אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

צריך להמשיך עם שיטת הקיזוז

8 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

8.
מאמר מעולה ומתבקש
יש לי הרגשה שבכוונה חיכו לסיום העונה עד שמסכימים לפרסם מאמרים אובייקטיביים המתארים את המצב בלי להתלהם ולהתבכיין. בכל זאת ,אין לי שום אמון שההתאחדות עשתה זאת למען הספורט והתחרות, אלא יותר בשביל לעזור להגדיל את הליגה ל 16 קבוצות, דבר שבאמת לא צריך. אבל אם כבר 16, אז אין ספק שחייבים פורמט הנותן פרופורציה מוגברת למשחקים בסיום ובין הגדולות. השיטה בטוח טובה יותר מהפורמט הקודם והמוכר, היא בהכרח פחות יעילה מקונספט פלייאוף בסדרות- אבל נראה לי שהכרחי לעבור את השלב הזה בשביל להרגיל את האוהדים והתקשורת בהדרגה. עובדה שראינו כ"כ הרבה בכיינות וחוסר הבנה לרעיון פשוט מאוד סה"כ. חשוב לציין גם שהעונה ראינו לא מעט אנשים מתבטאים בקול בעד סוג אחר של פלייאוף שלדעתם יהיה ספורטיבי יותר. דברים אלה לא היו נשמעים בעבר, וגם אם כעת אלה עדיין קולות בודדים, הם נאמרים בתדירות גבוהה פי כמה מאשר בפורמט הקודם. בשורה התחתונה- זו הייתה השנה המעניינת והחשובה ביותר שעברה על הכדורגל הישראלי כבר הרבה מאוד שנים, אולי אי פעם. וזה אפילו לא קשור לסיומת הקרובה בצמרת. עצם הקונספט ה'מהפכני' והדיון בתקשורת ובין האוהדים ( הלא חכמים בד"כ ) ואנשים באופן כללי ( שיכולים להיות דווקא בסדר ) עשה את העונה לחוויה יוצאת דופן. עכשיו השאלה אם ימשיכו עם השיטה גם בליגה של 14 או 12 קבוצות, או טוב יותר- ידרשו ללכת על פורמט שמעודד קבוצות מחוץ לטופ 4 לשאוף גבוה ולהתמודד באופן ריאלי על האליפות ולא רק להשתתף כתפאורה ( גם אם מכובדת- ע"ע בני יהודה ). כמו כן, ככל שאנשים עם שיקול דעת בסיסי מתעניינים בכדורגל כך גדלים הסיכויים לראות התנגדות לאיך שהכדורגל נראה ומנוהל ולמה יש להם את הכוח המונופוליסטי הבלעדי להחליט ולשלוט כך. הרבה דברים מעניינים יכולים לקרות. דבר אחד בטוח- הקבוצות הגדולות בכל מקום נשענות על ההמון הטיפש והנאיבי ע"מ לבסס את מעמדם הבלעדי בטופ והן מנסות להצדיק שיטות לא ספורטיביות ( ליגה סדירה ע"פ יציבות זה הדבר הכי גרוע שיש מבחינה הזו ) כי היא משרתת אותם בצורה אידיאלית ומוחלטת. הנהגת שיטות חדשות באופן טבעי מכניסות אותן ללחץ כי ברגע שאתה מכניס קצת שכל והיגיון למשוואה, יהיו תגובות המשך וההשלכות אכן יכולות לפגוע במעמדם ועל כן הם מנסים לעצור זאת בהתחלה. נותר לראות כמה אנשים כמו משה גורלי ואביעד הירוק ייצגו אותנו ואם ייתנו להם להביע את עמדתם או שמא ימשיכו לטבוע בים של טוקבקיסטים מתלהמים.
רפאל | 29.05.10
7.
מוני אם אתה הייתה מפסיד את האילפות הייתה מדבר אחרת
מאיפה הגיעו כל הדעות האלה של אנשי הפועל ת"א במידה והם היו במקום מכבי חיפה ,הם כיום היו צועקים ובוכים כאחד , כיום הם משחקים במשחק של לוזון , שזה טוב לספורט אבל כשהם הפסידו את האליפות הם בכו על זה שנים , לכן אל תיהיה חכם גדול מר הראל כי אם הייתה מפסיד את האליפות הייתה מדבר שונה , ואפילו מחרים את ישיבות האיתחדות
אוהב כדורגל | 26.05.10
6.
משה גורלי! תעשה לי ילד!!!
טיעון אחרי טיעון, ללקק את האצבעות. תודה רבה לך שהעמדת את הטיפשים על העיוורונם וחשפת את ערוותם של האינטרסנטים. וקצת למגיבים שמעליי: זה שיש 4 קבוצות גדולות שכל פעם אחת שולטת זה טבעי לחלוטין. הבעייה שבאופן סדרתי, שנה אחרי שנה אחת מהן דורסת את הליגה והשאר מדשדשות, הליגה נסגרת במרץ וכולם הולכים לים (ובמרץ, הים קר). זה ביטוי לחוסר תחרות, וגם השנה זה היה אמור לקרות אם לא היתה מונהגת השיטה, אומנם קבוצתי נפגעה מכך, ועברו כמה ימים של בכי, אבל אני יודע לעשות את ההפרדה בין טובתי וטובת הכלל, ומעבר לזה, אף אחד לא מבטיח שבעונה הבאה טובתי תהיה לבטל את הקיזוז. למי שאומר שהשיטה לא ספורטיבית אני אומר כך: לא ספורטיבי = גורם לקבוצה או שחקן לחוסר רצון לנצח משחק או מטיל מגבלה מכוונת על קבוצה מסוימת כדי להקשות עליה לנצח במשחק או בתחרות. אשמח אם מישהו יהיה מוכן לסתור את ההגדרה שלי או להוכיח לי שההגדרה שלי מתקיימת בעניין הקיזוז.
אביעד הירוק | 25.05.10
5.
לא רק מקום ראשון
כתבה מצוינת, רק הערה אחת: לא רק המובילה יכולה להידפק אלא גם הקבוצה שבמקום השני - עשויה לאבד את המקום באירופה. יצא השנה שהיו רק שתי קבוצות ראויות אז באמת רק מקום ראשון נדפק והשני הרוויח. אבל רוב הסיכויים שמקומות 2 ו-3 יידפקו אפילו יותר מהמוליכה
לוינטל | 25.05.10
4.
"שטויות" אמר מיץ פטל
ראשית אני רוצה להבהיר שאני לא אוהד מכבי חיפה ואין הדברים נכתבים מתוך "כאב ירוק" משה יקירי, להיאחז בטענה שאין השיטה "מבטלת לחלוטין" את יתרון המקום הראשון זה מגוחך, היות ובמקרים מסוימים - לדוגמא אם ההפרש הוא נקודה בלבד - ההפרש יבוטל לחלוטין, ובמקרה כזה אם המקום השני החזיק ביחס שערים עדיף הוא יעלה למקום הראשון, הודות לאבי לוזון אבל אני גם לא רוצה להיאחז במקרה הקיצוני, אין זה מספיק שהפרש 9 נקודות יקוזז ל-4 נקודות? היתרון בנקודות ובנינוחות המנטאלית עליו עומלת קבוצה במשך עונה שלמה מתבטל בשנייה אחת כאילו לא היה כדי לעקוף קבוצה שמובילה ב9 נקודות דרושים לפחות ארבעה משחקים, בעוד שהפרש 4 דורש שני משחקים ההשוואה לכדורסל גם היא מיותרת בעיניי, צרת רבים היא נחמתם של טיפשים, הרי זה ברור שגם השיטה בכדורסל איננה ספורטיבית (שלא כמו בארה"ב שם העונה מוכרעת בסדרות), פשוט עניין הכדורסל אינו על הפרק כרגע לא משנה מי "תידפק" משיטת הקיזוז בעונה הבאה זה עדיין לא פייר כלפיה כי סביר שהיא תעבוד קשה כדי להרוויח את ההפרש שלה מתח או לא מתח, כדורגל זה ספורט ולא תוכנית ריאליטי, ואם בשביל ליצור עניין צריך לפגוע בספורטיביות - לא תודה
אלעד | 25.05.10
3.
אם היתה פה ליגה לא תחרותית, הטור הזה היה מאוד נכון
ואולי גם השיטה היתה פחות צורמת, בלשון המעטה. אבל זה לא המצב. הליגה היא תחרותית. אמנם התחרות היא בד"כ בין אותם 4 קבוצות אבל זה המצב בכל רחבי העולם כמעט, זה טבע העולם, זה טבע הספורט. זה טבעם של דברים רבים מעבר לספורט ובאף אחד מאותם דברים אף אחד לא חושב לרגע לקצר את רגלי המוכשרים יותר כדי להאדיר את המוכשרים פחות. לענייננו: מתי היתה פה חוסר תחרות בכדורגל? תשובה: מעולם. אולי היו מחזורי סיום בעונות מסוימות מעט פחות מעניינים, בעונות אחרות יותר מותחים, אבל תחרות תמיד היתה. עונה או שתיים או שלוש רצופות של שליטה כזו או אחרת של קבוצה מסויימת אין בהן די כדי להרוס את ערכי הספורט. 5 שינם כאלו גם אינן מספיקות. 50? - אולי. אבל זה לא המצב בכדורגל. לא ברור לי מה היה צריך לתקן מלכתחילה למעט רמת הכדורגל והמתקנים ודברים שידועים בכל שנה ובכל זאת איש אינו נוקף אצבע כדי לתקנם. ואומר: אם המטרה היתה ספין, הצליח לו, לאבי לוזון. הדברים נאמרים מתוך כאב ירוק, אבל אין בהם טיפה של חוסר אובייקטיביות.
מיכל | 25.05.10
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת