חדשות כלכלה, שוק ההון וצרכנות פיננסית | כלכליסט

אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

קראו עוד סגור

תעסוקה וגיוס במגזר הערבי - קשר בל ינותק

פרסם תגובה בטל

יעבדו יותר יפשעו פחות- זאת הנוסחה. פשיעה, חבלה, ושאר רעיונות שעולים בראשם נובעים חוץ ממניעים לאומניים גם ממצבם הסוציואקונומי. ישרתו בשירות שיותאם להם, לא כחיילים לכל דבר אלא במגבלות ברורות. ילמדו ויצאו לשוק העבודה כמו בני אדם. ואולי- פעם יהיה פה טוב! אינשאללללללה!

יוסי | 03.01.10

הפתרון הוא שרות לאומי של שנתיים לפחות לערבים וגם לחרדים ! ולא התנדבות של מתי שבא לי.....

חגית | 03.01.10

ברור לכולם, ולדעתי גם לכותב, שלא ניתן לגייס ערבים לצבא לפחות עד אשר יהיה שלום עם הפלסטינים ומדינות ערב השכנות. אבל שירות לאומי אפשר להכיל מחר בבוקר. במסגרת השירות הלאומי הם יוכלו לשאוב סיפוק מתרומתם ולמלא חוב לא זהה אמנם לשירות צבאי אבל מקביל במשהו.

מודאג | 02.01.10

לא יתכן שמיכאל תבור נהיה גם פרשן פוליטי. כנראה שכבר לא הולך לו בפיננסים אז הוא עושה הסבה מקצועית

אהרון | 03.01.10

לא יודע היכן שרתת בצבא ואם יש לך ילדים בגיל שרות בצבא אבל אני שרתתי וגם בני ועוד מעט נכדי. לא הייתי רוצה להסתער על יעד כלשהו כשמצדדי או מאחורי חייל ערבי ישראלי. וגם לא הייתי רוצה שכך יהיה עם בני וודאי שלא עם נכדי. מה שאתה מציע גם לא הוגן כלפי הערבים עצמם. כיצד ירגיש חייל ערבי בצבא יהודי-ישראלי בשעת קרב כנגד חיילים ערבים ממדינה/ות שכנה?במיוחד כאשר יש חשש שממולו נמצא אולי קרוב שלו? אתה גם עושה עבורם שרות רע כשמראש מעמיד אותם במצב קונפליקטואלי קשה בסוגייה הקשורה לנאמנות למדינה או לבן עם/שבט/מוצא אתני. אתה גם מעמיד אותם בפני הפיתוי/סחיטה/איומים מצד גורמים עוינים מבני עמם בארץ ובמדינות השכנות וזאת גם אם ישרתו ביחידות לא קרביות ולא סודיות.הם יהיו חשופים ללחץ ודרישה לרגל ולמסור ידיעות צבאיות ובטחוניות. הצעתך לכן גם לא הגונה-עבורם ועבורנו.

אבי | 02.01.10

לא יכול להיות שיש ימנים בתבור. תבור היא חברת ייעוץ כלכלי ולא חברה להצתת מסגדים וזריקת אבנים על ערבים. להבנתי, עובדי תבור הם בעלי רקע אקדמי וככאלו, לא ייתכן שהם ימניים. מאחל לכולנו למצוא כלה ערביה ושפחה יהודיה יאללה, סאלם עליכום

מדוכא מהשומרון | 02.01.10

ברגע שהגיוס לצבא הוא לא כפוי אלא בהסכמה ובתשלום, נפתרת בעיית היעדר השרות הצבאי של החרדים והערבים כאחד. השרות הצבאי לא צריך להקנות למתגייס זכויות יתר מעבר לתנאי ההעסקה שנקבעו בחוזה בין המתגייס למדינה.

אלון | 01.01.10

קשה או בלתי אפשרי להלחם בכוחות השוק שפעם אחר פעם מעמידים שופטים ופוליטיקאים על טעותם. אפליה מתקנת זו או אחרת לא תוכל לכפות על יזם פרטי כללים לא כלכליים או לא הגיוניים. הוא יודע מצוין מה טוב בשבילו ופועל בהתאם.

ניר | 01.01.10

אין שטות גדולה מזו. אין שום אפשרות לגייס ערבים מבלי לפגוע אנושות בבטחון המדינה. הדרך היחידה לשילוב הערבים היא שירות לאומי - אזרחי.

אורי | 01.01.10

אפילו יש אפליה בין היהדים עצמם, אני חושב שלערבי ישראל יש את הסוגייה שהייתה ליהודי אירופיה בהקשר לעבודה ותעסוקה

באסם | 01.01.10

אלון | 01.01.10

רבותי תיהיו ישרים,וכנים אנחנו לא רוצים להתקל בהם ביום יום ,אנחנו לא רוצים שישרתו בצה"למשום שאנחנו לא סומכים אליהם ,הם לא מרגישים מחויבות למדינה ולחברה ,נודה על האמת היינו מעדיפים עם הם היו מצדו השני של הגדר

השפוי | 01.01.10

צריכים ללמוד מהיסטוריה של העם היהודי. במשך מאות שנים היהודים היו מופלים באירופה ולא קיבלו שום זכויות. כך הם חיו, בלי רשות לעסוק במקצועות המקובלים אז. ברגע שהיהודים קיבלו את שיוויון הזכויות המגיע להם (אמנציפציה) רק אז הם התחילו להשתלב בתוך החברות האירופאיות. ההשתלבות של היהודים תרמה המון להתפתחות אותן מדינות מבחינה כלכלית, תרבותית, מדעית וכו'. מתן זכויות אלה אפילו גרם לגיוסם לצבא מרצונם החופשי. ליהודים לא היית בעיה להתגייס לצבא של אותה מדינה כי הם הרגישו אזרחים של אותה המדינה. המצב הגיע לאבסורדי בזמן מלחמת העולם הראשונה, כאשר היהודים נלחמו אלה באלה בשתי החזיתות אויבות (לדוגמה חייל יהודי צרפתי נלחם נגד חייל יהודי גרמני). מישהו יכול להסביר לי למה זה לא יעבוד עם ערביי ישראל? למה הם לא יתרמו למדינת ישראל ברגע שיהיו שווי זכויות? אז למה לא?!

יוסי | 01.01.10

לו המדינה הייתה מספיק בטוחה בעצמה - ומספיק חזקה ( במובן ההחלטתי ) - לא היתה שופטת כמליון וחצי בני אדם כולם כאחד ! אז יהיו כאלה ( הלא טובים ) ויהיו כאלה שלא רוצים - אז מה - כל כך קשה לטפל בכל מקרה ומקרה וחוץ מזה מה אתם מצפים שמהגיוס הראשוני כולם יהיו מתלהבים להתגייס - בכלל זה תהליך שחייב לעבור 2-3 דורות ואם רוצים אין זו אגדה

ערבי | 01.01.10

מעניין כמה עובדים ערבים ישראלים עובדים או עבדו בתבור כלכלה ופיננסיים, משום מה אני נוטה לחשוב שאפס. מאיפה הבאת את ההרעיון ההזוי הזה שזה יהיה חובה שערביי ישראל להתגייס לצבא. מי אתה בדדיוק חושב שיאכוף את החוק הזה בדיוק, לצורך כך תצטרך את כל גדודי מג"ב. מר תבור, לפני שאתה זורק רעיונות חסרי כל שחר לאוויר, תבדוק קודם כל שיש לך את כל המידע. לפני שנכריח את ערביי ישראל להתגייס לצבא, בוא נדאג קודם כל שתהיה להם מערכת חינוך ראויה, שתהיה להם תשתית תחבורתית ראויה במקומות מגוריהם, לדאוג שכל ישוביהם יהיו מחוברים לחשמל מים וביוב (תתפלא לדעת שיש כפרים ערביים ללא התשתית הזאת) ורק אז תוכל לבוא ולהכריח אותם להתגייס לצבא בטוענה שזה יסייע להם בעתיד. יותר יסייע לערביי ישראל שתהיה להם מערכת חינוך טובה ומקומות תעסוקה מאשר לשרת בצבא, שגם ככה לא מעוניין בהם.

זרחין עשר | 01.01.10

התור אחד שעשה שירות לאומי ולא יצא מזה כלום אבל ממש כלום עד כדי שאני מתחרט שבזבזתי שנה שלמה על זה . ובתור אחר שהיה בתנועות נוער לדו קיום מאז שהייתי ילד קטן ויצגתי את ישראל במשלחת לשלום ודו קיום בגרמניה וביקרתי במחנות הגיטו שרוב הצעירים בארץ לא יודעים איך הם נראים והשתתפתי בטקס אזכרה שם שהרבה עיתונאים התענינו איך ערבי שר את התקווה ומניח זר ומדליק נר נשמה ?? אחרי כל זה אני אומר שזה לא משנה מה אעשה אני אהיה מנוקר בחברה הישראלית אני אשאר ערבי בעיני כולם . בשביל לפתור את הסיכסוכים הללו יש רק פיתרון אחד זה ללמוד אחד את השני טוב יותר ונקיר אחד את השני שזה אומר תרבות דת ושפה אולי אז נעריך אחד את השני יותר גיוס לצה"ל זה לא בא בחשבון של שני הצדדים וזה ברור לכולם . ומנוקדת מבת שלי אני לא אתגייס ולא אתן לילדים שלי להתגייס ולמה ? כי כולם כולל כולם לא יקבלו פה ראש ממשלה ערבי או רמנכ"ל ערבי בוא לא נדבר על טייס ערבי אז גשש אני לא רוצה תודה רבה מוותר בכיף . לכן מה שאמרתה זה ממש לא נכון לגבי לפחות חלק מהדברים .

יפואי | 01.01.10

ומאיימת על קיומם ממש כשם שהיא מאיימת על קיומנו . אין סיבה שערביי ישראל לא ילחמו נגד שיעים לבנונים (חיזבאללה ) ששנואים עליהם כמו שעלינו היהודים. גם במלחמת העולם ה 2 שירתו הודים וזרים נוספים בצבא בריטניה בעת ששאפו לעצמאות ממנה . גם בצבא דרום אפריקה של עידן האפרטהייד (להבדיל אלפי הבדלות) רוב המשרתים בצבא היו שחורים. ובכלל לא ייתכן להמשיך באפליה הזועקת לשמיים לפיה בצה"ל משרת כבר מיעוט באוכלוסיה ורב אזרחי ישראל ובהם ערבים אינם נוטלים חלק במשימת הגנתה !

ציוני | 01.01.10

יאיר | 01.01.10

לאזרחים סוג ז'. בדוק את אחוזי האבטלה בשני המגזרים האלה, בדוק עד כמה מעסיקים מוכנים לקבל אותם לעבודה, ואחר כך תכתוב. כתבה שאינה מבינה את המציאות שבה אנו חיים.

שגיב | 01.01.10

אתה טוען שהפלסטינים הם בעצם מהגרים ממדינות ערב! אז מה לגבי העובדה ההיסטורית שהפלסטינים כאן הם צאצאי היהודים האמיתיים שנשארו לאחר מרד בר כוכבא. ומה לגבי האמת ההיסטורית שהאשכנזים שיצרו פיתוח כלכלי בארץ הם בעצם כוזרים. אל תהפוך מומחה לכל דבר, תישאר עם הפיננסים ויכולות השיווק המעולות שלך - הרי זאת מטרת כל המאמר, לא? להביא עוד לקוחות. וחוץ מזה שהשורה התחתונה - יש הרבה יהודים שלא יעסיקו ערבי גם אם הוא יהיה רמטכ"ל, מן הטעם הפשוט של גזענות!

עידן | 01.01.10

והם גם לא יסכימו לבצע שום מהלך נגד הפלסטינאים. חוצמזה שהסיבה שלא מקבלים אותם לעבודה זה לא השרות הצבאי, אלא העובדה שהם ערבים.

עידן | 01.01.10

אתה מסתכל על הערבים כמו על אוכלוסיה במקרה הטוב ניטראלית ולא כך פני הדברים. כנראה שאתה צף בבועה תיאורטית ללא עודף מגע עם נושאי הכתבה שלך הערבים.

אין שום סיכוי שבעולם שערביי ישראל יוותרו על הזהות הערבית המשותפת עם אחיהם הפלשתינאים. מה חושב לעצמו המנכ"ל הנכבד? מה יקרה ביום שחייל ערבי יקבל פקודה שדורשת ממנו להלחם בפלשתינאי? הוא יסתובב 180 מעלות וירה במפקדו שנתן את הפקודה. שרות אזרחי? הצחקת אותי! די לקרוא את דברי החכי"ת הערבית (לא זוכר את שמה) ולהבין עם מי יש לנו עסק.

רן | 01.01.10

העם הכי מטומטם זה אנחנו. פשוט, עם טמטום כזה, אין לנו זכות לשרוד במרחב. לקחת את האויב שלך, מבקש נפשך. לקחת את האנשים שיונקים שנאה משדי אימם, לתת להם את כל הכלים לחיות חיים מודרניים, לתת להם חיים, במקום לעשות להם מה שהם היו עושים לנו אם הם היו מנצחים... (לא לגרש אותם חלילה.. זה גזעני...) לראות למה זה מוביל !!!! ועוד לחשוב לתת להם עוד ועוד???? מה עדיף? טמטום או רשעות ? אני חושש מאד ששתי התשובות נכונות. הלכה המדינה.......

יעקב כהן | 01.01.10

אין שום פתרון אחר מאשר להפריד בינינו לבינם , כל היהודים שגרים בשטחים יעברו לישראל , וכל הערבים כאן יעברו לשטחים !!! זו הדרך היחידה לשמור על העם היהודי כאן גם עוד 1000 שנים

מיכל | 01.01.10

ואם הם יתגייסו לצה"ל, הם בטטטחחח ישתתפו בהגנה על המולדת היהודית ויהיו נאמנים לצה"ל ולערכיו... כל כך קל להתעלם מהמציאות הקיימת בשטח וליצור מציאות אוטופית שבה כולם טובים, כולם רוצים לחיות בדו קיום ורק מדינת ישראל היא זאת שמפריעה לזה לקרות... מתי אנשי השמאל יצאו מהסרט שהם חיים בו, יסתכלו על המציאות בעיניים ויתמודדו איתה כמות שהיא, למרות שהיא הורסת את הסרט הנפלא שהם מעוניינים לחיות בו... ? ברגע שזה יקרה, אני מבטיחה להצטרף למחנה שלכם...

נועה | 01.01.10

מיקי | 01.01.10

תשמע, הם בבעיה. הם עושים הפגנות נגד צה"ל, מתפרעים, תומכים בחמאס ואז מתפלאים למה מעדיפים ישראלים יוצאי צבא אם זה יהודים דרוזים או בדואים. מספיק להיות אוכלי חינם. שיאכלו את הלב.

מצנחון | 01.01.10

האם אתה באמת מאמין שצעיר בבעקה אל גרביה ייתגיס וילחם בבני משפחתו מהכפר השכן שנמצא מעבר לקו הירוק או שיותר סביר שהוא יילחם בך?. הכלכלנים שלא חזו את המשבר ואת התאוששות ממנו אינם מסוגלים לחזות אפילו אמת פשוטה כזו

דני | 01.01.10

מקווה שישאר מספיק זמן כדי שיתקיים כאן דיון "סביר". יש בעיית אפליה ממוסדת. אם המדינה היתה רוצה להראות שהיא לא גזענית ו/או מפלה במוצהר, הרי שהישובים הדרוזים, שעל שותפותם בנטל (ובהרוגים) אין מחלוקת היו מופת של חינוך ותעסוקה, ולכל חייל דרוזי שמשתחרר אכן היה מוצע מסלול סביר. זה ממש לא כך - ואת זה רואה כל צעיר ערבי. למה לו בדיוק להתגייס?

עדו | 01.01.10

כדאי לדעת טוב היסטוריה ,כדי לדעת מה להשיב לזה שאינו יודע ומתיימר להציג עובדות מוטעות.... אני בעד "אפלייה " למי ששירת בצבא וזו אפלייה מתקנת ,כי שלוש שנים תרומה הן שלוש שנים שכל המשתמטים נוסעים , מרוויחים ולומדים ועושים לביתם .... וחבל , שהאימרה של קנדי היא לא מנטרה שגורה... חשוב מה אתה עושה למען ארצך ולא מה ארצך אמורה לתת לך.... ומי שתורם נתרם ויותר...

יעל | 01.01.10

עדי | 01.01.10

מדינה יהודית קודמת לציונית | 01.01.10

מן הסתם אתה שייך לאלה שדורשים מעצם מעט ומאחרים הרבה, לך תגור קצת בהודו, מצרים, דרום איטליה, חלקים גדולים של יון, רומניה, בולגריה, אולי סודן ,ניגריה, ותקבל קצת פרופורציות בחיים

קורא אחר | 01.01.10

גם לצבא צריך להכניס אותם? לא מספיק הם משתפים פעולה עם האויב ? היום שבו זה יקרה יהיה יומו האחרון שלנו על פני הארץ הזו.

ביג'ו | 01.01.10

הכותב לא תופס שערבי מוסלמי ברוב רובם של המקרים יהיה נאמן לערבי איסלאמי תומך חמאס יותר מאשר ליהודי ישראלי כלשהו. כי זו נאמנות שיבטית שלא תלוייה בדבר. האזרחות הישראלית שניתנה להם היא פורמלית בלבד וחסרת משמעות בהיבט זה. וטענות על "קיפוח" הן רק תירוץ להמשך הנאמנות לבני עמם הערבים.

ולא במונחים של אנשים | 01.01.10

מי נתן לו בכלל זכות דיבור לך תגור איתם בירדן או משהו תשחרר אותנו מהשטויות האלו

יניב | 01.01.10

קוראים לזה "עדיפות מתקנת", הפריירים שמשרתים בהדגש על היחידות הלוחמות נשארים בחוץ דמיוני? כנסו ל"דרושים" באתר חברת החשמל, כאשר השר הממונה הינו איש...ליברמן

אבא ללוחם | 01.01.10

אני מקווה שכל בית אב בישראל, יקרא כתבה זו. שתהייה שנה אזרחית טובה לכולנו, ולשוויון מלא בן האזרחים, בזכויות ובחובות כאחד.

neta | 01.01.10

גבי | 01.01.10

האם להציב אותם בבור במטכל או אולי לשמור בבונקר תחמושת או ניתן להם לפטרל בין מטוסי ה F16 ? אני מציע להעביר אותם קורס מודיעין ושהם יאזינו לתשדורות החיזבללה . נו באמת מספיק עם הצדקנות המגעילה --- תתפכחו

אלמוני | 01.01.10

למה המדינה לא מגדירה את עצמה כמדינה לכל האזרחים שלה ולא יהודית ודמוקרטית אם אתם רוצים שהשאר "לא יהודים" שייתגייסו לצבא

קקקק | 01.01.10

הם אינם מחויבים, אבל אף אחד לא ימנע ממי שממש רוצה לשרת, להגיע ולשרת בצהל או בשירות לאומי. איפה כאן האפליה? אם היו אומרים שאסור להם למרות שהם רוצים אז מילא. אם כבר אפליה אז אפליה כלפי שאר הציבור שכן מחויב ואילו הערבים הישראלים מקבלים פטור. לאחר מכן עוד יש להם טענות שלא מקבלים אותם לעבודה? אני גם הייתי מונע מהם זכויות מסוימות שלדעתי מגיעות רק למי שנתן את חובתו (או בצהל או בשירות לאומי) כמו למשל זכות בחירה, הזכות להבחר ועוד. אי אפשר להיות פרזיט ולקבל הכל... גם חרדים צריכים לעשות שירות לאומי כלשהו.

ליאון | 01.01.10

וללמד אותם לחימה בשטח בנוי. אחר כך לשלוח אותם להילחם העזה. ************************************* נו באמת איזה מדינה אנחנו???? ערבי יכול לשרת בצה"ל? אולי הרמטכ"ל יהיה ערבי? אולי ראש הממשלה יהיה ערבי? אולי ראש השב"כ יהיה ערבי? ********************************* חבר,ה די להיות יפי נפש תתעוררו - ערבי לא יכול לשרת את המדינה (ראה מקרה בשארה).

מומו | 01.01.10

ערבי . אז אני לא מבין למה לא לגייס אותם? למה שהם רק יהנו ממה שהמדינה נותנת ? השרות הצבאי צריך להיות חובה . אם לא שייתנו שרות במשמר אזרחי או בשרות חקלאי או בתי חולים.

אור | 01.01.10

בואו נהפוך את הערבים לשבדים כאילה בלונדינים עם עיניים כחולות שאוהבים לשתות בירה ולטייל על שפת הים אם נצליח אז לא נצטרך בכלל צבא

מזרח תיכון חדש | 01.01.10

לא עשיר | 01.01.10

חורבן בית אצלך..זה בהתנדבות או מה?

ציוני בדם.. | 01.01.10

למה שהם יתגייסו לצבא של מדינה שלא מייצגת אותם בגרוש ?

לאוניד | 01.01.10

מודאגת | 01.01.10

שאופרטיבית זה בלתי אפשרי לגייס אותם לצה"ל לא היום ולא בעוד 50 שנים

המדינה דוקא כן מתאפיינת בתנאים של עוני, שחיתות, העדר שלטון חוק, מינהל ציבורי ירוד וכו'

יוסי | 01.01.10

שלומי | 01.01.10

תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת