מה שמבדיל את שתי האפשרויות זה סדר עדיפויות. מן הסתם שכל מועדון רוצה להשאיר אצלו כוכבים בקנה מידה כמה שיותר גדול, וגם להשביח שחקנים ולגזור עליהם קופון אם אפשר. ההבדל מתבטא בתשובה לשאלה הבאה: מה יעשה המועדון אם התקבלה הצעה עבור הבורג המרכזי שלו לפתע - הקפטן, זה שאחראי לאיך שהקבוצה נראית? האם למכור אותו, לתת לו להתקדם ולהרוויח קצת כסף, או שמא להשאיר אותו בקבוצה בשביל לא לפגוע בסיכוי לזכות בכמה תארים? בסופו של דבר זה לא משנה, כי רוב המועדונים נמצאים במקום טוב באמצע הסקאלה הזו. הנקודה שלי הייתה, ובדיעבד קצת פיספסתי אותה, שאני רואה פה הרבה כתבות בזמן האחרון ישירות על עניין קבוצות האוהדים, או כמו זו לדוגמא שבה הנושא מוזכר לצד או כחלק מהרעיון המרכזי. כל אותם איזכורים הם לטובה. לא ראיתי מקום אחד שמציין את היתרונות בבעלים יחיד, או את החסרונות שיש לניהול ע"י אוהדים. אני רואה את האתר הזה כבמה הרבה יותר מקצועית לעיתונאות ספורט מאלטרנטיבות אחרות, וככזו רציתי לציין שקצת חסרה לי אובייקטיביות בכתבות.

תגובה יפה וכתובה היטב. רציתי לסייג ולומר ששתי הדרכים שציינת אינן כה ברורות, וקח לדוגמא את צ'לסי שלמרות ריבוי השחקנים האיכותיים שלה והמירוץ לתארים בכל המסגרות עדיין הרימה אקדמיית צעירים שנחשבת מהטובות באירופה (בתוך תקופת זמן קצרה יחסית, מהזמן שאברמוביץ לקח את המועדון). כנ"ל מנצ'סטר יונייטד, שטיפחה את רונאלדו מגיל צעיר יחסית ונחשבת לחממת צעירים מצוינת. יש עוד המון דוגמאות כאלה מכל רחבי היבשת ולא רק מאנגליה, כך שאין מדובר בשתי אפשרויות אלא בעיקרון שלכל קבוצה ששואפת להגיע להצלחה צריכה להיות מחלקת נוער ומערך סקאוטינג וטיפוח כשרונות. מכבי חיפה לשמחתי מתקדמת בדרך הזו כבר למעלה מעשור, ואת התוצאות ראינו בהעפלה השנייה לליגת האלופות.

כל אחד קונה ומוכר קבוצות כדורגל על בסיס יומ-יומי...כשמסתכלים על כל המיליארדים שמשקיעים בקבוצות,ומצידנו זה נראה כאילו הם שופכים כסף,אני בטוח שגם להם יש תוכנית מאורגנת...למרות שהרוב ישקיעו כסף בלי מטרות רווח,כדי לקבל פרסום...

כתבה מאד מעניינת - הייתי משנה מס' מועט של דברים, אך אני בהחלט מסכים איתך!

אבל איך זה אמור בדיוק לפעול במציאות התחמנית והסחבקית של ישראל? נשמע יותר מתאים למדינה מתוקנת, ולא לביב השופכין שלנו כאן אחלה כתבה בכל מקרה. בהצלחה עם זה, יעקב שחר

יש כתבות גרועות ויש כתובות הזויות. אבל דבר כזה הזוי וגרוע כבר הרבה זמן לא קראתי

הנוער שמשחק ומקדיש חיו למשחק פרוע זה, לא יקבל דבר בתמורה, כאשר יתבגר. עדיף למליונרים להשקיע ביום לימודים ארוך, וארוחת צהרים חמה, או בתיפוח תזמורת עירונית. לכו ללמד מונזואלה, שהקימה אלפי תזמורות בשכונות עוני.

מלאו את חדרי ההנהלה עם מומחים. לא חברים בחרו צוות צעיר ודינמי מתי הם יספיקו להיות מומחים? בתיכון?

צעיר? לא בהכרח. לנסיון של צוות מקצועי יש הרבה משקל בהצלחת קבוצת כדורגל. חוץ מזה, אם יאמר וברקת היו מנהלים קבוצה בהאטריק, היו לומדים מה לעשות...

,כדי לנשום את ה"אווירה" בעיר,היחיד שעשה זאת זה מסיקה שזרקו אותו לכלבים.

חשוב לזכור שיש להתעקש על תוכנית תגמול לשחקנים המבוססת על מאמץ וביצועים. כל הקבוצות בעולם מקדמות שחקנים על פי פרמטרים סטטיסטיים הקשורים לכל משחק, לדוגמא, כמה הוא רץ, כמה תיקולים טובים, כמה מסירות טובות ועוד פרמטרים שמוגדרים במערכות ממכונות לניהול קבוצת כדורגל. ברגע שהשחקנים ידעו, שהתגמול שלהם תלוי במאמץ שלהם, ולא רק ביחסי ציבור, הם יתחילו לרוץ ולהתאמץ. יותר מזה, יהיה ברור שמפגש עם עתונאים לא מביא יותר שכר. זה המפתח האמיתי להצלחה. רק שינוי בתמרוץ לשחקנים.

אני מצטט: עשה • בחרו צוות צעיר ודינמי למה לא צוות קשיש וסטגנטי? וברצינות: צעיר? כאילו מה... הנסיון שלנו, הקשישים, לא שווה כלום? בן כמה הזאטוט שכתב את המאמר הזה לעזאזל? פולחן הנעורים בארץ ממש מבחיל ומטופש.

מזמן לא ראיתי איכות כזו בעיתונות הישראלית. שפו. חיים

כל מקום ריק שיש באצטדיון זה בזבוז וצדיך לעשות הכל כדיי למלא את האצטדיון כמו מבצעים והורדת מחירים כשקבוצה לא הולך לה גם אנשים עם מנוי נשארים בבית והחוכמה היא למכור כמה שיותר מנויים

אל תנהל קבוצת כדורגל בישראל וזו עצה שאלונה ברקת ודניאל יאמר פעלו על פיה, אז כבר יש לכותב מה ללמוד. בקשר להגעת עשרות אלפי אוהדים בהולנד, גרמניה וכו' אפילו עבור קבוצות קטנות, ההבדל הוא לא ההבדל בניהול הקבוצות, ההבדל הוא שפה אין הולנדים וגרמנים אלא ישראלים (מה לעשות). מסיבה דומה, דברים נפלאים שעובדים ביפן לא יעבדו בישראל.

יש 2 אפשרויות לנהל מועדון - מועדון עילית ומועדון השבחה. מועדון עילית משמעו מועדון שחי ברמה הגבוהה ביותר שאפשר. ככזה, אסור לו ליפול, לאבד הגמוניה, והוא לא יכול להיות כזה אם הוא משלם שכר לימוד של צעירים. מעצם היותו כזה שחקנים בקליברים גבוהים ירצו באופן פעיל להגיע לשם, ואולי אף להוריד משכר שמוצע להם בקבוצות קטנות יותר. מועדונים כאלו קונים שחקנים יקרים, ואם הם משביחים צעירים זה או בקבוצת מילואים או דרך השאלה [מלבד יוצאי דופן בודדים] עד שהרמה שלהם כבר גבוהה מספיק [כשרונות כאלו דורשים מערך סקאוטינג מרשים]. זה סוג המעודון שיוצא המון כסף בשנה - זה גם סוג המעודון שיכניס המון כסף בשנה. ההכנסה תלויה בביצועים ולכן ההוצאות מוצדקות. מועדון השבחה אומר מועדון שהולך על דרך יותר בטוחה - מכירת שחקנים. זה מועדון גדול בליגה קטנה, או קטן בליגה גדולה. זה לא מועדון שיכול להרשות לעצמו לרכוש שחקנים "מוכנים", זה אחד שמחזיק במערך הסקאוטים שלו כמו בגביע הקדוש. המועדון מוצא צעירים כישרוניים, מאמן אותם, נותן להם להשתפשף בליגה וגוזר עליהם קופון בסוף. דרך כזו לא תעבור דרך הרבה אליפויות, ולפעמים גם לא דרך כסף טוב, תלוי בסקאוטינג שנבנה לאורך שנים, ובסבלנות שהייתה בבנייה שלו. בין אם יש לך איש חזק אחד, או ארגון אוהדים, ששולט בקבוצה ניתן לנהל מועדון בכל אחת מהדרכים הללו. לבעלים יחיד יש את הבעיות שלו - חוסר הבנה, דיאלוג, אכפתיות, ידע, גחמות למיניהן וכד'. אבל מכאן ועד פרסום חוזר ונשנה של כתבות בסגנון "UEFA החליטו שקבוצות אוהדים זה העתיד" כל יומיים הגבול די רחוק. אוהדים זה ציבור אמוציונאלי ואימפולסיבי. חסר סבלנות החלטיות ודבקות במטרה. אני יודע לבטח שאם מכבי חיפה הייתה מנוהלת ע"י אוהדים ב- 20 שנה האחרונות, 6/10 אליפויות לא היו בכרמל לבטח. אוהד מונע מאהבה, והיא לעיתים מעוורת אותו לחסרונות של שחקן מסויים, או ליתרונות של אחר. אני לא רואה מאמן טוב, שמשאיר "יהלום" מקומי ואהוב על הספסל בגלל משמעת או מקצועיות ממשיך לעבוד אחרי חודש. אני ממש נהנה, ומקווה שגם משכיל, מהכתבות פה באתר, אבל אני לפחות מצפה שאם דוחפים פה אג'נדה, לפחות שיעשה בצורה הגונה עם ציון כל היתרונות והחסרונות של כל האפשרוריות. יום טוב, אלכס.

יאמר וברקת נכנסו לקבוצות דרג שני בארץ ואפשר לומר שהשתמשו בתירוץ של הקהל וחוסר שיתוף פעולה עם הרשויות בשביל לצאת כאשר הבינו סופית שלא יהיה ניתן לקרוא תיגר על העליונות של 4 הגדולות , או שיצטרכו לשים הרבה יותר כסף ולקוות לעוד יותר מזל . לא נעים להשקיע מזומנים כבדים ( בהחלט ניתן לכנות את השקעתו של יאמר בקריטריון כזה ) ולהרגיש שבעצם לא עושים שום דבר מהותי . הסגנויות שנחשבו מכובדות בזמנו עבור נתניה לא שינו את מאזן הכוחות בכדורגל הישראלי וקשה גם לראות מה כן - עם התאחדות שמקבלת החלטות על פי גחמות ואינטרסים של הרגע מבעלי קבוצות מפוקפקים ומקורבים לצלחת . מה אפשר לעשות כשמגדילים לך את הליגה לעוד קבוצות גרועות ומשעממות כאשר היה ברור ל 95 אחוז מהאוהדים שגם 12 קבוצות היה כנראה יותר מידי , וברמת המקצוענות והאינטנסיביות - הציבור היה מקבל תמורה גבוהה יותר עם 10 או 8 מועדונים בלבד . הליגה בערך פי 2 מגודלה האידיאלי . ההתאחדות גם קיבלה החלטה נבונה לשם שינוי , אבל לא מצאה שום דרך להסביר אותה לקהל כמו שצריך ובעוד יש המון טיעונים הגיוניים בעד פורמט קיזוז הנקודות , מהם לא שמעתי אף אחת . רק כמה ססמאות על שכאשר מנהלים עסק יש לחשוב על תועלת שיווקית גם . בשביל זה אורי שילה וגיל לבנוני מועסקים בהתאחדות ? זה החומר הכי טוב שיכלו להשיג ? הרי ברור שבגישה כזו העלאת רעיון הפלייאוף היתה ספין שנועד להזיז את הביקורת הציבורית מההגדלה השערורייתית בהרבה יותר של הליגה. חשבו שיכולים לעבוד על אנשים בקלות , ועל הקהל של הכדורגל מסתבר שאפשר - כשאתה רואה ובעיקר שומע יותר מדי דיבורים וספקולציות על כדורגל ישראלי , המוח שלך מתרוקן מחשיבה ויצירתיות . אתה נהיה פאסיבי וכועס , פשוט קוף אדם .