".

שטרום: "השינוי בסוף היום הראשון לא שינה את ההנחה אלא את הטקטיקה. לא שינה את ההנחה שתוך ימים שבועות תהיה עלייה במניה אלא את הטקטיקה ואת ההבדל בין מסחר ארוך טווח למסחר ארוך ימים. חשבתי שזה ישכנע את הקהל להצטרף וישרת את הפוזיציה שלנו".

בכר: "תסכים איתי, כדי שיהיה לי ברור שההחלטה היא בעקבות מה שקרה במסחר שהיה שונה ממה שצפית בבוקר של ההחלטה שמראש החלטת רק לקנות".

שטרום: "בבוקר חשבתי שאני הולך לבנות פוזיציה. לא דיברתי עם עדי על מסחר תוך יומי אלה דברים שקרו תוך כדי".

בכר: "אני רוצה לדבר על ההחלטה העקרונית לקנות הרבה, 15-10 מיליון. בחקירה שלך אמרת שההחלטה לקנות התפתחה אצלך בין ה-17.2 ל-19.2, שואלים אותך על ה-18, 19 שאתה מדבר עם נוחי אתה אומר שאתה מתבשל".

שטרום: "זה ברור לך אבל זה ממש לא ברור לי. כן ב-17. יצאה הודעה וב-19 דיברתי עם נוחי, כן זה מתחיל לעניין אותי ואני מתחיל לחשוב על זה. רק ב-20 בערב אני חוזר הביתה אחרי שהחזרתי את חמוטל מבית החולים ולקחתי את הבן שלי".

בכר: "מה חשבת בעקבות ההנפקה שיקפיץ את השער?"

שטרום: "אני בקשר עם נוחי, אני קורא עיתונים ומבין שמה שמטריד את אי.די.בי זה תזרים המזומנים שלה. הבנתי שהם צריכים כסף והערכתי שאם הצליחו לגייס כסף אז הם קונים זמן. כמה זמן? זה תלוי. קיבלתי מנוחי רוח טובה שהוא אמר לי שהוא מדבר עם הרבה אנשים ומקבל גובות טובות שנראה לו שיה ביקוש יפה. רוב האנשים שאני פונה אליהם נותנים לי רוח מאוד טובה, דיברתי גם עם אנשים מחו"ל".

השופט כבוב: "מי האנשים האלה?"

שטרום: "הוא לא אמר לי מי האנשים האלה, אני מנסה להעביר את רוח הדברים שדנקנר אמר לי. הוא לא ישב עם המחברת שלו ואמר זה יתן 6 וההוא 3. הוא אמר שדיבר עם הרבה אנשים חלקם מחו"ל שנתנו תחושה טובה שהם יקנו בהנפקה, זו רוח טובה".

בכר: "הוא שיתף אותך במספרים".

שטרום: "לא".