אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

"הכדורגל הישראלי הוא לא פיקציה. שילמו עליו מחירים של פיקציה"

22 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

22.
נו באמת
ואני מדבר על לוזון. לא היה משפט אחד שניסה להעביר ביקורת שהוא לא הפתרץ אליו. לא היתה האשמה אחת שהוא הגיב עליה באופן ענייני. בזמנו, גדלתי בכיתה עם כמה ילדים ממש בריונים שהתנהגו ככה. כי לא היה להם תשובה ראויה. אבל די להשמצות האישיות. כל מנהל, לא משנה איפה הוא, נשפט ע"פ תוצאות. זה טוב ויפה שללוזון יש סיבה לכל הכישלונות שלו, ושהוא אף פעם לא אשם, אבל... ויש פה אבל. אם כל דבר שאתה נוגע בו נכשל [זכויות שידור, נבחרת, מתקנים, נוער, רמת עניין , חויית אוהד וכד'], באיזה שלב כבר לא מעניין למה. כי השורה התחתונה - נכשלת.
אלכס | 25.10.09
21.
ההמלצה שלי
בנוסף על הדברים הנכונים לחלוטין אודות שינוי ההשקפה ביחס ללקוחות ובמימד התרבותי הכללי - הייתי עושה צעד ספורטיבי מעניין לעידוד תופעות חיוביות והשקעה במקומות נוספים. אני מדבר על שינוי הפורמט בליגה לסגנון הכרעת פלייאוף בסדרות ישירות . על הפרטים עצמם וודאי שיש מקום להתדיין , אך מצאתי שבגדול הרעיון הוא נכון ורצוי , במיוחד במצב שלנו .
רפאל | 07.10.09
19.
צריך להתחיל מהיסוד ולחרוש את פני הכדורגל
הדרך ממקום ה15 בערך באירופה, למקום ה6 באמת: 1. הכרה של המדינה בכדורגל כתרבות ודרך להוריד את האלימות, ולא רק ספורט. בצעד זה תוריד המדינה את עלויות השיטור והעלות הגבוה של החשמל והמים. המס על זרים ישאר, כדי לעודד שיתוף שחקנים צעירים במקום זרים. 2. הקמת מנהלת ליגה. 3. מכירת זכויות השידור, גם אם בזול, רק לערוצים שמעבירים את השידורים ללא תשלום נוסף (ספורט 5/+, ערוץ 1, ערוץ 10, ערוץ 22 ואפילו לONE אם תציג תשתיות לכך). 4. שידרוג התשתיות של המתקנים בארץ- הקמת איצטדיונים חדשים בכל מקום שבו יש שני קבוצות בליגה הבכירה או קבוצה שמחזיקה מעמד בליגת העל לפחות 4 עונות ומוכרת יותר מ2000 מנויים. בנוסף איצטדיון שאין בו מענים לצרכים הבסיסיים, לתקן את הבעיה או לא לתת לקבוצה לשחק בליגת העל עד שיתוקנו. 5. השקעה בנוער, בנית קומפלקס אימונים לקבוצות הנוער. אני חושב שיש אפילו ליצור קשר עם קבוצה אירופית בעלת בי"ס לכדורגל בבקשה לעזרה בתשלום. 6. פיתור אבי לוזון והבאת איש כדורגל, ללא אינטרסים אישיים, שאוהב יותר מכל את נבחרת ישראל. אדם כזה יעשה כל שביכולתו לשידרוג הספורט, בין אם זה אומר שהוא יקבל על הראש. 7. החזרת הרומנטיקה לכדורגל, במיוחד לנבחרת ישראל. זאת אומרת הקמת חנויות מזכרות במגרש הביתי, המנון רשמי לכל קבוצה וכמובן לתת משעמות לסמל של קבוצה בנפרד. זהו. כאן, תוך שנים בודדות, הכדורגל הישראלי יהפוך גדול.
בועז | 21.08.09
17.
הכתבה הכי חשובה אי פעם בכלכליסט
א. חבל שמהדיון הסוער שתואר בתחילת הכתבה אין וידאו שמציג את אותו דיון סוער. אם מדברים על משהו - חייבים להראות משהו, לא? ב. הבאתם את האנשים הטובים והמשפיעים בכדורגל (חוץ מינק'לה) ואין ספק שחבל שדיונים כאלה מתרכשים בתקשורת ולא בדיונים קבועים. הפאנל הזה צריך להיות כל יום חמישי במשרדי ההתאחדות כדי שנגיע לליגה נורמלית ג. איציק קורנפיין שלפי המתואר בכתבה, לא צעק במיוחד (נו, זה האופי..), אבל סיכם את הדיון הכי טוב - הכדורגל הוא יותר מסתם משחק - זה חברתי וחינוכי ואם נקבל את התפישה הזאת - דיינו. ד. אבי בר צודק 100%, תתיחסו אליי בכבוד. אני אוהד כדורגל, מגיע לי שירותים באיצטדיון כמו בן אדם, מגיע לי סדר בכניסה, מגיע לי שאני אדע מתי הקבוצה שלי משחקת חודש לפני המשחק ולא כל שבוע שינוי, פעם יום שני, פעם ראשון, פעם שבת ותמיד אפשר לדעת שבוע מראש. כבר היום אני יכול להזמין כרטיסים למשחק של שיקגו בולס במחזור 42 של ה-NBA בעוד חצי שנה, למה לי מדיע לדעת מתי הקבוצה שלי משחקת מראש. ה. למה סוסים?? מביאים משטרה שכל תפקידה הוא לפהק ולעשות פרצוף של אנשים חשובים. הסוסים גורמים לי הרגשה שאני לפני התפרעות שלא לדבר על הסירחון. השוטרים שלנו ממילא צריכים קצת התעמלות. ו. אוריאל דסקל. יישר כח!
עמית | 20.08.09
16.
היו"רים חיים באטמוספירה
לא מבינים שאנשים לא באים כי פוצצו לידם חזיזים כי אוהדים משוגעים באים מסוממים ושיכורים וזה נגמר בקטטה ענקית עם היס"מ וסבוף נמאס לראות בטלויזיה כדורגל של 0-0 ומשחקים הגנתיים נמאס מזרים רמה ד' שבאים לפה רק כי הם זרים ולא כי הם יותר טובים מהישראלים חייבים לתת לישראלים צעירים לשחק יותר תפחיתו את האלימות שהמאמנים ישחקו גם התקפי ואז אוליי יהיה אפשר לראות בטלויזיה משחק ואולי רחמא ליצלן לחזור למגרשים
סרטי מוריס ובניו | 20.08.09
14.
שני אשמים: התקשורת ואבי לוזון
התקשורת משום שמעמידה אופציה במקום לראות ביום שבת בערב תקצירים של משחקים בתת רמה בליגה הישראלית, אפשר פשוט להתענג על משחק בשידור חי מהליגה הספרדית. מה לעשות שיותר נעניין לראות את ברצלונה מאת הפועל פ"ת? אבי לוזון אשם משום שהוא מצוטט בראשית הכתבה כמי שמרוצה מהרמה של הליגה הישראלית. מובן שמי שמנסה לא דוחף להשתפר, ומכאן שאין לליגה שום דרייב להשתפר ובנסיבות אלו טוב יעשה אבי לוזון אם יעזב את תפקידו וימסור אותו למי שכן יש עניין ברמה של הליגה - אולי אז הקהל יחזור למגרשים. בינתיים לפחות, ברוב המקרים אין לו מה לראות שם
גלעד | 20.08.09
13.
בר צודק - הבעיה היא המוצר, וההתייחסות אל האוהדים כמובן מאליו
כשכרטיס למשחק עולה כל כך הרבה, באצטדיון אין שירותים נקיים, ובשביל להביא לשם את הילדים צריך לקחת מיני משכנתא אז אי אפשר לצפות להכנסות. אין ספק שההשקעה צריכה להיות במתקנים, בתשתיות וביצירת תרבות ספורטיבית. כי גם כאן יש נקודה נכונה - תרבות ספורטיבית היא תרבות יפה. היא מעודדת התמדה, הישגיות, ובמקרים של כדורגל גם עבודה קבוצתית, ומאמץ משותף. שלא לדבר על כך, שכפי שפרס ציין, ובצדק, השימוש במשחקי כדורגל על מנת לדמות עימותים מהעולם האמיתי יכולה לשמש בסיס ליצירת חברה אלימה פחות (וקחו לדוגמא את הסופר קלאסיקו). ממה שאני מבינה מכל הסיפור הזה - בדבר אחד כולם שם מאוחדים בדיעותיהם - צריך מנהלת ליגה. אז אולי שמישהו שם ירים כבר את הכפפה?
אילאיל | 20.08.09
12.
איזה דיון טיפשי
הרי, הם כולם טובים מאוד בלדבר (ואני מתמקד באנשי ההתאחדות בעיקר), אבל אף אחד מהם לא ממש עושה שום דבר. אין לי טענות לגבי אף אחד מהיו"רים (ג'קי בן זקן, כל הכבוד על המילים וכל התרומה, הלוואי ויירבו כמוך!) או המשקיעים בכדורגל (שיבורכו). הבעיה שלנו היא שאנחנו מדברים יותר מדי, ולא עושים כלום. מה עזר הדיון הזה? הרי הם לא הגיעו / יגיעו לאף החלטה, והכדורגל יישאר אותו הדבר. תראו לדוגמא את המרגש "החדש" של מכבי נתניה, זאת פשוט בדיחה, אני גר באזור המרכז, וכל פעם שאני עובר מול האצטדיון, אני מזעיף פנים. הוא עומד כבר שלוש שנים בדיוק אותו הדבר, אין עבודה, אין פועלים, לא מקדמים כלום. מה זאת השטות הזאת? בסין, הם בונים אצטדיונים כאלה בחודשים ספורים, ואנחנו, ישראלים "טובים", לא מוכנים להרים את הראש בכלל. לא פלא שדניאל יאמר הורס את מכבי נתניה, ומתכנן לקראת עזיבה, הוא השקיע כסף, ולא קיבל כלום בחזרה, פרט לקללות ול-300 אוהדים ביציעים (במשחק בית!). פעם, כשנתניה עוד הייתה צעירה יותר, כל היציע היה מלא, אפילו מול טייבה ובית שאן, ומי שלא היה. מה קרה היום? הגיע הזמן שגורמים (רציניים!) ייקחו את הכדורגל לידיים ויניעו אותו קדימה. מה אלה השטויות האלה על כך שאנחנו הליגה ה-6 בטיבה באירופה, מה, בניהול? איזה שטויות במיץ, הרי, לא הכסף וההשקעה היא הבעיה, יש לנו שחקנים צעירים, וראו את זה טוב טוב אתמול במשחק של מכבי חיפה מול זלצבורג, ורואים את זה שוב ושוב בליגה ובנבחרת (למשל, הזימון והמשחק של ידין בנבחרת, כל הכבוד, ילד!). תתעוררו כבר, ותתחילו ליישם דברים, במקום לדבר. מספיק להתנהג כמו הממשלה = דיבורים בלבד.
דוד | 20.08.09
11.
חבורת פאתטיים - התיקשורת היא הבעיה שלכם ?
פשוט לא ייאמן, יושבים חבורה שחיה כדורגל, ומתפרנסת מזה מצויין... וכל מה שיש להם להאשים זה את התיקשורת ? מתי בפעם האחרונה עמד מי מהחבורה המגוחכת הזאת בדיר החזירים שמכונה גם תור לקופות ???? מתי הטילו את מימיהם מי מהקריקטורות האלו בשירותים באיטדיון כדורגל ? או ישבו על כיסא פלסטיק תחת השמיים ביום לוהט של 40 מעלות, או גשם שוטף ? מה עם התשתיות ? ליצנים, התיקשורת היא הבעיה שלכם ?????? היינו באים בהמונינו לראות את השחקנים שלנו משחקים - כי הם משלנו - ופחות איכפת לנו מהרמה. אבל לא מוכנים להרגיש כמו תולעים אצלכם במתקנים. תיקשורת..... פחחחחק - פשוט פאטתי
D | 20.08.09
10.
תנסו לבוא לאיצטדיון
נראה את כל ה"מנהלים" מגיעים לאצטדיון ויושבים עם האנשים הרגילים ולא VIP או משהוא דומה. פעם הלכתי למשחקים, החוסר תנאים בסיסים שבר אותי, אז ראיתי בטלויזיה וזה נמאס זה לא כמו לבוא למשחקים עצמם, היום זה לא מענין בכלל. קודם שיביאו למצב שבן-אדם נורמלי יכול להגיע למגרש ועוד אם המשפחה, ואז תראו.
אוהד לשעבר | 20.08.09
8.
אנשי הכדורגל כל כך שקועים בעצמם
אתם, אלה שמכנים עצמכם אנשי הכדורגל, כל כך שקועים בעצמכם, כך שאתם לא רואים מה קורה. אסביר עצמי: מתי לאחרונה ראיתם אחד מהרשומים מעלה - מסתובב ביציע - מחפש חנייה עם כולם - נדחף בתורים בכניסה - הולך לשירותים המבאסים ומסריחים - מחזיק את הילד שלו חזק חזק, כדי שאיזה ביריון צעקני ומאיים, לא יתנפל עליו, סתם ככה? מתי לאחרונה ראיתם אחד מאלה הרשומים מעלה - מקבל שאריות גרעינים על הראש, נגזל ב-15 שקל לנקנקיה באושה - קונה ארטיק קרח מחברה לא ידועה? מתי לאחרונה ראיתם אותם - יושבים ביציע קר בחורף, לוהט בקיץ, מתחככים באנשים מיוזעים שמעלים ריח רע והורסים לך את הכיף להיות במשחק כדורגל? אני יודע שהכתבה ארוכה ורוב אלה הרשומים מעלה לא קוראים את הכתבות ונהנים רק לדעת ששמם רשום כאן. ולכן הם לא יקראו את התגובה אבל דעו, כי אפשר למכור קרח לאקסימוסים לא המוצר הוא הבעיה העטיפה היא החולי ביום שתגדירו עצמכם - ממוקדי לקוח - כלומר שאכפת לכם מחווית המשתמש, שאתם מעוניינים לשדרג אותו, ביום שתבינו שאתם צריכים להבטיח לי מעל לכל צל של ספק - כי אם אני בא עם הבן שלי למשחק כדורגל - אני אהנה - כי לא המשחק הוא החשוב תמיד - אלא החוויה.
יניב | 20.08.09
4.
יש ללמוד מהטובים ביותר! - שפרו את המוצר!
לא נותר אלא להביט בקנאה כשצופים במשחקי הפריימר ליג או הליגה הגרמנית. מדובר בעבודה קשה של אנשי מקצוע שהעלו את הרמה של הליגה באלפי מונים. בהתאחדות רוצים לקבל פטור ממס ולהביא זרים- הדבר משול לטיפול בסימפטום ולא במחלה. מדוע לדעתכם באנגליה משחקים הזרים הטובים ביותר היום? הם לא היו שם לפני 10 - 15 שנה. הכל תוצאה של עבודה קשה של שיווק ושיתוף פעולה חסר תקדים עם התקשורת וגופים מסחריים אחרים, שהכדורגל רק מרוויח ממנו. ההתאחדות לכדורגל מתנהגת ככפויות טובה לתקשורת, חושבת שמגיע לה כספים ותשבוחות ללא שם מאמץ וטיפול במוצר. לדעתי התקשורת לא צריכה להשאר חייבת, ואם ההתאחדות לא תשפר את המוצר, קרי תקים מנהלת אין סיבה שיושקע כסף לרכישת זכויות השידור. היכן שיש רצון והשקעה ולא רק שימור של המצב הקיים ורצון לרווחים אישיים בלבד, קיימת בסופו של דבר הצלחה. אסכם ואומר, יש להקים מנהלת, יש להכניס להתאחדות ולראשה אנשים שהכדורגל בראש מעייניהם ולא האינטרסים האישיים שלהם. יש להתייחס לכדורגל כגוף כלכלי לכל דבר, כי על כך מושטט העולם המודרני, ורק כך ניתן להתקדם!
צחי פרסלר | 20.08.09
3.
קראתי את זה אבל...
זה כל כך ארוך שכבר אין לי כוח להגיב. לסיכומו של יום, התקשורת היא בסופו של דבר העיניים של הקהל ושל העם, לנו האוהדים קשה לראות כל פעם כל דבר מנקודת המבט של העסקנים והאנשים שבעצם פועלים מאחורי הקלעים בכדורגל... אנחנו רואים ושופטים על פי תוצאות כל שבוע ובין משחק כזה למשחק אחר ואת זה התקשורת בעצמה גם דואגת לסקר. שוב פעם, תוצאות מידייות. תשמעו זה יוצר מצב קצת בעייתי, כי מצד אחד כשהפרשנים והתקשורת יוצאת בהצהרות חיוביות ואופטימיות ואז בפועל אנחנו מקבלים תוצאות מאכזבות, אומרים שהתקשורת ניפחה ושיצאו מפרופורציות, וכשהתקשרות מתייחסת בצורה שלילית למצב אומרים שהתקשורת הורסת... בין כה וכו מאחורי הקלעים העבודה צריכה להעשות וכולנו בטוחים שכשנראה ליגה יותר איכותית וכשנראה שחקנים שבאמת נהנה להדליק טלוויזיה בשבת ולשמוע סיקורי תקשורת לגבי הצבתם באותו המשחק והתשוקה למשחקים בליגה ובאירופה תגדל, אז גם הכתבות החיוביות יגיעו. ואז... התקשורת תתחיל להסביר בזכות איזה מתקנים ובזכות איזה פעילויות של מנהלות ליגה ועסקנים כאלה ואחרים....קיבלנו תוצאות נהדרות. כל אחד שיחזור למקומו. העסקנים בהבאת התוצאות והתקשורת בהבאת הכבוד והעניין בכדורגל שלנו בפרט. ובספורט בכלל. ב-ה-צ-ל-ח-ה.
גיא מ. | 20.08.09
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת