אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

האם 20% מרואי החשבון סובלים מליקויי למידה?

51 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
51.
יש פתרון פשוט מאוד
לדווח למשרדי רו"ח מי קיבל הקלה, הרי ברור שמעסיק יחשוב פעמיים אם לקחת עובד "איטי" או עובד נורמלי והגון. תאמינו לי שככה אחוזי הסטודנטים שמוציאים פטור יקטן פלאים. כמובן שכאשר האחוז יקטן, היחס של המעסיקים ישתנה כדי לא לקפח את האנשים שבאמת זקוקים להקלה.
סטודנט עצבני | 15.08.08
49.
מועצת רואי חשבון
ידוע שמועצת רואי חשבון מעוניינת להכשיל סטודנטים, המבחנים אינם הוגנים כלל, לדוגמא: סטודנט שנכשל במבחן(לא נדיר כלל) יכול לגשת לאותו מבחן רק לאחר חצי שנה,(אין מועד ב'), כמו"כ אין מצב שסטודנט מסיים את המבחן לפני הזמן(ולטענת מועצת רו"ח המבחן הוגן)מדוע לא מאריכים את הזמן של המבחן בצורה הוגנת ? וכו' וכו' מותש ומיואש
נבחן מותש | 24.07.08
46.
לבטל בכלל את הבחינות של המועצה
אם היו מבטלים את הבחינות כמו שביטלו לאינסטלטורים היו משיגים איזון טבעי.אנשים לא היו מנסים לרמות בבחינות ובכלל לא היה בקוש לראית חשבון והמועצה לא היתה צריכה לעשות תרגילים כדי להכשיל.מי שהיה רוצה להיות רואה חשבון היה צרי להכריז שהוא רואה חשבון ולהוציא כרטיס בקור. לקוחות שהיו חושבים שהוא טוב היו פונים אליו.
עיט | 22.07.08
43.
ל- 35 ה"חכם"- לבוגרי אוני' היו אמצעים לשלם לפסיכומטרי? חפש תירוץ יותר טוב
אדון 26,000 שקל בשנה כדי לקנות תואר .. אגב אתה לא לבד.יש עוד אלפי בוגרי משפטים שמשכנעים את עצמם שבוגרי אוני' הם מפונקים שנעזרו במורים פרטיים. העצלנים זה דווקא אתם, אלה שלא יכלו להתמודד עם פסיכומטרי ובגרויות בתיכון. כוחות השוק אמרו את דברם. הלאה.
 | 20.07.08
42.
בתגובה ל-40
רישיון רואה חשבון ניתן מתוקף חוק רואי החשבון. זיוף מסמכים והצהרות שווא מהווה עבירה חמורה שדינה הוא אף מאסר, את נושא זה תוכל לבדוק ולאשש מול העו"ד שלך. כמו כן רישיונך העתידי או הנוכחי עלול להיפסל. (וזאת בהנחה שהארכת הזמן ניתנה במסגרת התחזות וזיוף מסמכים) לא ירחק היום שבו אלו שרימו בדרך לקבלת רישיון רואי החשבון ירמו גם בדוחות הכספיים ובענייני אמון אחרים.
צדק | 20.07.08
35.
מן הידועות היא
כי אחוז "לקויי הלמידה" גבוה יותר בבתי ספר תיכוניים של שכונות מבוססות מאשר בבתי ספר של שכונות לא מבוססות. הסיבה היא כמובן כלכלית - עולה כסף לקבל איבחון, ולפיכך מגיע שיעור הלקויים ל- 25% בצפון תל אביב, רעננה, רמת השרון, הרצליה וכיוב' ורק 7% בדרום תל אביב, חולון ובת ים. אחר כך בני אותן שכבות המבוססות מגיעים כמובן לאוניברסיטה כי הבגרות (מורים פרטיים) והפסיכומטרי (מכוני לימוד יקרים) שלהם גבוהים יותר, ושם הם שולפים את האיבחונים מהתיכון שוב. כיום, קבוצות הארכת הזמן באוניברסיטה גדולות כמעט כמו הקבוצות "הרגילות". כנראה שהכסף עונה על הכל.
מרצה ותיק | 18.07.08
33.
חצי מרואי חשבון הם נוכלים ורמאים כי עברו את המבחנים בשקר שהם לקויי למידה
הם התקבלו לעבודה למרות שלא הצהירו שהם לקויי למידה כמו אבחונים בקבלה לעבודה שאפשר לקבל הארכת זמן כמו כן הדבר פוגע באנשים שהם באמת עיוורים נכים וחרשים ולקויי למידה קשים שמקבלים זמן דומה למתחזים .ובכך האפליה פה לא מתוקנת לשכת רואי חשבון זה אחד מהגופים שלא שונה מראש הממשלה ושאר מוסדות המדינה כנופיה שדואגת לצלחת של עצמם גובים למקורבים והטבות שונות גם מועצת רואי חשבון מי שמתקבל שם לעבודה זה מקורבים לצלחת בברכה
אמיר | 18.07.08
27.
ביזוי כבוד המקצוע
לא ייתכן שילמדו אותנו את יסודות כבוד המקצוע וכללי ההתנהגות לפי המועצה הלשכה והרשות לניירות ערך כאשר הגופים הללו לא אוכפים את החוקים אשר הם החילו עלינו ולמעשה נותנים יד לתופעה פסולה. לא יתכן שמי שאמור לפקח נירדם בשמירה ואף גרוע מכך מודע ולא עושה כלום. צריך לבדוק את הבקרה הפנימית של אלו שעוסקים בכך במועצה ובגופים הרלוונטיים ולבדוק אופצייה לרשלנות מצידם. יש להרחיב את נהלי הביקורת... :)
מרגיש מרומה | 17.07.08
24.
תגובה ל 22
שאני אומר עזבו אותנו האיטיים, אני פונה אל המועצה. לא למתלוננים (ובצדק!) על השערוריה שנוצרה. ברור לחלוטין שהמצב שנוצר גורם לאי שוויון בין אם נתנה הארכת זמן למי שבאמת מגיע ובין אם נתנה לתחמנים. על המועצה להפחית את חשיבות הזמן במבחן קרי, לאפשר מספיק זמן לכולם. כמובן תוך מגבלת זמן בסיסית (שלא נגיע למצב של מבחן בן 12 שעות...). ודאי שאני חש פגוע. אבל הנבחנים שזכו לתוספת זמן קבלו את הזכות בחוק (או שמא ניתן להעמידם לדין על תכנון הארכת זמן...) שוב, עדיף מצב שבו לכולם יהיה מספיק זמן להתמודד עם המבחן. כרגע כולנו יודעים שזה לא.
אחד שנבחן בפיננסית | 17.07.08
23.
לאחר שיחה עם נציגה מהמועצה...
שהביאה לידיעתי על קיומה של הכתבה, והיא בטח יודעת את זהותי :-).. לצערי הרב ממה שהבנתי מהלך הרוחות השוררות במועצה כי קרוב לוודאי שמי ש"הצליח" להוציא הארכת זמן לפני המועד האחרון, גם אם חודש לפני- יצא נשכר! הפתרון שיובא בעתיד על ידי המועצה, אם בכלל, לא יבוא לעזרת אלו שנבחנו במועד האחרון. צר לי על כך. שיהיה לכולכם בהצלחה!
 | 17.07.08
22.
תגובה ל 21
ידידי, אין בכל התגובות ולא כלום עם תלמידים שבאמת ותמימים נזקקים להארכת זמן. הדיון נסוב סביב קבוצת תלמידים חסרי מוסר שלא סובלים מליקויים [פרט לליקוי מוסרי]. האם אתה כנבחן לא מרגיש נפגע? לידך ישב סטודנט בריא לחלוטין שקיבל הארכת זמן של שעה!!!!! בעצם לא אחד עשרות [בהערכה שמרנית כפי שהמקצוע מחייב ;-)] ישר כוח ובהצלחה נ.ב ראה הערה 17, אשמח לשמוע את תגובתך
נבחן זועם | 17.07.08
21.
עניין הזמן במבחן
נראה שהמועצה מעוניית להעביר את מי שמסוגל לפתור את המבחן בזמן הקצוב ולא את מי שבאמת יודע את החומר. אגב, שלוש שעות לאחר הארכה. האם מי שחושב/כותב/קורא לאט יותר לא יכול להיות רו"ח? סה"כ, בפרקטיקה לא מדובר בהחלטות הרות גורל שצריכות להתקבל במהירות (כמו למשל אצל רופאים). תנו ללקוחות ולמעסיקים לשפוט אם קצב עבודתו של ה"מוגבל" מניח את דעתם. תשובות מהירות תשאירו לשעשועונים טיפשיים בטלוויזיה. יש להקצות זמן סביר למבחן ואחיד לכולם. כך נמנע ממצבים שמתוארים בכתבה והביאורים לכתבה המהווים חלק בלתי נפרד ממנה... סליחה. כנראה שהלימודים לביקורת השתלטו עלי. עזבו אותנו האטיים בשקט. גם ככה קשה לנו. ועוד מילה למזלזלים במכללות. הרי אתם כאלה מוצלחים, מהירים, יפים וחכמים. אז מה הבעיה עם בוגרי המכללות? הם גם ככה לא פונקציה שמאיימת על מוצלחים כמוכם. או שיתכן ואתם לא כאלה ומרגישים שיש טובים מכם במכללות...? סטודנט שסובל מהפרעות קשב ולא ביקש הארכת זמן במהלך לימודי התואר וגם לא לבחינות המועצה.
אחד שנבחן בפיננסית | 17.07.08
20.
תופעה לקויה
ניתן להקביל את התופעה לתחרות בענף ספורט כלשהו בו המתחרה לוקח סמים משפרי יכולת, כך הוא יוצר לעצמו יתרון בדרך לא חוקית. אותו הדבר קרה בבחינה בפיננסית - ממועד למועד (למעט מקרים חריגים) בחינות המועצה הופכות לקשות ומכשילות יותר, כך נבחנים פונים לאמצעים לא כשרים כדי לעמוד במכשול, גם אם מדובר במעשים לא חוקיים! בבחינה האחרונה 40% מהנבחנים נשארו לשבת בסוף כל חלק , זה פשוט שערוריה!! אחוז לקוי הלמידה לא עולה על 10% מכלל הסטודנטים, איך ייתכן מצב בו אחוז המעבר הממוצע במועצה מהווה אותו אחוז של אלו שקיבלו הארכות זמן. על מועצת רו"ח ליצור קשר אם אותם נבחנים אשר "סובלים מלקויי למידה" כדי לבדוק מתי הוציא אישור זכאות לתוספת זמן. ובהתאם לכך לפעול.
ר.א | 17.07.08
17.
הפתרון המושלם! עכשיו רק צריך לגרום למועצה ליישם!
רבותי מדובר בתופעה מכוערת המוכרת וידועה! הפתרון הוא פשוט: לחלק את הנבחנים לשתי קבוצות "הישרים" ו"הלקויים" יש לוודא כי אחוזי המעבר בכל קבוצה יהיו זהים [הרי הארכת זמן נועדה להעמיד את הלקויים בקו אחיד ושווה עם הישרים לא?] מאחר ורבים מ"הלקויים" הינם אנשים נורמליים [בשכלם אך לא במוסריותם] צפוי שאחוזי המעבר בקרב קבוצה זו יהיה גבוה, במצב זה יש לנרמל את התוצאה. כולי תקווה שהמועצה תפקח עניים ותתעורר לפני שיתווסף תנאי מקדים נוסף טרם נגשים לבחינה [כגון הדרישה להביא תעודת זהות למבחן] הוצאת הארכת זמן.
נבחן זועם | 17.07.08
15.
למרצה בכתבה כנס
אתה חייב להסביר לי למה התכוונת .מה זאת אומרת הלקוח לא ייתן הארכת זמן ?מה הקשר בכלל ? לא הבנת את הקטע של הדיון פה ? יש אנשים שאין להם הארכה ויש כאלה שיש להם שלא בצדק .לפי מה שאתה טוען אז כל מי שזקוק באמת להארכת זמן אין לו מקום במקצוע משום שהלקוח לא ייתן לו הארכת זמן . איך אתה יכול להיות מרצה לחשבונאות אם את הנקודה הפשוטה הזו אתה לא מבין? קח הארכת זמן ממני על מנת שתבין את הפואנטה.
מאיר | 17.07.08
14.
כל הכבוד על הכתבה
לא פלא שבמדינה שלנו לא אוכפים דברים כאלה!!!!! בסך הכל צריך לאשר בקשות להארכת זמן רק עבור סטודנטים שהיו זכאים להם בלימודיהם ביסודי!!!! (הרי זה ברור לכל מורה והורה שהילד צריך תוספת זמן כבר בגיל צעיר). לצערי, אני לא סומך על אף אחד שיעשה צדק ולכן if u can't fight them, join them :-) מבקש סליחה מכל בעלי המצפון.
סטודנטית | 17.07.08
13.
אם בארזים נפלה שלבת מה יגידו אזובי הקיר?
רבותי עד מתי נחריש ונשתוק לעוולות המוסריות המתרחשות במדינתנו הקטנה והיקרה. כל שעה מתפרסמת כתבה על עוד שחיתות וחוסר צדק?מה המסר לילדים שלנו?האם המסר הוא שבכדי להצליח צריך לעשות זאת בחוסר צדק ובדריסת רגל גסה ? הגיעו מים עד נפש חיביים לעצור את השחתיות ומהר אחרת לא רחוק היום שנמכור את נישמתנו ומדינתנו לכל הממעיט במחיר.כולם יודעים שבכדי להגיע ולתקדם יש צורך במידה לא מועטה של קומבינה שוחד לכלוך(מספיק להבחין איך ראשי המדינה מנהלים אותה?) אך תדעו שאם אזובי הקיר לא יבילו כסמן ראשי לצדק ומוסר אזי לארזים שביננו יהיה קל ופשוט לשרוף את היער כולו.
רינה  | 17.07.08
10.
עד לתופעה
בשבוע שעבר נבחנתי בפיננסית באולם של כ-400 איש, מתוכם לפחות כ-150 היו בעלי תוספות זמן. איך יכול להיות אחוז כל כך גבוה של בעלי ליקויי למידה, בדיקה פשוטה של אחוז בעלי תוספות יכול להתריע על כך שמדובר בתופעה חריגה. אני מקוה שהמועצה תטפל בנושא, אנשים ישרים שלא הלכו והוציאו הארכות זמן במירמה נפגעים.
נבחן בפיננסית | 17.07.08
8.
הפתרון המעשי היחיד הוא להוציא את גורם לחץ הזמן מהבחינות ולבסס את הציון על ידע בלבד
המבחן בפיננסית הוא מבחן שנועד לבדוק את השליטה של הסטודנטים בחומר ולא את זריזותם. נכון, ההספק בבחינה אמנם מושפע מרמת השליטה בחומר, אך הוא מושפע גם מהרבה גורמים לא רלוונטיים, כגון רמת השליטה בשפה (ערבים ועולים), קצב הקריאה (דיסלקטים), רמת החרדה (סטודנטים הסובלים מחרדת בחינות), רמת המיומנות בניהול זמן במהלך הבחינה, ועוד. בחינה לחוצה בזמן פותחת אפוא פתח לקיפוח מגזרים שונים, או, כפי שמשתקף מהכתבה, ללחצים ועיוותים. אין סיבה לבנות את המבחן כך שרוב התלמידים לא יסיימו אותו במלואו. הקושי של המבחן אמור להיגזר מהקושי של חומר הלימוד, ולא להיות מושג באופן מלאכותי. הפתרון שאני מציעה כאן אמנם דורש עריכת שינויים מהותיים בבחינות, אך הוא יביא לכך שכישוריהם של הסטודנטים ייבדקו בצורה תקפה, מהימנה והוגנת יותר, ותעשיית האבחונים המזוייפים תגווע בהדרגה.
נורית ענבר | 17.07.08
6.
צדק צריך להיעשות
תתחשבו בנתונים האלה במועצה שם למעלה.הרי ידוע שאתם מעבירים באופן יחסי איפה פה הצדק והשוויון אם אלו הנתונים .אתם עושים מבחן שתלוי לגמרי בזמן .יש אחוז לא מבוטל של סטודנטים עם הארכות זמן ובסוף אתם מעבירים אחוז של סטודנטים שדומה לאחוז של אלה עם הארכות הזמן נראה לכם הגיוני?
ר | 17.07.08
5.
כללי התנהגות מקצועית-איפה אמות המידה המוסריות?
הממדים, לדעתי, גבוהים בהרבה מה שצויין בכתבה. לדאבוני חבל שהמועצה מעודדת התנהגות שכזו- אלו הם רואי החשבון שהיא "דואגת להוציא" לשוק העבודה. בעתיד הקרוב- זה עוד יפגע במקצוע וחבל. בתור אחד שנבחן במועד האחרון- על המועצה לדאוג לכך שכל אותם הסטודנטים ללא הארכת הזמן, לא ייצאו נפגעים שכן ממה שאני ראיתי - מעל 50% המשיך לשבת בבחינה- סביר להניח שאלו שיעברו את הבחינה יהיו בעלי הארכות הזמן, לי זה נשמע חוסר צדק משווע!!.
סטאז'ר | 17.07.08
4.
הייתי בבחינה ואחוז הארכות הזמן מגיע לכ 50 אחוז !
אינני מתיימר לומר את הדברים ב 100% אך כשאני קמתי מהכסא חצי אולם נשאר לשבת, מתוך החצי אולם הזה אולי 20% הם בעלי ליקויי למידה אמיתיים אשר זקוקים לעזרא זו עלמנת לעבור את המסוחה ולהתקדם בחיים. לא יתכן שמצטיינים חודש לפני מועצה מאובחנים כלקויי למידה .זה פשע של הצהרת שווא וזיוף מסמכים, על הגופים האמונים להתערב ולמנוע מהפשע הבא לקרות לא יתכן שמי שאמון על הדו"חות הכספיים קיבל את רשיונו במרמה . בעוד שמי שהיה "צדיק" קיבל ציון נמוך יותר וסיכויי המעבר שלו נמוכים יותר.
מתמחה | 17.07.08
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת