אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

פלייאוף? כן, אבל לא כזה

10 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

10.
פיינל פור כמו בכדורסל
8 הראשונות ישחקו האחת נגד השניה בסדרה של 3 משחקים. המנצחות בסדרה זו יעלו לפיינל פור כמו חצי גמר גביע שיתקיים באצטדיון ר"ג. תחשבו שבכל חצי גמר יהיו קרוב ל-30 אלף איש.והגמר יהיה אפילו מושך קהל יותר,בטח 40 אלף.תחשבו על זה שם בהתאחדות זה יכול להיות אדיר ושווה לנסות את זה עונה אחת.
דני | 08.05.10
9.
פלייאוף של הטוב משלוש- השיטה הכי טובה!
מה לעשות, אנחנו לא כמו באנגליה או בספרד שם אתה רק נותן לקבוצה לשחק וכבר יש לך עניין ומתח, פה צריך לבנות את זה. תחשבו על זה: לא הייתם רוצים סדרות חצי גמר בין הפועל לבית''ר ובין חיפה למכבי (סתם דוגמה, אבל הפואנטה ברורה) ? או גמר עם 40 אלף אוהדים בר''ג (מה לעשות, זה מה יש, צריך לנצל את זה) בין הקבוצות הכי טובות בארץ היום?? מה שצריך היום בארץ זה: 14 קבוצות, פלייאוף של הטוב משלוש בין 6 הראשונות והתחתונות (השתיים האמצעיות גומרות את העונה) , להשקיע באיצטדיונים ומתקני אימון בשביל קבוצות כמו עכו ורעננה שפשוט לא יכולות לממן את זה, להוריד את המחירי כרטיסים ואולי גם, בקטנה, להקים אקדמיית נוער. הכל זה כבר יותר מדי לבקש, אבל לפחות שני דברים מפה יעשו את ההבדל בין הליגה כרגע לליגה טובה יותר.
אדום | 08.05.10
7.
גם הקיזוז וגם הפלייאוף הם רעיונות גרועים
הקיזוז לא הוגן בשביל קבוצות שפתחו יתרון עד המחזור ה31 והפלייאוף לא הוגן כי אפשר למכור שם משחקים. לכן צריך לעשות שיטת שני סיבובים רגילים ואח"כ אפשר לחלק את הליגה ל8 פלייאופים של 2 או 3 משחקים (בלי לגעת בנקודות שנצברו עד אז). זה יכול ליצור סיום מותח או סיום סתמי - אבל הכל יהיה בצורה הוגנת.
שד אדום | 08.05.10
6.
רוצים ליגה טובה יותר?
שיטת הפלייאוף היא רעיון לא רע בכלל, אבל פלייאוף אמצעי? מה זו הבדיחה הזאת?? צריך להחזיר את הליגה ל-12 קבוצות 22 מחזורים ישחקו כרגיל ועוד 2 סיבובים של פלייאוף 6 למעלה 6 למטה. סך הכל 32 מחזורים, ליגה ארוכה מספיק שצריכה לתת עניין עם 4 מפגשים בין כל הגדולות... לגבי הפריפריה, אם רוצים להביא לשם כדורגל קודם כל תבנו את התשתית, לא יתכן שחצי מהקבוצות האלה לא יכולות לעבור בבקרה התקציבית חוץ מזה שלחצי מהן אין אישור לשחק באצטדיון הביתי שלה, אז איפה הכדורגל שם בדיוק?
 | 07.05.10
5.
הקיזוז
מבלי לפגוע באף אחד זה הרי מאוד ברור שכולם כותבים כאן מעמדה של אוהדים. מי שבעד הקיזוז כנראה הרוויח ממנו ומי שנגדו כנראה הפסיד ממנו. לא תמצאו אוהד הפועל שנגד וגם לא תמצאו אוהד חיפה שבעד. המקסימום שניתן לשמוע מאוהדי הפעול או בני יהודה... זה שהקיזוז היה ידוע מראש. בכנות זה פשוט תרוץ עלוב להצדקה של טעות. כל ספורטאי שמרוויח את ההשגים שלו צריך לשמר לו אותם ולו לעוות לו אותם. זאת האמת. באותה מידה היה אפשר גם לא לקזז ולהגיד שאחרי 30 מחזורים מתחילה ליגה חדשה של 5 קבוצות עם יתרון ביתיות לפה או לשם. נניח והמצב היה שונה ומכבי חיפה לא היתה פותחת פער של 6 נקודות אלא פער של נקודה... מה שווה הקיזוז? ברצלונה כנראה תיקח אליפות בנקודה אחרי שניצחה פעמים את ריאל..נראה מישהו מקזז לברצלונה את הנקודה הזאת.
דניאל | 07.05.10
4.
על הטענה שהקיזוז פוגע במי שטובה
זו טענה מופרכת חוצפנית שמקבילה ליריקה בפרצוף של יתר קבוצות הליגה. המסגרת התחרותית צריכה לקיים תחרות עניינית על שלל קבוצותיה ולא חייבת להשתעבד לרצונותיה של קבוצה אחת או שתיים שנותנות עונה טובה יותר. האינטרס של הליגה הוא גם ליצור עניין במשחקים של קבוצות בדרג הביניים והתחתית ולא רק לשרת את האינטרסים של מי שבמקום הראשון. סליחה, מה לא הוגן בכך שהליגה הסדירה מהווה 75 אחוז משקלול הנקודות מכלל העונה? מדוע אוהדי הכדורגל צריכים לכבות את הטלוויזיה אחרי המחזור הרביעי כי נפתח פער 7 מהיחידה שיכולה להקים מאבק ואין סיכוי כבר לקאמבק כי תלויים אך ורק בקבוצה שלמעלה, וזו לא תמעד מול סוג הקבוצות שיש, במיוחד שאין להם עוד מוטיבציה. זה אחד הדברים המעצבנים ביותר באוהדי הכדורגל- הם לא חושבים קודם על הקבוצה שלהם ואז על הליגה. מעניין אותם אך ורק המצב הנוכחי של קבוצתם וזאת העמדה שייקחו. באשר לחיפה, העונה היא הייתה חייבת לקחת כל משחק גם כשהפער עמד על 10-12 נק'. ללא הקיזוז הפועל מזמן הייתה מרימה ידיים, הליגה כולה הייתה נופשת בים מחודש דצמבר ובתקשורת כרגיל היו ממשיכים לקטול את הרמה ואת הניהול הכושל כי אין שום קהל או עניין במשחקים. והעיקר ממשיכים ללקק לחיפה שמנצחת בקלות יריבות שאין להן על מה לשחק עם מתמודדת שכבר מזמן לא תלויה בעצמה ולכן עושה את המינימום הנדרש בשביל לסיים מקום שני, גם אם זה בפער 20 נק'. בקיצור, הנוסחה המוכרת של one man show. בני יהודה, אשדוד, בית"ר י-ם, ב"ש, נתניה, מכבי ת"א? את מי הם בכלל היו מעניינים ללא הפלייאוף. חיפה ניצחה 4 משחקים רצוף בתחילת העונה, סגרה את הסיפור לכולם אבל שומו שמיים- אל תמנעו מאוהדיה היקרים לשלוף את הסטיקר עם הילד המשתין על כל הקבוצות ולצאת לרחובות עם הססמאות - אימפריה ואלופה למרות שרק במחזור העשירי. ועוד דבר חשוב- לא כל עונה אותה קבוצה תהיה במקום הראשון. זה לא כמו הכדורסל, כל שנה יהיה סיפור אחר מבחינת מי ש'נפגעת' להגדרה לא נכונה זו. ואם החוקים ברורים מראש, אין עם זה שום בעייה. לא ברמה הספורטיבית, גם לא ברמה המקצועית, בטח שלא ברמה הכלכלית. יודעים כולםשהעונה שווה ל 3/4 מהדרך ומשחקי הפלייאוף לרבע האחרון. החישוב הזה קשה למישהו? שיחזור להשלים 5 שנות לימוד.
רפאל | 07.05.10
1.
נראה שהקיזוז מוכיח את עצמו מכל הבחינות
נתחיל עם החדשות הטובות: א. ברור שליגה עם קיזוז הרבה יותר טובה מאשר בלי. זה לא רק העניין בפלייאוף אלא בדרך לשם - לרגע אחד הפועל לא וויתרה על האליפות למרות פיגור 12 ו 11 נק' בשלב מאוחר מאוד של העונה. ללא הקיזוז היה אפשר לסגור את הליגה אחרי 4 מחזורים ככל הנראה. ב. מי שבאמת מחפש פתרונות ולא מעוניין רק להתבכיין מדבר כעת בגלוי על אופציית פלייאוף בסדרות. לפני הקיזוז אף אחד לא פצה פה, גם לא האינטלקטואלים בקרב פרשני הספורט. היום הרבה יותר לגיטימי לדבר על כך בפומבי ולא מעט אנשים כבר מוכנים לתת לכך צ'אנס. עכשיו לדבר הרע- עם כל הדיון המעניין סביב השיטה, חשיבותה לליגה וכיצד יש לערוך אותה במתכונת הטובה ביותר - אסור לשכוח שאת ההחלטות מקבלת ההתאחדות לכדורגל והם מוסד שבשום אופן אי אפשר לסמוך עליו או להאמין למה שנאמר מטעמו. דיברו על הגדלת הליגה בשביל לקרב את המשחק לפריפרייה. האמת שזה היה הרצון של רוב הנציגים שישבו בוועדות הקובעות ומי ששותפים לקבלת ההחלטות שמעצבות את פני הכדורגל הן בכלל קבוצות מליגות המשנה, אפילו הממש נמוכות. הם פשוט השתמשו בתואנה שהליגה היתה גרועה עם 12 וחשבו לנצל את המצב ל'טובתם'. הקיזוז בראש ובראשונה נועד לייצר את האשליה שהנה יש תחרות ומעניין בליגה . עובדה, לא? לכן יצביעו כנראה להמשיך עם הפורמט הזה, אחרת אין סיכוי שהליגה תשרוד עם מספר כזה של קבוצות וזה לא האינטרס של רוב המצביעים לחזור שוב ל 12. כן, צריך לבחון ברצינות את היתרונות מול החסרונות בפורמט פלייאוף עם סדרות הטוב מ 3 או משהו דומה. ואם מתברר שזה טוב לעשות קמפיין בעדו ולא לפחד. אישית, לא ברור לי איך אומרים על פלייאוף כזה שהוא יותר נוח לקבוצה שבמקום הראשון- אבל שיהיה, עם מה שטוב יותר אני לא מתכוון להתווכח.
רפאל  | 06.05.10
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת