מגיב נכבד, רואים שיש לך נסיון תיאורתי עשיר בהערכת שווי חברות. אך כנראה נסיון דל בהשקעות בשוק ההון: אם היית שם את המודלים שלך בהשקעות לפני המשבר ב-2009 היית " מקבל בראש" ומפסיד את כל ההשקעות שלך. בעת פאניקה בשווקים כל המודלים הכלכליים וכל החברות העמידות נחתכות חזק מאוד במחיר המניות שלהם. למעשה מי שהיה מושקע במניות לפני המשבר עד היום לא נמצא ברווח !!! ישנן שיטות אלטרנטיביות כמו ניתוח-טכני שהן יעילות בשימוש נכון בהן.

עכשיו מדובר באדם פרטי שמבקש מחיקת חובות מכיוון שאינו יכול לעמוד בתשלומי ההחזר. טוקבקים של מכללת מיטב אינם במקום כאן.

פגשתי אותו..היה מלך המעוף!!..רצה שאשים כסף בבית ההשקעות שלו...וזה רק מלמד אותי עוד יותר:לא לתת למשהו זר שקל אחד שחוק!!!..למדו לבד את המשחק,ותשקיעו לבד את כספכם.

ממליץ בחום לכל מי שרוצה ללמוד את התחום, ללמוד במיטב. עושים את זה הרבה שנים, ועושים את זה טוב. תבדקו בעצמכם...

מי שלא הלך ובדק לפני שהלך ללמוד ולסחור - יכול להאשים רק את עצמו. יש מספר מצומצם של גופים רציניים ומקצוענים עם ניסיון של מוכח של שנים וגב חזק ששווה ללמוד אצלם, כל השאר - קרן הצבי. על תיתממו!

קודם כל תבין שאפשר להנדס חשבונאות - מקרה אנרון המפורסם ועוד מאות דוחות פחות מפורסמים, כל המודלים לא שווים כלום בעולם כה מורכב - אם היה לך מעל 50 מיליון ונניח אתה בא לקנות חברה מסויימת האם היית בונה מודל??? או הולך למשרד רואי חשבון שיבדוק לעומק את החברה? התשובה ברורה. כאשר אתה משקיע קטן מבין כל השיטות הקיימות יחס הסיכוי סיכון וכמות ההשקעה הכי כדאי הניתוח הטכני . הידע שאתה לומד הוא חשוב אך לא יעזור לך בכלום ( תאמין לי )למעט אשליה שאתה מבין - אז נכון שזה ידע פחות מתוכחם והאקדמיה לא הכירה בזה ( גם לא במודלים שלך אלא בפיזור השקעות ע"י תעודות סל ) אבל זה הדבר הטוב ביותר למשקיע.

אני סטודנט לחשבונאות ואני פשוט לא מבין איך יש תעשייה שלמה של לימודי שוק ההון, אנשים בהחלט חושבים שניתוח טכני וזיהוי מגמות יתן להם משהו. קודם כבר הוכיחו מחקרית שניתוח טכני לא יכול להצליח מכיוון שהשוק לא יעיל 100%. לא מספיק נתוני מסחר ומחיר כדי לדעת מה קורה, כל התורה נסמכת על העובדה שהשוק מגיב באופן מלא למידע. אני כסוטנדט לחשבונאות נחשפתי למספר מודלים להערכת שווי מודל גורדון-מתבסס על דיבידנדים, פשטני ולא רלבנטי מכיוון שמעטות חברות שמחלקות דיבידנד קבוע. מודל DCF- המודל הכי נפוץ, כל האנליסטים בארץ חיים על פיו מודל EVA- יותר טוב מ-DCF, אבל לא בהרבה מודל RIV- המודל הכי מתקדם עד כה, יותר קשה ליישום אבל יותר טוב מ-DCF זה בטוח. סטודנטים לכלכלה לכל היותר לומדים DCF סטודנטים לחשבונאות מכירים מעט את RIV אבל רק במסנריון ומעטים עושים סמנריון לגביו. ואתם במכללות קקא מייקה לומדים זיהוי חיות בר על גרפים. כדי להבין את המודלים צריך להבין אקונומטריקה, חשבונאות, כלכלה, סטטיסטיקה ואני בעצמי בהלם מהמורכבות של המודלים אז אתם במכללת קקא מייקא פיצחתם את השיטה?

אני נפגשתי עם עידו באופן פרטי, למזלי משהו בו לא הרגיש לי בסדר אז הלכתי בסוף לחברה אחרת ולא פעלתי כלל דרך הראל. בחיים צריך גם לדעת לקרוא אנשים ולשים לב אם משהו לא נראה לנו \ לא עושה שכל... לי אישית יש הרגשה שאת תגובות 1 ו 2 כתב למעשה עידו ולא "דני" או "רוזן" ... בנוסף לא ברור לי איך הוא הגיע לחובות של 12 מליון (!!!) ש"ח ?? גם לי היה עסק שלא הצליח אבל ידעתי להתנהל כך שכל מי שמגיע לו תשלום קיבל אותו וסגרתי ללא חובות... ואם הייתי נתקל בדברים לא צפויים - אני יודע שהייתי מסוגל להתמודד איתם באמצעות "כסף מהבית"... כי עבדתי בצורה מחושבת והגיונית !! מר סמואל ממש חסר אחריות, אני בעד שלא יאפשרו לו לפשוט רגל - יעשו הרמת מסך וירדו לנכסיו האישיים !!

אתה אף פעם לא יכול לדעת באמת איזו מניה תעלה ואיזו מניה תרד בבום פתאומי, זה הימור, כמו כל הימור אחר, רק שעוטפים בו בכל מיני מילים כמו : השקעה סולידית, ניתוח רווחים בעבר, גרפים של תשואות, תשואה מירבית , תשואה אפקטיבית בלה בלה.... רק מי שיש לו כסף מיותר שהוא אינו זקוק לו למחייה, יכול להרשות לעצמו לשחק ברולטה הזאת

אני מצר על הפסדם , אבל זה במקרים רבים צפוי . ירוויחו בהתחלה , יפסידו הכל \ כמעט הכל בהמשך \ בסוף . לסכן אפשר רק כסף שלא תיפגע אם יאבד כולו . כך היה לעולם וכך יהיה לעולם . ראו הוזהרתם . להמר אפשר גם בלוטו ב - 15 ש"ח לשבוע , וחלק מהכסף תרומה לבנית כיתות .

אולי גם אני אפתח איזה בית השקעות, שבמהותו הוא לא שונה כ"כ מבנק, וגם אני אשכנע אנשים לשים אצלי את כל חסכונותיהם לניהול, כדי שאנסה להשקיע בשבילם ואנחנו ניקח את הצ'אנס להרוויח ביחד, ואופס, השקעתי לא נכון, קורה, זה חלק מהמשחק. הלך הכסף. ובעצם, מישהו ביקש ממני תדפיס חשבונות והוראות? ואולי השקעתי את הכסף בחברה שלי שהקמתי והכנסתי לבורסה, ועל פני השטח "רק עשיתי השקעה שבגלל המזל הרע שתמיד יש בחיים לכולם, התפקששה" ? תחשבו קצת כמו חוקרי משטרה, אל תהיו תמימים. אם להשקיע, אז דרך מוסד גדול ומוכר, עם קבלות. כמובן שזה לא מבטיח ב-100 אחוז, אבל זה מצמצם סיכויים. לדבר יפה גם ערס יכול, אבל מה שחשוב זה התוצאות בשטח, לבדוק סטטיסטיקות של שנים, רווח והפסד. לדבר עם מכרים ואנשים שכבר מושקעים בגוף שאתה מתעניין בו ולשמוע מהם דיווחים. ושוב, אני לא מכוון על "ברוקרטוב", אלא פשוט רוצה להזהיר אנשים לפני שהם מסכנים את כל חסכונותיהם וגומרים ברחוב ליד ההומלס שהם לא שמו פס עליו כל השנים. חג שמח

כאשר הוא מבצע על החשבון שלהם מניפולצה - אלפי הוראות קניה ומכירה שמוחקים את החשבון באמצאות עמלות אין סופיות. הוא פשט רגל לא בגלל האופי המלוכלך שלו - אלה בגלל "התחקיר" --- עידו סמואל, הבעלים של ברוקרטוב ש"הצליח" להעלות בעשן ירושה של שני קיבוצניקים בסך 400 אלף שקל ל-2,700 שקל תוך שבועיים של השקעות באופציות מעו"ף, בראיון לעיתון "ידיעות אחרונות": "הבעיה היא שמרוויחים בכוסיות ומפסידים בדליים ----

"איבד" זה אומר שהבחור פשט לקח כסף שנתנו לו אנשים תמימים על מנת שישקיע אותו בחכמה בהתבסס על הנתונים היפים שהוא היה מציג להם על רווחיו המופלאים בשוק ההון. עם הכסף הזה הבחור התחיל לבצע אלפי פקודות קנייה ומכירה בנכסים מסוכנים ונגזרות (אופציות מטבעות ועוד מכשירים מסוכנים למיניהם וכו) תוך שהוא כמובן גוזר את העמלה שלו על ביצוע הפעולות ועל הדרך מפסיד להם את הקרן. ככה חביבי "מאבדים" כסף, זה לא מחזור עסקים תקין שפשוט היה לא מוצלח ויצר הפסד. זו מניפולציה קשה שגובלת בעבירה פלילת. ובמאמר מוסגר עידו סמואל הוא בחור פיקח שעד היום מלמד אנשים לסחור בשוק. באמת חבל לי עליו אבל אין מה לעשות על טעויות משלמים.

לא קם עדיין יועץ פיננסי או בית השקעות שלעולם הרוויחו, המשקיע הוא שקובע את אסטרטגיית ההשקעות ומי שהולך על תיק מסוכן כי הוא רואה את המיליונים בדימיונו שלא יתלונן כשהסיכון מתממש והכסף "אובד", לבוא ולהאשים את הרו"ח/עו"ד/יועץ/בנק לא עובד במקרה שכזה, להחריג מקרים שלחוסר תום לב ורמייה (ע"ע מיידוף).

איך אפשר לאבד 2.5 מיליון שקל ? פעם אני איבדתי 100 שקל כי הוצאתי משהו מהכיס ובדרך נפל לי שטר של 100 שקל . בסך הכול אנשים עשו עיסקה כושלת... ככה זה בעסקים , לפעמים מפסידים ולפעמים מרוויחים .