אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

מניה לנכד: בתי השקעות ממליצים על מניות "שגר ושכח"

58 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

57.
מניסיון של 25 שנה בשוק השקעה במספר מצומצם של מניות אינה מומלצת.
וזאת משתי סיבות שכותב המאמר כפי הנראה אינו מודע להן: האחת: מועטים מאד הם מנהלי ההשקעות שמצליחים להכות את השוק, כלומר להניב תשואה גבוהה יותר מתשואת השוק. הדבר מוסבר בכך שברמת המניה הבודדת אי הודאות רבה מדי מכדי שנוכל להעריך נכונה את הצפוי לה בעוד 20 או 30 שנה -מספר הנעלמים רב מדי. על כן כל הרכב של מניות סיכוייו להניב תשואה עודפת על השוק עצמו - אפסיים. למעשה תיק השקעות מצומצם עלול להניב תשואת חסר במקרים רבים משום שאם מניה אחת אות שתיים יתרסקו ויאבדו 30%-40% מערכן (ראה מקרה אפריקה) התשואה הכוללת של התיק תצנח ותפגר לאחר תשואת השוק. השניה: השקעה בתעודת סל עדיפה בהרבה בדיוק מן הסיבות שנמנו לעיל: בכל מקרה תשואת השוק מובטחת בשל הפיזור הרב של נכסי התעודה. בבלוג שקישורו מצורף כדאי מאד לעיין: הפוסטים הרבים המצויים בו כפי הנראה חוברו על ידי משקיע או משקיעים שצפו נכונה את מגמת הירידות של שנת 2008 עוד לפני שזו החלה וכמו כן חזרו מספר פעמים על קביעתם שצפויות עליות נאות בשוק כשכולם היו פסימיים. מומלץ ביותר.http://cafe.themarker.com/view.php?u=112417
יוסי קיפנברגר | 03.10.09
54.
דלק אנרגיה ? מה הוא מהמר או אנליסט פוטנציאל לנפט אז מה !
ממתי אנליסטים נהפכים למהמרים ? אני הייתי נזהר מאד מאנליסט כזה, הוא מהמר ולא אנליסט מפחיד מאד, גם אם ימצאו גז אז מה זו לא אנליזה זה מזל והימור ואנחנו הציבור נשלם ! לעומתו האנליסטית שהמליצה על סנו יש כ"כ הגיון ושמרנות בהמלצה כזו ! גם אם לא תתממש לפחות לא נפסיד הכל בהימור על שדות הנפט !
מייקי | 30.09.09
48.
הצעתי לכם:אל תקשיבו ליועצי אחיתופל,ואל תקראו מאמריי אחיתופל...תשקיעו לבד
את כספכם,דרך תעודות סל,כאשר תחלקו אותו בין:מניות אג"ח מט"ח...הכל לפי רמת הסיכון הרצוייה לכם.בתחום המניות תשקיעו רק במדדים עוקבים,כי אין מומחים בתחום הזה!..יש רק נביאים.כולם מביאים את ווארן באפט כגאון?!?...ושאלתי היא:כמה באפט יש בעולם?...וכמה יש שנכשלו וקרסו ולא מביאים אותם כדוגמא?!...אה???...קחו את לבייב "הגאון"..תנו אותו כדוגמא... שנה טובה!!
משקיע ותיק | 28.09.09
44.
אמרתם שגר ושכח והמלצתם על מניות ספקולטיביות. אני ממליץ על *דלק רכב*
המלצתם על מניות שאולי יהיו כוכב גדול, אבל יש בהן גם סיכון גדול, וצריך לעקוב ולהיות עם היד על הדופק. בהחלט לא שגר ושכח. אם רוצים מניית שגר ושכח, הייתי ממליץ למשל דווקא על דלק רכב, שהיא פרה חולבת טובה ויציבה שאפשר לסמוך על ייצור המזומנים שלה לאורך ההההרבה זמן.
ש. עליון | 27.09.09
37.
קמהדע
מעניין שאין אף מילה על סקטור הביומד, אולי אחד הענפים היחידים בעלי יכולת ההתרחבות עקב יתרון יחסי טכנולוגי בשווקים הבינ"ל...ואם כבר, אז חברה בעלת מכירת מוצרים בפועל, פיתוחים בשלבי סיום לקראת פריצה לשווקי חו"ל (חוזי הפצה חתומים כבר לארה"ב), אישורי FDA בדרך...בקיצור לטעמי זו "טבע" הבאה! הנהלה אחראית ורצינית. מושקע במניה, זו אינה המלצה!
המאמין | 27.09.09
30.
מה הסיכוי של כל אחת מהחברות לגדול פי 8 ? (כמו קוקה קולה )
מדוע אף אחד מהממליצים המשכילים לא הציג חישוב/הערכת שווי השוק האפשרי של התחום בו עוסקת החברה? למשל בנק לאומי, האם בנק לאומי יכול לגדול פי 8? אם הוא מחזיק כ 25% מהשוק המקומי(הערכה לא מבוססת- דוגמה בלבד) האם יש סיכוי שהוא יהיה הבנק היחיד בארץ ? גם אז הוא יגדל פי 4. הנסיונות שלו לגדול בחו"ל לא צלחו במיוחד. האוכלוסיה במדינת ישראל כנראה לא תגדל בצורה כזו שתשפיע בחדות על היקף ההון בבנק. אם השווי של בלל הוא כ 20 מליארד ש"ח, מה דרוש כדי להכפיל את השווי ל 40 מליארד? האם זה קל ופשוט למצוא שוק חדש בהיקף של 20 מליארד? וזה רק כדי להכפיל את השווי. פי 8 כמו שוורן באפט עשה, הם צריכים להיות שווים כ 160 מליארד. בניגוד לבלל, נראה שאורמת יכולה להתאים לפי הקריטריונים של פוטנציאל. בד"כ כדאי למצוא חברות קטנות יחסית, שכבר הוכיחו את עצמן ולהשקיע בכל אחת כ 1000 ש"ח, בטווח של 20 שנה אם שתי חברות מתוך ה 10 יהפכו לענקיות, אפשר באמת לתת לנכד דירה. ואם לא, אז סיכנתם רק 10000 ש"ח. בהצלחה.
הערכה מושכלת | 26.09.09
25.
המניות של לתיק ל-15 קצת שונות כנסו:
עשר מניות בישראל,לדעתי בלבד, שהייתי קונה ובודק אותם תוך 15 שנה לילד/נכד המניות לידן מופיעות כוכבית*, ייתכן שישנו את שמן/ירכשו בפרק זמן זה ע"י ענק בתחום. הערכה בלבד ולא המלצה. טבע פועלים פרטנר *כן פייט *סיאלו בזק אורמת *מיקרומדיק טאואר דלק אנרגיה
משקיע ט.ארוך | 26.09.09
23.
אחרי ההתפתחויות בבורסה, כמעט שום מניה לא בטוחה..
יש לי מניות בחברת "טבע" מזה שנים רבות. לדעתי היא החברה הכי יציבה בבורסה ועובדה שבקריסה האחרונה היא לא ירדה כלל - אומנם המניה מדשדשת לכאן ולכאן, אבל יציבה מזה עשרות שנים, ולדעתי היא תמשיך להיות יציבה מפני שתחום התרופות בטוח במאה אחוזים. לא לוקחת סיכונים לגבי המניות שהומלצו - למשל , גיל בשן, ממליץ על מנית "אורמת" - מניה שמוכרת אנרגיה ירוקה, מייצרת חשמל וטורבינות. האם ידוע למישהו מה תהיה ההמצאה החדשה מחר בתחום האנרגיה הירוקה... כולנו יודעים כי ברחבי העולם עובדים בקדחתנות מומחים ע"מ לפתח את אנרגיית העתיד וזה לדעתי לא יהיו הטורבינות. לא מאמינה לאף אחד, נשארת בטבע.
מיכל | 26.09.09
18.
קצת פרופורציות והמלצות
עם כל הכבוד, הרווח שבאפט עשה על קוקה קולה מסתכם בקצת יותר מ-11% בממוצע לשנה. אין ספק שזה הרבה, במיוחד בתקופה קשה כמו עכשיו, אבל מצד שני, זה לא הימור כזה מסוכן שהצליח. בלי לבדוק לעומק, אני מניח שיש עוד כמה עשרות חברות גדולות, מבוססות ויציבות שהשקעה בהן לא הייתה נחשבת להימור מסוכן והיתה מניבה תשואה דומה פחות או יותר. פרוקטר אנד גמבל נסחרה בתחילת שנות ה-90 במחיר של 10 דולר, ולפני המשבר הגיעה לסביבות 70 דולר למניה. ג'ונסון אנד ג'ונסון - כמעט אותו דבר. ג'נרל אלקטריק - מ-5 דול למניה ל-40 דולר למניה לפני המשבר. חברת הדלק "של" - מ-13 דולר למניה ל-80 לפני המשבר. וול מארט - מ-5 ל-50 דולר למניה בנק אוף אמריקה - מ-10 דולר ל-50 דולר למניה לפני המשבר המסקנה מפה היא די פשוטה, וידועה לכולם - לטווח הארוך, מניות הן תמיד ההשקעה הטובה ביותר. צריך רק לבחור את החברות הנכונות, ו"חברה נכונה" משמעה כנראה חברה גדולה ומבוססת. שימו כסף על כל אחת מהחברות בעשיריה הראשונה של מדד המעו"ף וכנראה שתעשו תשואה יפה ודי בטוחה בעוד 20 שנים. דווקא בנקים הם לא רעיון ההשקעה המוצלח ביותר במודל הזה, וזה עוד בלי קשר למשבר האחרון. יבואו כאלו שיגידו שבתחילת שנות ה-90 כל החברות שציינתי לא היו גדולות ומבוססות, ולכן בחירה בהן כנראה כן היתה הימור. אבל למעשה כולן היו כבר חברות ותיקות ומבוססות יחסית, שנסחרו לפחות 25 שנה. וכן - גם חברות ענקיות כמו AIG, ג'נרל מוטורס ואחרות יכולות לקרוס. אין תעודת ביטוח ואין וודאות מוחלטת. בקיצור - מי שיש לו סבלנות יקצור פירות, גם בלי להמר ולקחת סיכונים גדולים. במקרה הגרוע, השקעה בחברה גדולה, מבוססת ויציבה תניב תשואה ממוצעת אך נטולת סיכון כמעט. ולמי שכן רוצה להמר קצת - תשבו קצת לבד ותחשבו מה יהיו המוצרים החשובים ביותר בעוד 10 שנים. אנרגיה (גז? נפט? אנרגיה ירוקה? גרעינית?)? מים? נשק? מזון? תרופות? הגעתם למסקנה - קנו מניות של חברות בתחום הזה, גדולות או קטנות, בהתאם למידת הסיכון שאתם רוצים לקחת.
אחד שלא ממש מבין | 26.09.09
17.
למה כן להשקיע טבע! - מנסיון שלי
קודם כל, שיהיה ברור: אני לא עובד בטבע. למה להשקיע בחברה? מנסיון שלי (20 שנה): 1. חברה ותיקה, חזקה, יציבה. 2. הנהלה אמינה, החברה בידיים טובות. אנשים ישרים והגונים. 3. מייצרים מוצרים נדרשים באמת (שנהייה בריאים, אבל תרופות כל אחד צריך). טבע לא מייצרת גדג'טים או פלאפונים עם גימיקים שכעבור שנה רצים להחליף כי יש שיגעון אחר או פרסומת חדשה ששוטפת את המוח. 4. המניה הוכיחה את עצמה (אני מחזיק טבע מעל 20 שנה) - וממשיכה בקו עקבי. נכון שהיו ירידות ועוד יהיו. טבע זה לא "תוכנית חסכון" - זו מנייה. ולא מוכרחים למכור כשכולם בורחים. אפשר "לשבת על הגדר" ולחכות לשעת כושר. אני לא מאשים את האנליסטים, הם אינטרסנטים למקום העבודה שלהם, ולכל בית השקעות יש את הקשרים שלו. רק שימו לב לדבר אחד: מטרנסאקציות של קניה-מכירה-קניה- מכירה... המרוויחים הגדולים הם בתי ההשקעות או הבנקים - לא את/ה - המשקיע הפרטי.
משקיע | 26.09.09
16.
בחירה חכמה בבנק לאומי.
כל כך נכון היה שלא לרשום את מניית בנק הפועלים. הנהלה מסוכנת שמתחלפת כיום בהנהלה תחמנית (שתיהן אגב קנו את וועד העובדים ואת העומד הגרידי בראשו מיסטר צ'רלי)לא יצליחו להצעיד את הבנק לאורך זמן לרווחיות הנצברת לאט ובטוח. הסתובבו הללו ברחבי הארץ לפני מס' חודשים ופיזרו מילות חיבה ואהבה (עאלק) לעובדים ומנהלים שהששתפו בכנסים שנעשו אד הוק ללא הודעות מראש ובזמן. כבר אז התחלנו להבין מה מחכה לנו. והתוצאה, לא איחרה להגיע. בימים אלה אנו מדווחים על פגיעה ממשית בשכר העובדים (כן,כן לא התבלבלתם בכתוב). ביטול הסכמים שנחתמו עם אותו יו"ר וועד מכור. בקיצור, בנק לאומי אני מציע לכם לאתר מועמדים לעבודה בקרב עובדי בנק הפועלים שמתחיל להתדרדר. עובדים מקצועיים עם אינטגריטי אמיתי למערכת שבזה להם.
עובד בנק הפועלים | 26.09.09
14.
חלומות באספמיה
בארץ פשוט מסוכן להשקיע לטווך ארוך במניה ספציפית. אפילו לגבי טבע כולם חכמים לאחר מעשה מסופקני אם הרבה השקיעו בא גם לפני 10 שנים והחזיקו לאורך כל הדרך. אם כבר רוצים להשקיע לטווך ארוך לילדים אז זה בתעודות סל על מספר מדדים (תא 100 S&P500 Russle2000 סין...) רק בתעודת סל תכו לאורך זמן את המדד, לא תצטרכו לבחור מניה ספציפית ולהיות צודקים בעוד 20 שנה ולא תצטרכו לנהל או אפילו לבדוק מה מצב השקעה כל הזמן. ועם כל זאת אפילו שם יכולים להות שנים רעות מאוד כגון שנות ה60. כל השאר שטויות במיוחד מי שממליץ על מניית היי טק ישראלית שלהן אתגר כפול גם להיות מנוהלים טוב לאורך שנים וגם לקוות שהטכנולוגיה לא תשתנה ותהפוך ללא רלוונטית לאורך הזמן (זה אפשרי בגדול אבל עדיין לא ראיתי חברה ישראלית כזאת בטח לא אחת שניתן היה לנבות זאת בתחילתה).
המשקיע בטיטו | 26.09.09
4.
אחת המניות הטובות לדעתי..
מניית "אלביט מערכות" אחת החברות היציבות במשק, בכל תקופות המשבר האחרון כמעט ולא היו פיטורים, פרויקטים לא מפסיקים להכנס, המניה בעליה תמידית, לטווח ארוך לדעתי זו אחת המניות שתמשיך לבלוט. (אתם מוזמנים לבדוק את הגרפים של השנים האחרונות) הערה קטנה - בתור חברה ביטחונית והיות העולם תמיד ירצה לפתח את יכולת הלחימה שלו גם אם זה לצורך הגנה - מובטחת עבודה בחברה זו לפחות עד שיהיה שלום עולמי אמיתי -כלומר לתמיד.
אח של שמעון | 26.09.09
3.
יש הבדל גדול בין חברות בארץ לחברות בחול
בחברות בחו"ל יש תרבות תאגידית וממשל תאגידי. ומה אצלינו? נפוטיזם. לבייב ממנה את בתו למנהלת בכירה ולא רק הוא. בהראל מתגלות הונאות ענק של עובדים (איפה מבקר פנים ואיפה רואה חשבון?) מוסדיים כושלים בלהבין בעיות במבנה הון (מינוף יתר) של החברות ולא שואלים שאלות נוקבות.
מישקפופר | 26.09.09
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת