אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

פורום הסטודנטים למשפטים: "ניאבק בכוונת נאמן להאריך את ההתמחות"

33 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

32.
הארכת תקופת התמחות?למה?! יש פתרון טוב יותר
אני בהחלט חושבת שאין זה הוגן להאריך את תקופת ההתמחות, זו דרישה בלתי הגיונית. לא בכדי נולדה דרישה זו, משרדי עוה"ד משוועים לעבודה בשל כמות עוה"ד הקיימים היום במשק. מה הסיבה שסטודנטים מעדיפים לרכוש את מקצוע המשפטים ולא הוראה, או שיווק. כסף טוב, והרבה ,הרבה כסף. שיקום זה שרוצה לחלק את העוגה עם חברו הטוב ביותר! הרי מספר פתרונות: 1.רוצה/ה ללמוד משפטים? ממוצע בגרויות 90, פסיכומטרי 650, ציון עובר במבחנים 80. 2. להאריך את תקופת הלימודים ל 4 שנים. אז נפתור לפחות אמירה מגעילה שנשמעת בכל סלון, "רמת עוה"ד בישראל....". , עוה"ד לא ינצלו את המתמחים בשנה נוספת. מתמחה שעובד מעל 8 שעות יקבל שכר מוכפל לשעות נוספות. לשכת עוה"ד חייבת לאכוף את זעקת המתמחים הנשפעת בכל פינת רחוב, מתמחים הם "עבדים". התמחות של שנתיים לא תוביל לפיתרון העלאת רמת עוה"ד בישראל. נאמן ידידי, הרי לך מס' פתרונות טובים יותר. אין שום סיבה שעוה"ד יתעשרו ולא במשפט. בשמי בלבד, אני מזמינה אותך לחשוב על זה. אשמח לקבל מענה.
רוזלין נוה | 05.02.10
28.
תגובה לעמית
שאלה לי אלייך, ידוע לי שהחוק לא חל על מי שסיים לימודים לפני יציאת החוק, אז המתכונת הקודמת תחול עליי רגיל: כלומר שנה התמחות, 100 שאלות אמריקאיות , 3 עו"ד בבעל פה. תגיב לי או מישהו אחר, מה שכתבתי לא גורע וליבי עם כל הסטודנטים בגזירות הרעות של לשכת עורכי הדין.
יפית | 01.02.10
27.
קודם כל שהמשרדים יוכיחו שהם ראויים לאמן מתמחים!
גם לנו יש זכויות. אחרי שעורכי הדין יוכיחו שהם מסוגלים להתנהג בכבוד אל המתמחה, להעניק לו זכויות סוציאליות, לשלם שכר הוגן ולשמור על איזון נכון בין שעות עבודה לשעות מנוחה, אז אולי נדון בהארכת ההתמחות. אני מתמחה ומנצלים אותי, מעבידים אותי וצועקים עליי בכל הזדמנות. אני עובד 13 ולפעמים 15 שעות ביום, נוסע הביתה וחוזר לעבודה. עבדתי בשבתות, החניה על חשבוני, האוכל על חשבוני...פשוט בושה.
מתמחה | 01.02.10
26.
תגובה לעמית
שאלה לי אלייך, ידוע לי שהחוק לא חל על מי שסיים לימודים לפני יציאת החוק, אז המתכונת הקודמת תחול עליי רגיל: כלומר שנה התמחות, 100 שאלות אמריקאיות , 3 עו"ד בבעל פה. תגיב לי או מישהו אחר, מה שכתבתי לא גורע וליבי עם כל הסטודנטים בגזירות הרעות של לשכת עורכי הדין.
יפית | 01.02.10
25.
רמת הלימוד של אוניברסיטה ומכללה אותו דבר...
רוב המרצים באוניברסיטאות מרצים ברמה מלמדים במכללות כולל שופטים בכירים ומהעליון, נראה את יעקב נאמן מלמד שם עוד כמה שנים, אבל שינויים במתנת הבחינות לא מקובל בכלל,,, גם ככה קשה לעבור את המתכונת הנוכחית בהצלחה אתם רוצים לעשות שאלות פתוחות קשקוש ,,, פה רק נסיון בפרקטיקה קובע נטו ולא כל מיני רפורמות אינטרסנטיות של בעלי עניין.
אורית  | 01.02.10
23.
הסטודנטים באוניברסיטאות משתפים פעולה עם נאמן
הסטודנטים באונ' משתפים פעולה עם שר המשפטים והולכים לבכות לו להאריך את ההתמחות . אתם גייס חמישי . אז מה אם אתם לומדים באונ'? בכל מקצוע זה כבר לא משנה היום נוצר מצב שכל שני וחמישי יש שביתה אצלכם . המרצים התותחים באים למכללות והרמה הצטמצמה מאוד . המכללות יותר פרקטיות היום והאונ' שמות דגש על מחקר . חוץ מזה בכל מקצוע בייחוד בעריכת דין חשוב שלאותו סטודנט יש רצון ומוטיבציה גם ללמוד ולהצליח בין אם זה בסטאז' ובין אם בלימודים . יש מסלולים במכללות(מסלולי בוקר של צעירים) שלומדים בכמות של אוניברסיטה וברמת קושי של אוניברסיטה . אם אתם לא מאמינים תבואו לבדוק . מי שיש לו אמביציה ורצון יצליח. אז אל תתלהבו שיש לכם תואר יוצאי אונ' למה בתכל'ס יבחנו אתכם בפועל!!
בנצי | 01.02.10
22.
זיסקינד מייצג פורום נרחב כולל אוניברסיטאות...
מי שלועג באומרו שאמיר זיסקינד מייצג רק מכללות טועה למרות שהתחושה היא כן, אין מה לעשות שבועז טופורסקי נרדם בשמירה. תראו שנה וחצי מקובל בפועל, אך שינוי מתכונת הבחינות ועוד גזירות ששר המשפטים החליט לייזום בכדי לפגוע בציבור המתמחים הוא דורסני ביותר, הוא עצמו נגוע בניגוד עיניינים חריף ושלא יגיד שהוא יוזם אך נמנע בפועל מלהצביע עבור התוכנית,,, זה לא הגיוני איך שהוא יסיים את כהונתו הוא יחזור ישירות למשרד עורכי הדין שלו ושם כבר יחכו לו העבדים שגייס, שעם המתכונת ההעתידית גם ספק עם יהיו עורכי דין, בקיצור חייבים לצאת למאבק עיקש נגדו ונגד יו"ר לשכת עורכי הדין שעושה הוא ואשתו צחוק מהמקצוע, קניית מודעות לפרסום מין ממש בושה. קדימה לסכל יוזמת נאמן-יורי לתזכיר חוק מיד.
אופיר | 01.02.10
21.
מנסים לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה
לאחר שבמשך שנים עשתה גילדת ראשי לשכת עורכי הדין הון מפתיחת המכללות ,היא רוצה גם לנצל את מי שעבר בשכר עבדים למשך שנתיים תמימות ,זה ממש מזכיר את הדלת המסתובבת עם העובדים הזרים מסלקים מחד ומביאים עוד כדי לזכות בדמי תיווך שמנים 
חזירות לשמה | 01.02.10
20.
שיעשו את זה כמו ראיית חשבון, יש יותר מידי עו"ד שהם "טיפשים" צריך לצמצם את זה
היום כול אחד הוא עו"ד והוא חייב עוד תואר במשהו כי התואר הזה הוא כמו מנהל עסקים, הוא לא באמת עוזר בכלום, לעומת ראיית חשבון שההתמחות היא שנתיים, והלימודים הם יותר קשים, אין מה להשוות בים המקצועות אבל בהשוואה גסה אפשר לראות שראיית חשבון הוא מקצוע יותר טוב מעו"ד ולכן כול המהלך הזה נכון, ואולי המקצוע הזה יחזור להיות יוקרתי עוד 5 שנים
איתי | 01.02.10
19.
אל תהיו כזה אנטי בלי לדעת על מה מדובר- מנסיוני שנה זה ממש לא מספיק להתמחות
לשמחתי עשיתי שנה נוספת כטרום התמחות, כמעט במשרה מלאה, כך שהתמחיתי כשנתיים דה-פקטו. יש לזה ערך מוסף אדיר. אני לא מבין מה לומדים בשנה, זה ממש כלום. חוץ מזה שבשנתיים יהיה לכם זמן ליצור קשר חזק יותר למקום העבודה ויגדלו סיכוייכם להקלט בו בעתיד. המינוס היחיד הוא באמת השנה נוספת בשכר לא גבוה, אבל אולי אפשר למצוא איזה פתרון כמו עליה של 20% בשכר בשנה השניה או משהו כזה.
עו"ד צעיר | 01.02.10
17.
נציגי הסטודנטים בעברית גם לא מייצגים את ציבור הסטודנטים שממש לא מעוניין בהארכת ההתמחות.
קורה מצב אבסורד, שהעסקנים הם דווקא הנציגים באוניברסיטאות, אשר מעוניינים בהארכת ההתמחות - לטענתם זה יעלה את רמת המקצוע, לטענתי מדובר בחבורת עסקנים שבכלל לא מייצגת את קולם של הסטודנטים. זה המקום לומר - נציגי הסטודנטים, ייצגו אותנו כיאות, לטובת ציבור הסטודנטים, ולא, תהיה הפיכה באגודות הסטודנטים. אנו צריכים כעת, לגייס כוחות, ולצאת להיאבק בהפגנות כנגד הארכת ההתמחות.
אורי, סטודנט בעברית | 31.01.10
14.
רונן צודק,להקשיח את בחינות הלשכה זה מוגזם
גם ככה הבחינות הקיימות קשות למעבר, לדעתי שנה וחצי התמחות זה סביר ,אך שינוי מתכונת הבחינות לפתוחות זה מחסום רציני ביותר למועמדים ,הסינון במקביל למבחן בעל פה יהיה טוטאלי והרסני, לדעתי אין ואסור לשנות את מבחני הלשכה בכלל, לגבי בית ספר למתמחים ועוד זה קשקוש בלבוש המבחן האמיתי זה בשטח כלומר נסיוןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן הבנתם יור ונאמן.לא במסלול הכשרתם אלא בנסיון לא כן.
רמי | 31.01.10
13.
נאמן הוא הגזירה המשפטית מודל 2010
מקשקש שאם הוא היום היה ניגש לבחינת לשכה הוא לא היה עובר הלו.. אתה בן 70 על מה אתה מדבר, תראו מילא שנה ומחצה התמחות אבל לשנות את כל מערך הבחינות זה מוגזם, אנשים בקושי עוברים את הבחינות האמריקאיות הוא מדבר על שאלות פתוחות, או הוא מדבר על 7 עורכי דין מתוכם 3 שופטים מה זה תכנית ריאלטי "הכה את המתמחה" מה זה נאשם שעומד מול הרכב מלא של שופטי בית המשפט העליון, מה זה בית ספר למתמחים וואסט פויינט משפטי, אולי גם יבקש שנחבוש כובע וגלימה בזמננו החופשי כמו חיילים, לדעתי שר המשפטים חזר לנקום בכולם ובמערכת המשפט פשוט מצא לו פרייארים בצורת עורכי דין אז מה אכפת לו יאללה על הדרך ואם קיים כלבלב קטן כזה שמיילל על כל במה אוי גבאלד גבאלד לא ישארו לי עוד מודעות מין לקנות בגלל המיתון אז שמחה שבעתיים. אני אומר לצאת להפגין או לדרוש העברת סמכויות הלשכה הבזבזנית למדינה כנהוג במדינות מתוקנות, כלומר אמנם ברגע שהיו 10 אלפים עורכי דין אז הלשכה הייתה רלוונטית אך כיום זה צריך לעבור למדינה למרות שמחצית מחברי הלשכה לא עוסקים במקצוע בדוק... קדימה לסכל את תכנית שר המשפטים לפני שיהיה מאוחר.
רונן | 31.01.10
10.
למי אין חברים או מכרים, שסיימו תואר במשפטים ועבדו כ"עבדים" במשרדי עורכי הדין?
הנושא מוכר, ידוע וטחון, ועם כול זאת, תקופת העבדות עדיין נמשכת, ולשכת עורכי הדין אינה אוכפת את הפיקוח על המשרדים, ולמה לה בעצם? היא לא יורקת לבאר שממנה היא שותה...רק בארץ, קורה מצב שבו הלשכה גם מסמיכה עורכי דין וגם מפקחת עליהם. זה לא עובד...חייבים לייצר שינוי על מנת שנפסיק שיופסק הניצול החפיר של הסטודנטים. יישר כוח במאבק!
עמית | 31.01.10
8.
המאבק נגד הגזירות לגיטימי וגובל באינטרסים אישיים....
כל הכבוד לפורום הסטודנטים, תכניתם המשותפת של נאמן-גיא רון חייבת להימחק ולחזור למתכונת המקורית. שר השפטים המרורים מר נאמן החליט לחזור למערכת המשפט ולנקום בשינויים הקיימים לצורך הישגיו האישיים, לא יתכן שהיד שמבקשת לחרוץ גורלות של עתיד קהל הסטודנטים תהווה שילוב אנטי חברתי ואנטי מוסרית לטובת הנאה אישית כמו הארכת תקופת התמחות שנתיים למתמחה שעובד אצלו במשרד. קיים הצורך לשים קץ לפעילויות התקיפות גם של יורם גיא רון שמנצל כל במה אפשרית לומר קצנו בהדרדרות וכו... דעתי שיבחן לעצמו מהם הקריטריונים לא לקנות מודעות מין ולתת לאשתו ייעוץ משפטי מוסרי וטהור לאיך להרוויח עוד כסף ובמקביל לדאוג להיבחר שוב ללשכה על גבם של סטודנטים מעוטי יכולת בעלי חלום משותף לכולם כמו שנהוג במדינה דמוקרטית. שר המשפטים נאמן נוקט בשיטה דקטטורית משפטית ללא הפרעה בכנסת, הוא אומר לעצמו קיים ספק סביר שתכנית פיצול היועמ"ש לא תצלח לו,, אז לפחות בזה שזה מהלך קל יוכל להעביר זו ללא התנגדות ובחיזוק יו"ר הלשכה. דעתי האישית כל הסטודנטים למשפטים כולל מכללות בפריפריה צריכים מיידית ללא השתהות יתרה לקום ולהשמיע את דברם כמו כן, להפגין מול משרד ראש הממשלה בירושלים שידע שקיימת פה תכנית אנטיחברתית הפוגעת ודורסת אוכלוסיות חלשות. בנוסף שינוי מתכונת הבחינה לשאלות פתןחות זהו מתכון לכשלון מראש, בדיקה זו תהיה לפי ראות עניו של הבודק כלומר לא בדיקה הנכונה ביותר כנהוג בארצות המערב (אמריקאיות), כמו כן, בחינה בעל פה עומדים להכין למועמדים כיתת יורים דהיינו 7 עורכי דין מתוכם 3 שופטים כלומר צריך להיות סופרמן משפטי בכדי לעבור את זה בהצלחה. סוף דבריי אם ביילין,לפיד ובעזרת השם גם נאמן התקפלו בסוף אז מי זה יורי שיעמוד בדרך, קיים פה נסיון בהפחדה שעתיד עורכי הדין עומד להתפוצץ מרוב חוסר תעסוקה, אני אומר בולשיט חצי ממה שרשומים בלשכה לא עוסקים במקצוע לא עוסקים נקודה. קהל הסטודנטים חייב לפעול נגד הדורסנות של מחטף זה לא יתכן ששני אנשים ימרמרו אלפי סטודנטים ברחבי המדינה רק בשביל שיהיה כתוב להם ברזומה אני עשיתי מהפך במקצוע. לסכל מיידית את יוזמתם.
גד | 31.01.10
4.
החלטה טובה,אם זאת צריך בהחלט להעלות את השכר.
אין מה לעשות, המקצוע מוצף וצריך לעשות צעדים על מנת ליעל את המערכת. אם זאת אנשים בהחלט צריכים להבין שהתמחות היום היא כמעט עבדות. כלומר, אם מעריכים את התקופה הנוראה הזאת, בהחלט צריך להתייחס למתמחים כאל עובדים לגיטימיים במשרדים השונים ולא עובדים זמניים שלא אחת שומעים משפטים כמו "בו נטחן אותם הם גם ככה עפים מפה עוד כמה חודשים"...
שוקי | 31.01.10
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת