אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

אגודות הסטודנטים יוצאות למאבק: "הארכת ההתמחות - מטעמים פסולים. רוצים שנשלם על מחדלי הלשכה"

37 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

34.
החלטות הלשכה תפגע גם בעוה"ד !!!
אם אתה עו"ד מאמן במשרד בינוני או גדול, דמיין לך מצב בו אתה מקבל מתמחה... והמתמחה "לא משהו"..או "לא ברוח המשרד"... 1. אם תרצה לפטר אותו עקרון ההסתמכות שלוו הקושי המשפטי יגבר. ביה"ד לעבודה לאי אפשרזאת - לפחות לא בקלות או בזול. 2. לא יהיו מתמחים טובים זמינים בשוק כי התחלופה היא אחת לשנתיים...אז תאלץ להיתקע ללא מתמחה, או לשכור עו"ד צעיר ולשלם לו כפליים. המציאות עולה על הפנטזיה.
ארז | 19.05.09
33.
קצת נתונים על בזיון המכללות ובעיקר קרית אונו
במחזור האחרון עברו כ-2200 מועמדים את בחינות הלשכה. מתוכם רק כ-600 בוגרי אוני' והשאר ממכללות! קריית אונו המתהדרת בכתבה במספר הגדול ביותר של בוגרים שלחה קרוב ל-500 עורכי דין חדשים לשוק לבדה! וזה עוד אחרי שהיא במקום הלפני אחרון (יחד עם מכללת שקר כלשהו נוספת- שערי משפט) עם רק כ-70% עוברים!!! (האוני' עומדות על כ-95% מעבר). מי הוא זה שמאפשר את הבזיון בו במכללה אחת אליה יכול להיכנס כל ארחי פרחי לומדים יותר סטונדטים למשפטים מאשר בכל האוניברסיטאות יחדיו? וזה עוד בלי מועד הסתיו בו יש סטונדטים רבים עוד יותר מהמכללות. אי אפשר לבלף יותר. הנתונים מראים שהמכללות מציפות את השוק והם גם מראים שהבוגרים הם לא ממש הצלחה גדולה. מי יעצור את החרפה?
כבר עו"ד | 18.05.09
32.
הבהרת העניין
לכל הממהרים לצאת בהצהרות ולכל "יודעי דבר"! במקרה בעלי מתמחה לרפואה ואנוכי מתמחה למשפטים ולידיעתכם, מתמחים לרפואה עוברים שתי בחינות, שלב א' ושלב ב'. בחינת שלב א' נערכת במהלך עבודתם, קרי; בהתמחות, ולכן הם מקבלים שכר עבור החודש בו הם לומדים, לעומת, המתמחים במשפטים, אשר מפוטרים מעבודתם לאחר שנת ההתמחות ולומדים למעלה מחודשיים לבחינות ההסמכה מבלי שהם מקבלים שכר כלשהו. לפיכך, מתמחים לרפואה, וודאי שאינם זכאים לדמי אבטלה בנוסף לשכר אותו מקבלים ממקום עבודתם, שכן הם מקבלים שכר כדין בגין אותה תקופה בה הם לומדים!!! מיותר לציין כי, כל מפוטר במדינת ישראל, לאחר 12 ח' של תעסוקה או לחילופין 18 ח' תעסוקה שאינם רצופים, זכאי לדמי אבטלה בהתאם למכסה הקבועה בביטוח לאומי (בהתאם לגילו, מצבו המשפחתי וכיו"ב תנאים אלו ואחרים)אם כך מדוע שמי מבין אלו שסיימו התמחותם וזכאים עפ"י חוק הבל"ל לדמי אבטלה, תשלל ממנו זכותו?! האם חטא בכך שלמד משפטים??? בנוסף אף אציין, כי התמחות ברפואה לא דומה מבחינת ה'תגמול' להתמחות במשפטים וכי ההבדל "הזעום" הוא שמשפטנים מקבלים משכורות רעב עבור תקופת ההתמחות ובטח ובטח שלא מקבלים שכר עבור "משמרות", שעות נוספות (11-13 שעות ביום), תורנויות, כוננות וכו' לעומת מתמחים לרפואה היקרים, שכן מקבלים את כל אלה ואף מסוגלים לפרנס משפחה במשכורת של "התמחות". קחו זאת לתשומת ליבכם!!!
טל אלוני | 19.05.09
31.
לכל המתחכמים
ברצוני לסבר אוזניהם של כל המתחכמים שערכו השוואה לגבי תנאי הקבלה לרפואה. לידעתכם גם קולגות שלי, שלא הצליחו להתקבל לאונ' ת"א או לכל פקולטה אחרת בארץ, שמו פעמיהם לבי"ס בחו"ל סיימו שם את לימודי הרפואה ושבו לארץ לשם הסמכתם כדין וכיום הינם חברים בהסתדרות הרופאים בישראל. האם הינם רופאים פחות טובים, מוכשרים או אינטלגנטים ממני או מחבריי שלמדו עימי בישראל?! לא בהכרח! אומנם בצעירותם לא שקדו בלימודהם, אולם בהיותם בוגרים קיבלו החלטה ומימשו אותה, גם אם דורשת הינתקות ולימידה בחו"ל (לעיצתים אף בתנאים טובים יותר). מכל האמור נובע כי אין דבר העומד בפניי הרצון! מי ששואף - מצליח! כך יכולים לנקוט סטונטים למשפטים (וגם תופעה זו שכיחה) באם אינם יתקבלו לאונ' בארץ, ילמדו בחו"ל ויגשו לבחינות ההסכמה בארץ. לפיכך, קריאה לסגירת המכללות אינה תתרום את חלקה בעניין ובכלל מי בכלל רשאי לקבע כמה אחוזים מהאוכלוסיה יעסקו במקצוע זה או אחר?! כוחות השוק יאזנו זאת מעצמם? האם במדינה דמוקרטית ראוי להגביל את חופש העיסוק ובכלל זה את הגשמתו העצמית של כל תושב ואזרח מדינת ישראל?! מה גם, אם מעט תחשבו על כך, ככל שירבו עורכי הדין במדינה כך תגבר התחרות מה שיוביל באופן טוטאלי להורדת מחירים ומימוש זכות הגישה לערכאות ביהמ"ש. כמובן שאינטרס לשכת עו"ד מנוגד לעניין שכן הינה מורכבת ברובה מעו"ד בעלי וותק לא מבוטל אשר חוששים מנגיסת רווחיהם והכנסותיהם! חישבו על כך... יישר כוח לכל הסטודנטים והמתמחים במאבקיהם על זכותם להתפתח ולרכוש מקצוע בארצינו!
רופאת שיניים | 19.05.09
27.
המכללות זה לא הבעיה! הבעיה זה המבחנים הבזיוניים!
מה זה משנה אם פרחה או ערס הלכו ללמוד משפטים? שילמדו! שילכו לשערי משפט, בלי בגרות... שיהיה להם לבריאות כמה מהם יעברו בחינות לשכה שבודקות האם אתה עו"ד טוב? לא יעברו מלבד הטובים.. ולכן זה לא ישנה איפה למדת, כל עוד הצלחת לעבור מבחנים איכותיים וקשים.. כי זה יהווה מדד לכך שאתה עו"ד טוב.. קחו מצב שבו סטודנט התקבל למשפטים בגלל שהבגרות שלו במקצועות המדעיים המדוייקים מעולים... גם בפסיכו הוא הוציא ציונים גבוהים בזכות החלק הכמותי, ואולי גם אנגלית שפת אם.. אז הוא התקבל לאונ'.. ו..? אולי גם הוא לא מתאים.. לפי ההצעה שלכם - לסגור את המכללות הוא יהיה עו"ד (ואולי אף בזיוני - אם אתה חושב שבגרות ופסיכומטרי זה מדד) לעומת זאת אם הוא ילך לבחינות לשכה ברמה גבוהה - הסיכוי שלו לעבור את הבחינה אפסי (אם הוא לא טוב במקצוע) אז מה קיבלנו? שאתם מתעסקים בתפל ולא בעיקר! העיקר זה לא האם המכללות קיקיוניות הן מעולות או טובות? אישית אני חושב שיש איזו מכללה שתיים שהן טובות. אבל זה לא משנה. כי המדד ייבדק בצורה אחידה לכולם - מדד שלא יוכל כל אחד לעבור אותו, מדד שרק מי שבאמת טוב - יעבור אותו!
סטודנט לא פופוליסט זול | 18.05.09
18.
לכל הסמרטוטים מהאוניברסיטאות בנתיים החברה מהמכללות עוברים אותכם במבחני לישכה
ראשית מי שפתח את המכללות זה לא הסטודנטים אלה המדינה עצמה. עכשיו לבוא וליפול על הסטודנטים במכללות ועל הרמה המקצועית שלהם נשמע לי צבוע ולא הוגן. חוץ מיזה שהרמה במכללות היא מצויינת והמרצים מצויינים. דבר שני זה ממש לא משנה כמה לומדים משפטים ממילא לא כולם רוצים להיות עורכי דין זה לא כזה כיף גם ככה, והמדינה מצידה לא יכולה להגביל את מספר הסטודנטים, זכותו של כל אדם ללמוד מה שהוא רוצה וכל עוד הוא הולך ולומד המדינה צריכה לברך על כך. מה גם שבמידנה עם שמונה מליון תושבים שחמישים אחוז ממנה גנבים 60000 עורכי דין זה לא מספיק. דבר נוסף לבטל את הזכות לדמי אבטלה כדי לחסוך עשרה מליון שקלים בשנה זה בושה וחרפה, ועוד לקחת מציבור שמשלם מיסים וישלם עוד הרבה מיסים ובנוסף לכל משרת במילואים ונחשב כאזרח נאמן.. ומאידך לשלם לתלמידי הישיבות כדי שירחיבו את הישבן שלהם, ולהחזיק 30 שרים בממשלה זה בסדר????????
כלכליסט | 18.05.09
13.
הבעיה היא המכללות הביזיוניות ! בלי בגרות נכנסים ללמוד ! ביזיון !! כנסו:
כולם יודעים שזו הבעיה ! כל טמבל רץ למכללה ללמוד משפטים, כי אין לו בגרות בכלל ! הוא לא הצליח להיכנס לפקולטה אחרת כי שם כן דורשים בגרות ! לכן הם רצים למשפטים במכללה, וככה המקצוע נראה היום. ביזיון ! ביזיון ! ביזיון ! די לעו"ד פראחות וערסים ! די ! די ! די ! למה בפקולטאות לרפואה היא אפשר להיכנס בלי בגרות ?! למה ?! אה..... כי שם שומרים על רמת המקצוע ! הלשכה להתעורר !! לסגור את כל המכללות !!
המכללות בושה וחרפה ! | 18.05.09
10.
חייבים לשבות!
המדינה מצאה שעיר לעזאזל סוף סוף ויכולה לחסוך עלויות בתקציב המדינה ולשרת מגוון של אנשים בעלי אינטרסים לצמצום עורכי הדין. לא ייתכן שיכנסו לי לחיים הפרטיים ויגידו לי שלא ניתן בתק' מסויימת לקבל דמי אבטלה כי אני בתקופת בחינות.. אזי אם המדינה טוענת כי אני במילא לא יכול לעבוד בתק' הנ"ל תעניקו לי מענק או מימון כלשהו.
ישראל | 18.05.09
9.
המלחמה בביטול דמי האבטלה- דחופה יותר!!
הצעה פופוליסטית ועלובה, שתפגע במי שמימנו לעצמם את התואר במשך שלוש וחצי שנים, פלוס שנת סטאז' במשכורת שאפשר להטיס את כל המשרדים על טיל אם למישהו יהיה אומץ לתבוע. למצר, אין לנו ברירה אחרת. קבלת דמי האבטלה היא זכות בסיסית של אזרחי המדינה, והחרגת המתמחים ממנה היא אפליה לשמה. ההחלה- מידית? את הטעויות האסטרטגיות של ביבי בתקציב המדינה לא אנחנו צריכים לשלם, לא עכשיו. ורק חלילה לא לפגוע בבני הישיבות. כי בוודאי שתרומתם למדינה גבוהה יותר!! נ.ב.- לכל המלעיזים: הבחירה שלי ללמוד משפטים נעשתה בהכרה מלאה. ברור לי שאצטרך להיות מעולה כדי לקבל עבודה, אבל זו הבעיה שלי ולא שלכם. תודה על הדאגה הכנה...
סטודנטית | 18.05.09
3.
ל1 - מלבד זה שזו פגיעה חמורה בחופש העיסוק של תושבי ישראל, זה בכלל לא יעזור
אקדים ואומר שזה יהיה הפסד עוד יותר גדול לישראל שכן א. כי מי יודע אם גאון המשפט הבא לא נמצא באחד מהשנים האלו.. אנשים שלא יוכלו ללמוד משפטים וילכו ללמוד משהו אחר כי לא יהיה אפשר ללמוד משפטים ב. בכל מקרה לא כל משפטן נהיה בסוף עו"ד.. ג. זה בכלל לא יפתור את הבעיה, מה יקרה אחרי עוד 5 שנים? נלמד 3 שנים ונסגור את בתי הספר ל5 שנים?? ומי בכלל יוכל לחזור ללמד?? איזו רציפות אקדמית תהיה? ד. הכמות היא לאו דווקא הבעיה, האיכות היא הבעיה.... יש לעשות בחינות לשכה יותר מסננות, בחינות הלשכה כיום קשות ככל שיהיו לא בודקות כלום מלבד זיכרון לטווח הקצר.. לעומת זאת הצעת הלשכה לבחינה של ניתוח קייס אם יעשו אותה נכון וברמה גבוהה תוכל לסנן לא רק את מספר המשפטנים שהופכים לעו"ד , אלה גם את איכותם.. אם במחזור אחד יש לנו 4000 סטודנטים שראויים להיות עו"ד שיהיו אם במחזור אחר יש לנו 20 כאלה - שיהיו רק 20... אבל לפחות שמי שיעסוק בעריכת דין יהיו רק הראויים לה.. שלא יבזו את המקצוע..
השפוי | 18.05.09
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת