אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

דרושה רשת ביטחון - אבל גדולה ונועזת הרבה יותר

16 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

14.
טעות טעות טעות
מר תבור היקר האם אתה רציני? אם אכן המחירים בשוק אינם הגיונים מה שיקרה הוא שייכנסו משקיעים וירכשו את המניות במחיר המשקף לדבריך תשואה מדהימה של 25-30%. אך אתה מתעלם מסיכוי לפשיטת רגל- סיכוי משמעותי ואמיתי חלק גדול מחברות הנדל"ן נמצאות במצב ביש, חברות שמעריכי שווי טענו שהן שוות מליארדים רבים שוות אולי מאות מילונים וגם זה לא בטוח. המינוף בחברות האלו מוגזם. מה שאתה מציע זה להציל לא רק את הטייקונים אלא גם את החברות לניהול תיקים שכשלו, איננו אשמים שאנשים מסוגך אצו רצו לרכוש אג"חים של דלק נדל"ן אפריקה ישראל, בריטיש ישראל ועוד מריעין בישין בגלל שהבטיחו תשואה של 6% צמוד ועכשיו הכל מתפוצץ בפנים שלנו. מאמין בשוק? סגור את חברת תבור (שעל פי כתבה בכלכליסט היום אינה עומדת ביעודה כגוף המתאם ולא מעניקה הלוואות כמו שצריך לעסקים קטנים) והשקע את כל הכסף באג"ח ובמניות ותראה תשואה הרבה יותר טובה להון שלך. ההימור שלי: הצעות פופליסטיות טובות למדינה לא למיכאל תבור ואתה לא תרכוש את המניות בשוק ותמשיך להציג תשואות של מינוס 50%
אברהם | 23.11.08
13.
ל-11 מ. תבור: אתה רציני ובאמת מאמין במה שאתה כותב?
אם כן, אל תחכה לממשלה. קח את כל הכסף שלך, משכן את הבית, קח הלוואה גדולה ככל שתוכל והשקע את כל הכסף ב-50 החברות הטובות שבטווח הארוך יודעות להרוויח, רווחים ממשיים, אותם ניתן לחלק כדיבידנד, מעל 10% ביחס להון העצמי. די לחשוב על כמה אתה מצפה בתשואה להשכרה על דירת מגורים, שאינה נזילה, ולהשוות ואז להבין את גודל האבסורד שבתמחור הנוכחי. בהצלחה לך. אולי תהפוך למליונר. אם לא, יש בית תמחוי בירושלים שבו מגישים אוכל טוב בשקל.
ב.ק. | 22.11.08
11.
למגיבים,2,7,8,9 להלן בקצרה תשובותי
אם ממוצע ;50 החברות הטובות בטווח הארוך יודע להרוויח, רווחים ממשיים, אותם ניתן לחלק כדיבידנד, מעל 10% ביחס להון העצמי, הרי מחיר מניות המשקף תוחלת רווח של 25-30% להון העצמי, או במקרים אחדים מחיר שוק הששווה למחצית מההון העצמי בנוסף לאמור לעיל, יש כאן תת תמחור. די לחשוב על כמה אתם מצפים בתשואה להשכרה על דירת מגורים, שאינה נזילה, ולהשוות ואז להבין את גודל האבסורד שבתמחור הנוכחי. למגיב 8, אם תתעמק בתפקיד הממשלה לרבות בנק ישראל, תגלה שהיא גורם מרכזי בשוק, עם תקציב שנתי של 300 מיליארד ש""ח 300 אלף עובדים(כולל מורים ומערכת הביטחון) ועם רזרבות מט"ח של 30 מיליארד$ ותהליך רכישה של למעלה מ-10 מיליארד $ והצעתי לא תשנה את המצב הזה. באשר למגיב 9, גם אם הממשלה תגיע למלוא 35 מיליארד ש"ח, ואני סובר שלא יגיעו לכך, עדיין מדובר ב-1.7% משווי הנכסים בבורסה, אם זה מונופול או דיקטטורה, אז כנראה אנחנו צריכים ללכת בחזרה למילון.
מ. תבור | 22.11.08
10.
כתבה לקוחה ישירות מהפוזיציה
מה פתאום שהממשלה תקנה אגרות חוב של חברות בבורסה? זה התפקיד שלה? בשביל זה היא מכריחה אותנו לשלם מיסים. הממשלה תדאג לצמיחה וליציבות הבנקים. הממשלה צריכה לממן פרויקטים של נדל"ן במזרח אירופה ובלאס וגאס? ירדת מהפסים? הבורסה תעלה ותרד כמו שהיא עושה מאז ומעולם, אנשים ירויחו ויפסידו.
רן | 22.11.08
8.
לד"ר המלומד
א) האם אדוני הד"ר יודע בדיוק הוא המחיר הריאלי למניה כי כניראה השוק לא יודע אותו הרי המחיר למניה לא נגזר רק מהשווי של הנכסים בלבד אלא גם ממה שצופים לחברה בעתיד ולכן מי מבטיח לכם שגם אם הממשלה תקנה מניות, המחירים לא ישובו וירדו? ואם בורסות שאר העולם ישארו בפניקה,המחירים פה גם לא ירדו? ואם השוק יחשוב שהמחיר הוא עדיין גבוה מדי, אז המחירים של המניות גם לא ירדו? ב) איך את ה יודע מתי בדיוק זה שיווי משקל של הטווחה הארוך שנה? שנתיים ? עשר שנים? האם אתה ממליץ לממשלה להיות גורם בשוק במשך עשר שנים למשל?
ל דוקטור | 21.11.08
7.
הצעה של ד"ר תבור מבוססת על הנחת יסוד שגוייה
הנחת היסוד השגוייה של ד"ר תבור שמחירי המניות והאג"ח היום נמוכים בשערות אחוזים מהשווי שהכלכלי, או שיש ניירות ערך כאלו, וצוות מקצועי יוכל לזהות נכון את ניירות הערך האלו ולרכוש אותם עבור הממשלה, ניסיון שנועד כמובן לכישלון. יש פער קיצוני בין רכישת דולרים על ידי הנגיד פישר כנגד שקלים שאותם הוא יכול להדפיס ללא מגבלה, לבין רכישת ניירות חסרי ערך על ידי בעלי עניין מטעמנו שמשמעותו הלאמה של שוק ההון. אם אכן כפי שאני מעריך, המחיר של ניירות הערך בבורסה אחרי הירידות החדות של עשרות אחוזים עדיין מנופח, ייגרמו לממשלה ולציבור הפסדי הון נוספים כבר כמה חודשים לאחר יישום התוכנית. זה בדיוק המרשם לזרוק כסף טוב אחרי כסף רע. אתן דוגמה: נניח שערך של חברה כלשהי נגזר ממחירי הנפט שהיו לפני כמה חודשים 150 דולר לחבית והיום הם 50, ולכן ערך החברה קרס ב-60%. ד"ר תבור מציע שוועדה מקצועית תעריך שמחיר הנפט היום אינו ריאלי, שהמחיר הנכון הוא נניח 100 ד' לחבית, ואז יווצרו לממשלה שתרכוש את המניות ריווחי הון. אבל יש בהחלט אפשרות שמחיר הנפט ירד ל-40 דולר לחבית, ואז הסיוע לו יועיל וייגרמו לכולנו ולממשלה הפסדי הון עצומים. ההנחה שוועדה מקצועית תדע להעריך נכון את המחיר הכלכלי של מניות ואת ערכם הוא פשוט מטופש. אם מישהו יכול היה להעריך נכון מה יקרה למחירי הנפט או למניות, הוא היה מיליארדר. בנקים להשקעה וגופי השקעה כמו ליהמן ברודר קרסו כי האמינו בכך.
ב.ק. | 22.11.08
3.
השקעה ממשלתית עם רווח יותר מקניית הדולר
כל העסק הוא פסיכולוגי.35 מליון הפילו בורסה. השקעה בחברות שוות אחרי בדיקה של כלכלני האוצר תביא להפסקת הפאניקה וליצוב השוק.חברה שלא תפדה אג"ח תמצא עצמה מול הממשלה ולא מול ציבור שלא יודע לפעול כמו הממשלה במצב כזה .רעיון טוב שיביא גם רווח לממשלה
אונו | 21.11.08
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת