איך אני מפרש את רוביני? כאשר מדינה נכנסת למיתון אחת הדרכים לצאת ממנו זה לזרוק כסף מהשמיים (כסף שאין כלומר לייצר חוב) להניע בכח את הכלכלה עד שיוצאים. המקרה של היום הוא שהמדינות כבר אחרי המיתון הגדול והבור של החובות תפח למימדים שכבר לא ניתן לפתור בעוד חוב כי ברור שזה לא יוחזר לכן הפתרון האמיתי עכשיו הוא צעדי צ נ ע !! ק ש י ם מנשוא שהאירופאים לא יכולים לקחת אותם כן כן לשתות פחות יין אדום ופחות גבינות שוויצריות. הבעיה היא שהמדינה היחידה שמסוגלת להרים את ה זה גרמניה ודווקא אצלה המצב הכי פחות חמור. אז מה הגרמני לא יקנה מרצדס חדשה והייוני ישמיך לשתות אוזו?? המצב שהיורו משרת 16 מדינות עם תפישת עולם שונה לא עוזר למשבר הזה הוא מחריף אותו.

אחרי מלחמת העולם אירופה היתה הרוסה אבל האירופאים ייצרו בעצמם מה שהיו צריכים. היום פרוייקטי ענק של תוכנה מועברים ישירות להודו ומרכזים מסחריים שלמים מייד-אין-צ'יינה. מאיפה תבוא הצמיחה כאשר כל דבר מייבאים?

אם כל העולם יקרוס, אז גם ישראל תקרוס, אבל! הכלכלה הישראלית היא היחידה שתישאר איתנה, כי זה מה שחשוב. בני האדם והחברה שלהם זה דבר משני ומיותר וממומלץ להתפטר מהם מה שיותר מהר. האם הבנתי נכון את כוונתך המלומדת? שלמה רחמן חיפה

נו באמת .... זה רציני זה ? אולי הוא טוב בכלכלה, אבל שוק ההון זה לא ממש כלכלה, זה 95% פסיכולוגיה (פאניקה ואופוריה משני הקצוות) אם ארה"ב לא קרסה אז העולם לא יקרוס ...תהיו רגועים. הבעיה העיקרית היא באירופה עכשיו ואילו ארה"ב ממשיכה במסע ההתאוששות הכלכלית (לאו דווקא בבורסה)

כשמסחר במניות מתבצע בעזרת מחשבים ותעבורת מידה לוקחת אלפיות שנייה- נוצר מצב של בורסות תנודתיות במיוחד שמשקפות בצורה מוגזמת את המצב של הכלכלה: אם יש צמיחה כלשהי בכלכלה- הבורסות יעלו בעשרות אחוזים ואם יש מיתון/הצטמקות- הבורסות יצנחו בעשרות אחוזים. אם בעבר קריסות היו לוקחות כמה ימים ואפילו שבועות והיה אפשר לומר שהייתה קריסה רק אחרי שהיא כבר נגרמה- היום קריסות יכולות להתרחש תוך רבע שעה, כמו שקרה בבורסה האמריקאית לפני כמה ימים כשהיא קרסה ב-10% תוך רבע שעה. אפקט העדר הפך להיות מוקצן לחלוטין כאשר העדר הוא כבר לא אנושי אלא בעיקר עדר מחשבים שמגיבים למצב השוק תוך מיליוניות השנייה וכאשר יש ירידה בערך של המניות נכנסים לאטרף אוטומטי של מכירות ומיד אחר כך לאטרף של קניות. הפיתרון לכלכ הבלאגן הזה פשוט: הטלת עמלות גבוהות על ביצוע פעולות של קנייה ומכירה בבורסה וכך להוריד בצורה משמעותית את מספר הפעולות שיבוצעו בשוק המניות ולמנוע אפקט עדר מוגזם והתנהגות מוקצנת של שוק המניות.

ללכת על ECONOMIC FUNDAMENTALS מי שאין לו כסף מפחת, ואולי יוציאו כמה מדינות מהיורו וישארו רק גרמניה צרפת ובנלוקס? הייתר יצאו עם "יורו יווני" "יורו ספרדי" וכו שיהיו שוים יורו אחד ביום הראשון אבל אז יפלו כמה שצריך ליפול בשוק החופשי. אז המדינות הנ"ל ייצאו יותר (ובזול) ייבאו פחות וככה המצב יתיצב. פעם הבאה בבקשה להכניס לכלא ממשלות שמכניסות את המדינה לחובות מטורפים. זה לא טוב יותר ממנהלי אנרון!. אף יותר טוב מזה - לחוקק חוק שאסור לממשלות להלוות כסף. אף לא אגורה. את התקציב צריך לממן ממיסים ולקצץ שטויות לא נחוצות באופן שוטף. כספי המיסים לא נועדו לתשלום ריבית על חובות אלא רק לסיפוק שרותים ציבורים.

ברור שהורדת השער היחסי של היורו אפשרי ומתרחש בשווקים. שווקים זה ספקולציות למטרות רווח. המדינות החברות ביורו יכולות לפחת את המטבע אבל אין זיהות אינטרסים בקבוצה לעשות את זה. המתועשות והיעילות רוצות לשמר את ערך המטבע על מנת לשמר את התמורה. החלשות רוצות לפחת על מנת להוזיל את מוצרהם. החזקות קובעות והחלשות נחלשות עוד יותר. ההתגוננות היא על ידי הלוואות שלא יוחזרו. אין מי שחושב שמדינה קטנה יכולה להשיב הלוואות ענק. יש כמה תרחישים לתיקון העיוות. אף אחד לא יודע איזה מהם יתממש ולכן יש פרשנויות שונות. אני מהמר שבטווח הקצר ינסו לשמר מצב קיים בכל מחיר. הטווח הקצר הוא 3-5 שנים

אני חושב שאם נותנים טריליון דולר לאיזו תכנית חילוץ שגם כך תיעלם ותעמיק את המשבר, מה איכפת לכם, תנו 200 אלף לי. וכך באמת אפשר לומר שעשיתם טוב למישהו. לי.

לדעתי הניתוח שלו פשוט ומבהיר וגם את הפתרון הוא נותן - העלאת מיסים והורדת ההוצאות הממשלתיות. מדוע המדינות החלשות לא ינקטו בפעולות מנע אילו? מדוע ימשיכו את המשבר עוד ועוד? בשביל מה יש כלכלנים אם לא כדי למסור מידע לתיקון המצב? כל העולם יושפע מהמצב וישראל גם.

סופסוף מישהו שמצדיק את התואר המקדים את שמו. מדוייק. תוכנית הסיוע שהציע הסנאט ב2008 היוותה סטרואידים, אשר יקלו לזמן מוגבל על הסימפטומים, אך במקביל יחמירו את המחלהותכנית הסיוע של אירופה, תהווה מכות חשמל, על מנת לנסות להחיות את הכלכלה הגוססת. תודה לך, מר רטביני.

האם הוסכם בהסכם מסטריכט על איסור לפחת את האירו .אולי מישהו יוכל להשיב על שאלתי - אין לנו די מידע על כך.

אז או שהוא טועה או שהנדל"ן כהשקעה יקרוס

מסתבר שלהיות עני זה לא רע כל כך בימים אלו אני חוסך לי התקפי לב,בהצלחה עולם.

חשוב שנזכור שגם אם כל העולם יקרוס, רק הבורסה בתל אביב, תוסיף ותעלה.

נשמע רעיון מעולה: מוכרים את נכסי הכלל במחירי סוף עונה לעשירים, וכשהם מפסידים פשוט מלאימים את ההפסדים שלהם.

שהציבור לוקח ועל בסיס מה? רב ציבור לווי המשכנתאות בארץ מהשנתיים-שלוש אחרונות חיים מעל ומעבר להכנסה שלהם!!! אני רואה את זנ אצל רב החברים שלנו שמוציאים ומבזבזים בכרטיסי אשראי בלי חשבון וההורים שלהם מכסים להם חובות פעם בפעם ואף משלמים חלק מהלוואות המשכנתא. בסופו של יום, במידה ויהיה משבר עולמי ו/או גל פיטורים מי שייצטרך לחלץ את אותא ציבור בזבזן (ונהנתן) אלו אותם אלו שחסכו כל השנים, דאגו ללמוד ולפתח את עצמם ולמצוא ולהתמיד במקום עבודה קבוע. בדיוק כפי שעכשיו גרמניה משלמת ותשלם את חובות מדינות דרום-אירופה הנהנתניות!!! כמו המאקרו-כך יהיה גם במיקרו. אין חדש תחת השמש!!

I think the main problem with the Euro is the fact that it is a currency that is used bydifferent nations that don't have the same interests. Politically, it is very dangerous, and history showed that financially as well. the Prof. is right in some aspects, though: when you save the private firms, you create debt....and debt needs to be paid. if the governments pad the debts, they borrowed, and need to pay the debt as well. Since companies borrow from nations, they have one set of rules to borrow....but nations, may borrow from other nations, and then start a big swirl. I am not sure it will get as bad as he predicts, but it will probably get worse before it gets better. and even then, slowly.

יהיה משבר בקרוב (כי מדי פעם יש משבר) ..המשבר יגרם כתוצאה מהניהול הכלכלי השגוי של הנוגעים בדבר (דההה). כל הרעיון בחיזוי ובהצפת מגמות הוא להגיד איפה בדיוק יהיה המשבר באיזה אופן ומתי.. וזה כמובן לא ניתן לעשות. הרי הוא לא יוכל לומר שברבור שחור כמו ענן אפר ולקני יפגע קשה בכל התחבורה באירופה וקשה לשאר בכלל איך זה ישפיע.. הוא לא יכול לנחש איך יחליטו כל המדינות לנהל את המשבר (יזנחו את יוון/סין תתגייס ל"קנות" את יוון (במחיר של תערוכת אקספו) / או שתפרץ מלחמה שתהרוס מקום אחד, אבל תזניק את הכלכלות ברוסיה.. המידע שהוא סיפק לפי הכתבה לא עוזר לי כלל לחזות את המהלכים הבאים או לפעול בהתאם.. לכן הוא חסר ערך - זה תמיד חיזוי האתמול

נמאס כבר מכל רואי השחורות ונביאי הזעם שהם חכמים גדולים בנבואות (שאינן תורמות כלום). אבל אין להם אפילו פתרון אחד טוב יותר. שישמרו את הנבואות שלהם לעצמם.

גרמניה היתה זו שעודדה את גוש היורו, הצרפתים בקושי אשרו את אמנת מסטריכט הצטרפות לגוש האירו ברוב של 51% אחוזים וגם מדינות אחרות בקושי אשרו. היורו נכשל בגלל תדמיתה של גרמניה, האירופים לא שוכחים את מה שהם עברו ע"י המשטר הנאצי. בימים אלו אנו רואים את שנת 1942 השנה בה גרמניה הנאצית החלה בתבוסתה. ברור שאני לא משווה את גרמניה של היום לגרמניה הנאצית היא בת ברית נאמנה וטובה למדינת ישראל. אך העבר של גרמניה הוא זה שהכשיל את גוש היורו וכמובן גם ההיסטוריה הלאומית של כל מדינה באירופה, האגו האירופי, בהעדר זהות לאומית, קשה להאמין שתהיה זהות כלכלית. בנוסף לא ניתן לפחת את המטבע, צעד בסיסי בטיפול במשברים כלכליים, זו הסיבה מדוע אני משווה את מה שקורה לשנת 1942. המדינות החברות מגלות שהן תלויות בכוחה של גרמניה משום שהן לא מסוגלות לפחת את המטבע שלהן אלא רק להושיט את ידן לגרמניה (ראו את ההתבטאות של חברי הפרלמנט הגרמני בדבר מכירת איים יוונים לכיסוי חובות). כן כן זו הטעות של המלחמה הכלכלית של גרמניה הם לא לקחו בחשבון את החורף הכלכלי (מיתון) בהעדר הנשק מספר אחד שהוא פיחות של מטבע, החורף הזה עלול לגרום למעשה לקריסתה של כלכלת גרמניה. במידה והגנרלים הכלכליים של גרמניה ושותפתיה הכבושות כלכלית (מדינות אירופה הקטנות) לא ימצאו נשק יעיל במלחמת החורף הכלכלית המתגלגלת אנו למעשה נראה את גרמניה ושותפתיה מדממות כפי שקרה להן לאחר מלחמת העולם השנייה. ואיפה ברטינה בסיפור היא תמיד תמיד הוכיחה שהיא חזקה היא לא הצטרפה לאיחוד המוניטרי (כלומר לא נכבשה מטעמים לאומיים) וכמובן ההסיטוריה חוזרת בריטניה היא זו שתצא מחוזקת היסטורית למרות הזעזועים הכלכליים הקשים אותם היא עוברת. בריטניה עמדה איתנה מול תוקפנתו של המטבע האירופי.

ארצות הברית בחבילה אחד עם יוון פורטוגל וספרד ואולי גם ישראל מדינות שלוות צריכות גם להחזיר מצבה של ארצות הברית גרוע מכולם במציאות ארצות הברית שייכת לזרים המשבר הפיננסי שהיה ב2008 דומה לאדם חולה שגוסס בעבור מספר שנים כך ארצות הברית לא נבדלת מאירופה ולה לפחות 10 מדינות שמצבם גרוע מיוון המצב היום שכל הכסף שנימצא בעולם לא יכול להספיק לחובותיה של ארצות הברית לכן בוודאות בזמן הקרוב ביותר יהיו מהומות בארצות הברית וערך הדולר יצנח לתהם ואפילו יוחלף

...כך אמר לי אבא כשהייתי קטן, וזה מה שחוזר ומזכיר לנו רוביני. אם יש הפסדים וחובות, הרי שמישהו צריך לשלם אותם, מתישהו.

לפני שנה וקצת אמרו לנו שסוף העולם הגיע. חצי שנה אח"כ אמרו לנו שניצלנו בנס. אחרי עוד שנה אומרים לנו שסוף העולם שוב חזר והפעם הוא יותר גרוע מהקודם. די, תרגעו. תשתו מים. הבורסות תמיד עלו וירדו וגם עכשיו הן עולות ויורדות. בנקים נופלים וחדשים קמים. ממשלות הגיעו לחדלות פירעון בעבר ויגיעו בעתיד. חלאס עם ההיסטריה!!!

לפי התרחיש שלך אז הודו וסין יפלו ראשונות .יש גבול גם ליכולת שלהן להלוות וזה ברור לכל שתרחיש כזה לא יקרה כי המדינות הללו אמנם מלוות אבל בטח שלא מתאבדות, ככה שהתרחיש שלך לא אפשרי.. כנראה שגורלה שלארה"ב ליפול קודם

בסה"כ ניחש את המשבר בפוקס נמאס לקרוא עליו

אפשר לטפל בגירעונות - להדפיס, לצמצם, לדחוף כאג"חים לפנסיונרים חסרי הפנסיה של עוד 30 שנה ועוד ועוד. אבל, אם יתפשטו תופעות של חוסר יציבות פוליטית כמו ביוון, תאילנד, גרמניה ואנשים ילכו לחפש את ההיטלר או הסטאלין החדשים שיצילו אותם - אז באמת יהיה רע ומר.

לו כל זה היה מדויק (כמה מדויק שמדע הכלכלה יכול להיות), היינו צריכים לראות את המשבר בארה"ב, בגרמניה ובצרפת - המדינות שסייעו יותר מאחרות לעסקים פרטיים בתחומן. לעומת זאת, אנו רואים את הבעיה ביוון, פרטוגל וספרד - שלא הפיקו כל תכנית חילוץ משמעותית. נראה לי (הדל באלפי מנשה) שהמשבר ביוון נובע משום שהממשלה בבעיה, לא העסקים והאזרחים. זהו אינו שלב נוסף של המשבר, אלא אותו השלב בהיבט מעט שונה.

מה נראה לך שאירופה תתמוטט ? נו באמת, כל העולם תלוי באירופה, אם אין אירופה, אין עולם, מה לא ברור? מרקל וסרקוזי עושים את הדבר הנכון, הם מיצצבים את הכלכלה, זה יקח זמן אבל התרסקות זה לא מה שיקרה, הסינים וההודים לא יכולים להרשדות לעצמם להפסיק לקנות, אז ידפיסו כסף, ככה יוצאים ממשבר- היורו יהיה שווה 4 שקלים ואז כולם יקנו מאירופה והכלכלה שוב תצמח, ביג דיל, זה מחזורי, ככה זה היה וככה זה יהיה.

החוב הוא לא באמת בעיה, כי גם ארה"ב וגם אירופה יכולות להדפיס כסף כמה שהן רוצות. הסינים (וההודים) יקנו את הכול, כי אין להם אלטרנטיבה. הם חייבים לשמור את המטבע שלהם נמוך. היצוא שלהם הוא לא איכותי, ולכן חייב להיות זול.