אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

בלעדי ל"כלכליסט" - לאלפי מורים אין קרן השתלמות; משרד החינוך: "זו אשמתם"

51 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

50.
הדרכת מורים לקראת כניסה לעבודה
כבעלת משרד יעוץ למורים בתחומים הקשורים בתנאי העסקתם ברצוני להדגיש שני נושאים הקשורים בכתבה האחד, אכן כן מדובר בבעיה חריפה ביותר ואני חושבת שמעסיקי המורים אינם נוהגים כהלכה כיוון שבכל המגזרים האחרים במגזר הציבורי הצטרפות לקרן השתלמות אינה קשורה באקט פעיל של העובד והיא נעשית אוטומטית. ארגוני המורים כמובן אינם עושים די בעיניין ולהגיד שמטפלים בעיניין זו ממש אינה תשובה מספקת במיוחד כאשר הבעיה ידועה כבר שנים רבות מאוד. אני אישית מרצה בהרבה מאוד מכללות ואוניברסיטאות במחלקות להכשרת עובדי הוראה, בשנת הסטג' המוזכרת במאמר. האנשים שרואיינו לא היו אנשים ששמעו אותי. בכל מקום אליו אני מוזמנת, ואני עושה זאת בהתנדבות, ללא קבלת שכר, אני מדגישה את כל הנושאים הכספיים הקשורים בכניסה לעבודה כמו גם תנאים סוציאליים, קביעות, רשיונות הוראה וכד. הנושא אותו אני מדגישה יותר מכל ומיד בתחילת דברי הוא נושא ההצטרפות לקרן ההשתלמות. ויתרה מזו אני דואגת לכך שהמורים ידעו שאם אינם מצטרפים עד לחודש ינואר הם מפסידים ארבעה חודשים ראשונים של שנת הלימודים כיוון שאחרי חודש ינואר כבר אי אפשר להצטרף רטרואקטיבית לקרן. זאת למרות שלעיתים אין למורה תלוש שכר מסודר עד לחודש זה והוא צריך להצטייד באישור המעסיק לכך שהוא עובד על מנת לפתוח קרן. רוב המורים מפסידים ארבעה חודשים ראשונים ובכך נדחה השבתון הראשון שלהם בשנה מלאה. עירית זהבי
עירית זהבי | 06.07.10
49.
תגובה ל-47
אם נרצה להיות מדוייקים ולא ציניים אז... במגזר הפרטי, קרן השתלמות וביטוח מנהלים מעוגנים בחוזה העבודה (למי שמקבל) ואחריות המעביד לבצע הפרשה זו, במידה ונחתם חוזה (האנלוגיה למורים - חתימה של העובד בבנק על טופסי הצטרפות לקרן השתלמות). במגזר הפרטי, במידה ובוצעה שגיאה (ע"פ הוראות הסכם העסקה) היא מתוקנת רטרואקטיבית. אצל המורים - קיימת התנערות של משרד החינוך מעבר לשנת העבודה הנוכחית. במגזר הפרטי - העובד מפריש 25% (ולא 33%) והמעסיק 75% ולא (66%). במגזר הפרטי - בתום התקופה, העובד יכול לעשות עם הכסף שלו מה שהוא רוצה, המורים נדרשים להשתמש בכסף זה בין השאר להשתלמויות. במגזר הפרטי, יש מחלקת כ"א / אחראי שכר במפעל או במקום העבודה מולו עובדים בנגישות מקסימלית. אצל המורים - אין. במגזר הפרטי - לא שולחים אותך לבנק לחתום על טפסי הצטרפות לקרן השתלמות אלא דואגים להביא סוכן ביטוח / יועץ להליך הקליטה. במגזר הפרטי - אני לא מכיר מישהו שנתנו לו קרן השתלמות וביקש לא לקבל. נדמה לי שכך הדבר לגבי אותם 10,000 מורים כפי שמצוין בכתבה. במגזר הפרטי - ועד עובדים שהיה נתקל בתופעה כה חמורה (10% מכלל ציבור העובדים) היה נזעק מיידית לתיקון הליקויים. אצל המורים - הבטחות ללא כיסוי... לסיכום, דווקא מי שעבד במגזר הפרטי, בבואו למגזר ממשלתי יצפה שינהגו בו באותה הגינות ולא יתחמקו מאחריות במידה ונמצאה תקלה. הקופה שעושה האוצר על גבם של אותו ציבור אינו במקומו. איל
איל | 05.07.10
47.
אני השפויה היחידה כאן שחושבת שזו אחריות של המורים?
איפה בדיוק במגזר הפרטי נשמע מקרה בו הפרשת קרן השתלמות היא אחריות של המעסיק? עם כל הכבוד למורים, ולמען האמת, אין הרבה, התחלתם לעבוד במקום עבודה חדש - תבררו מה מגיע לכם ושהכל נכנס. אין סיבה לדרוש מהמעסיק שיבדוק זאת עבור כל אחד מהעובדים שלו. כל עובד רוצה לנהל את קרן ההשתלמות בדרכו שלו, יש כאלה שלא מעוניינים בה כלל (כי היא כוללת גם הפרשות של המועסק) וסה"כ קרן השתלמות זו זכות הממומשת בדרכים שונות אצל כל אחד מהמורים. מורה שלא יודע שמגיעה לו קרן השתלמות?? איזו בדיחה עצובה. אני התחלתי לעבוד במקום חדש לא מזמן, ודאגתי לברר מהן הזכויות שלי ואיך לממש אותן, וכשנכנסה משכורת בדקתי שאכן מופרש ממנה כל מה שאמור. לא בדקתם את תלוש המשכורת שלכם? בעיה שלכם! ואני לא קונה את כל התירוצים העלובים שאינכם מבינים את תלוש המשכורת - מורה שלא מצליח אפילו להבין את תלוש המשכורת שלו, אין לו מקום במשרד החינוך. באמת, מה יהיה הצעד הבא? תרצו גם שילמדו במקומכם? כי אתם לא מצליחים להבין את ספרי הלימוד?
 | 05.07.10
46.
מורים רבים אינם יודעים אפילו מי המעסיק שלהם...
מורים מועסקים ע"י משרד החינוך, רשות מקומית, ועדי הורים, עמותות וקרנות (כמו קרן קרב). מנהלי בתי הספר או המפקחים שדרכם מתקבלים המורים לעבודה, אינם מיידעים את המורים לגבי זכויותיהם, לרוב אפילו מפקחים ומנהלים אינם יודעים מהן זכויותיו של העובד שהם מגייסים למערכת אירגוני המורים אינם מידעים גם הם, כך קורה שזכויות בסיסיות של עובדים מקופחות. בבתי ספר רבים לא קיים נוהל ותרבות אירגונית, כזו המסייעת למורים להקלט בצורה המיטבית. מורים שומעים פיסות מידע בחדרי המורים, ועליהם לדאוג בעצמם לזכויותיהם - בושה וחרפה! ווסרמן כרגיל מנער את חוצנו, ומאשים את משרד החינוך... משרד החינוך מאשים את המורים. אולי באמת המורים אשמים... הם אשמים באמון הרב שהם רוחשים למערכת, ובזה שאינם שואלים שאלות ומקשים קושיות.
שלומית | 05.07.10
45.
שר החינוך - נקוט עמדה ברורה וחד משמעית לטובת קבלת החלטה צודקת
"יש הקונה עולמו בשעה אחת, ויש המאבד עולמו בשעה אחת" בידך הדבר לקנות עולמך בשעה אחת ולנקוט עמדה ברורה לטובת המורים, רק בגלל שזה צודק, גם אם לא תגזור מכך רווח פוליטי, ונראה לי שכן תגזור מכך גם רווח פוליטי. אם האוצר נוקט עמדה הפוכה, אל תהסס להתעמת איתו על נושא עקרוני וצודק זה. הדבר הינו בבחינת "גזל כבשת הרש ממש". עם המשכורות הנמוכות של המורים, לא נותר רק לגזול מהם הטבה קטנה זו ?
בני ו | 05.07.10
44.
מורים הם עילית החברה ולא בררה
כמה עצוב שאנשים לא מבינים. מורים עובדים הומון שעות ביום - רק מקצתן בכיתה. בחופשות אנחנו מסכמים את שהיה ומכינים למה שיהיה. אנחנו לא יוצאים לחופשות בימים שנוח לנו. אלא בחופשות קבועות מראש. השכר ושעות העבודה הן ממש לא סיבה לבחור במקצוע הזה. אם אנשים ימשיכו לזלזל במורים ובעבודתם. בחופשות ובתנאים שמגיעים להם, הרי שתישאר כאן רק קבוצה של אנשים ממורמרים או טובים פחות. ואלו יהיו מי שיחנכו את דור העתיד של המדינה. לא ברור לי, למשל איך אנשים מחוץ למערכת החינוך מרגישים נוח להפוך את המורים ביסודי לביביסטר של הילדים שלהם, וכך להציע להאריך את שנת הלימודים על חשבון החופשה השנתית. רק כי אין להם 'סידור לילדים'. מורה שלא הכינה את עצמה ואת חומרי הלמידה לקראת השנה החדשה, ולא נחה מהשנה שחלפה ומילאה מצברים - לא יכולה לקבל תלמידים חדשים בתחילת שנה לעבוד איתם ולקדם אותם. זה אמנם נוח לחבוט במורים - אבל זה נכון לעשות את זה.
מורה  | 05.07.10
42.
אין חדש תחת השמש
כבר לפני 29 שנים קרה לי בדיוק אותו הדבר. לאחר שנתיים של עבודה הגיע נציג הסתדרות המורים ושאל "למי אין קרן השתלמות"? - כך נודע לי הזכות הזו. כמורה בחט"ע הבעלות משלמת את שכר המורים ולא משרד החינוך , ואין כל אזכורים לכך. יש בידי תלוש משכורת מימים ימימה ואין כל אזכור לכך. המדהים הוא שבמהלך השנים התגלו לי כל מיני זכויות שהעלימו ממני , אבל "תפשתי אותם בזמן" כך שדרשתי וקבלתי אותם לאחר מספר שנים. משרד החינוך האמון על חינוך הדורות אינו יכול לעשוק את המורים בטענה : הם לא ידעו. זוהי דוגמא מאלפת כיצד משרישים ערכים מעוותים בישראל - תחת משרד החינוך . יש לשים קץ לשיטת המצליח .
שיכחה | 05.07.10
41.
זה קרה גם לי !!!
לפני 7 שנים, כשהתקבלתי לעבודה במשרד החינוך כמחנכת צעירה, חתמתי עם המערכת על הסכם לא כתוב : אני אבצע את תפקידי החשוב בצורה הטובה ביותר - לחנך. המערכת תדאג לכל השאר. המושג "קרן השתלמות" התעופף פה ושם בחדר מורים, כמו שמושגים אחרים כמו מס הכנסה, ביטוח בריאות וקרן פנסיה מתעופפים להם. כן, זה הופיע גם בתלוש השכר - לעשות קרן השתלמות אם אין לך .. לא הבנתי בזה ולא חשבתי שאני צריכה להבין. חשבתי לעצמי שמשרד החינוך, כמעסיק הוגן, דואג כמובן לכל התנאים ומיד המשכתי לבדוק את העבודה \ המבחן הבאים בלי לבזבז זמן מיותר על תלוש השכר מעבר לשורה התחתונה . לפני כשנה , אחרי 6 שנות עבודה, התקשרתי לבדוק מה מצב קרן ההשתלמות שלי. הסתבר לי לתדהמתי שאיו לי ! אין לי קרן השתלמות ומעולם לא הייתה לי !!! המשמעות כפולה : אני לא יכולה לצאת לשנת שבתון ולא יכולה לנצל את הקרן הבאה בעוד 6 שנים ! כידוע, השכר בשנת השבתון ממומן על ידי קרן ההשתלמות - זו לא שנת חופש על חשבון המעביד כפי שרבים נוהגים לחשוב. האם ישנם עוד עיזים בתלוש השכר שלא שמתי לב אליהם ? האם הייתי צריכה להשקיע את זמני בלימוד חוקי עובד-מעביד במקום בלימוד התלמידים ?
אורית זבולון | 05.07.10
39.
ממתי זה אחריות של המעסיק?!
שאלה רצינית - בתור מורים, אתם לא מסתכלים על חוזה ההעסקה שלכם? אתם לא בודקים מה נכנס ומה לא? אתם לא יודעים איזה זכויות מגיעות לכם?! אומנם אני עדיין צעיר, אבל כל פעם שאני מגיע לעבודה חדשה אני מברר את כל הדברים בד"כ עוד לפני שאני מתחיל לעבוד. אח"כ בכל 1 לחודש אני בודק שכל הכספים הגיעו לאן שזה צריך להגיע ושהכל מסודר. אני לא חושב שזו אחריות המעביד להזכיר לעובד "אין לך קרן השתלמות" אני חושב שזה אחריות המורים לשים לב שאין להם הפרשה לקרן השתלמות במשכורת!
אייל | 05.07.10
38.
לי גם לא הפרישו מבטחים שנה שלמה. ומשרד החינוך מתנער. הם עושים דברים לא
חוקיים, אבל בונים על זה שבגגל שאנחנו נשים נאכל אותה בלי להלחם. מרגיז. עכשיו המשרד גם החליט שמי שעבדה כמדריכה ארצית 6 ימים תרד ל4 ימים ותלמד יומיים בבית ספר אחרי 10 שנים שלא נכנסנו לכיתות. השתמשו בנו 15 שנים , עשינו עבודה שדורשת בדרך כלל תקן קבוע ופנסיה תקציבית עזרנו לנהל את המשרד, את הנושאים שארגנו המשרד מציג בגאוה בכנסת, ועכשי לאף אחד לא אכפת כולל הסתדרות המורים המהוללת.
אני | 05.07.10
37.
ל- 25, אכן - שנת השבתון ממומנת מקרן ההשתלמות
כלומר, המורים עצמם חוסכים ממשכורתם הדלה 6 שנים כדי שבשנה השביעית הם יוכלו לצאת לשבתון (שאגב, בשנה הזאת עליהם לעבור כמות מסויימת של השתלמויות כדי לקבל את הכסף של קרן ההשתלמות... וכן - גם אני הפסדתי שנה שלמה של חיסכון לקרן ההשתלמות כי רק בתלוש של סוף השנה גיליתי את ההערה על הקרן ולקח לי זמן לברר מה הכוונה בכלל...
אני | 05.07.10
36.
אין גבול לרמת העושק של מנגנוני השלטון
היכן שרק אפשר הם ידפקו אותנו האזרחים וככל שאנחנו דפוקים יותר בחיי היומיום, הם ינעצו ביתר שאת את המסמרים בארון. הרי במי מדובר כאן? מדובר באותה מורה או אותו מורה שמלמד את הבן שלי ואת הבת שלך. אותו אדם שאנחנו ההורים סומכים ומקווים שיעביר לילדים שלנו שיעור בסבלנות, במקצועיות. שיעניק לו חוויה לימודית הולמת (וכן, זה נכון גם לגבי אותו פקיד שמקבל את ההחלטה הזו. אם לא לילדיו, אז לנכדיו). זה אותו מורה שאנחנו מתקשרים אליו בתשע ברעב, מקימים אותו מתהליך בדיקת המבחנים כדי לשטוח בפניו את טענותינו. זה פשוט חוסר צדק משווע. כל מערכות השלטון שלנו רקובות עד היסוד. משהו בסיסי חייב להשתנות.
איציק | 05.07.10
35.
כתבה חשובה
זה קרה גם לי. לפני שהתחלתי לעבוד במסגרת משרד החינוך, עבדתי בסימינר למורים גדול במרכז. שם הפרישו לי באופן אוטומטי ישירות מהמשכורת ולא הייתי צריכה ליזום שום דברץ כשנכנסתי למשרד החינוך לתומי חשבתי שהתהליך דומה ורק אחרי 3 שנים מבוזבזות(אז משרד החינוך אפילו לא כתב הערה בנוגע לכך בתלוש המשכורת)התברר לי העניין לגמרי במקרה. כמובן שאי אפשר לחסוך רטרואקטיבי ו 3 שנים משרד החינוך "חסך עלי" וכשמדובר בב 10,000 זו לו תמימות זו יד מכוונת. שיתביישו!!!!! לכל המלעיזים- אני בעלת תואר שני , מבינה ועוד איך בתחום הכלכלי. זו פשוט אחיזת עיניים שמישהו מרוויח על זה ובגדול. ולציבור המורים כנראה שיש לו קוד מוסרי שלא מעלה על הדעת שמי שמעסיק אותו וצריך לדאוג כלכלית גם עושק אותו. במגזר אחר זה לא היה קורה......
מרכז הארץ | 05.07.10
33.
מגיע לכם מורי ישראל
מגיע לכם המורים !!! מזה עשרות בשנים אתם בוחרים בנציגים - בעלי שררה בהסתדרות המורים, והם דואגים רק לעצמם. זה בדיוק הסממן לאפסות פעילותם למענכם. אני יכול להרגיע אתכם - זה רק ילך ויחמיר. הגיע הזמן שתתחילו לבחור בכאלה המייצגים אתכם מאמנה ולא את אלה המייציגים את עצמם והאינטרסים של עצמם. ויפה שעה אחת קודם.
אריק | 05.07.10
23.
קרן ההשתלמות
אני מניח שחלק גדול מהמורים ללא קרן ההשתלמות הם מהמגזר הקיבוצי אשר נהג בחוסר אחריות כלפי מורים שעבדו בבתי ספר בקיבוצים מתברר שעשרות מורים שעבדו במסגרת הקיבוצית גם אינם זכאים לפנסיה מלאה היות והקיבוץ לא העביר רישומים נכונים למשרד החינוך וזקף את משכורתם לזכות חברי קיבוץ אחרים
מורה בפנסיה | 05.07.10
21.
בירוקרטיה
חלק מהבעיה הוא הסירבול בהצטרפות. בכל מקום עבודה אחר הולכים למשרד כ"א ומצטרפים. אצל המורים אין משרד כ"א בבה"ס ולכן הם צריכים לגשת לסניף ההסתדרות, סניף בנק בינלאומי ואם יש בעיות לסניף של משרד החינוך שנמצא רק בערים הגדולות. גם אישתי הפסידה כמה שנים של קרן השתלמות כי חשבה שההצטרפות היא אוטומטית.
אבי | 05.07.10
13.
ומה עם אלפי מורים שמועסקים דרך חברות כ"א?....
אולי מחבר הכתבה ירים את הכפפה וימשיך צעד אחד נוסף קדימה ויחקור לעומק את עניין אלפי המורים המועסקים בתנאי עבדות בחסות עריית ת"א ביובל חינוך הידועה לשמצה וכן בחברות כ"א פרטיות בידיעת משרד החינוך ובתמיכתו?... אלפי מורים ברחבי הארץ מועסקים ללא כל תנאים סוציאליים, חופשה, הבראה, קרן פנסיה, מחלה, קרן השתלמות ועוד... איך ייתכן שמדינה שפעם הייתה מדינת רווחה נותנת יד לשוד לאור היום?....
חתול בר מתורבת | 05.07.10
12.
המחדל הגדול של משרד החינוך
המחדל האמיתי של משרד החינוך כאן אינו מתמצה בגזל זכויות, אלא באחריות ישירה לבריחת כשרונות ממערכת החינוך. הרבה פעמים זה ה'מכה בפטיש' למורים שהתייאשו מהמערכת. רמיסת זכויותיהם היא הצעד האחרון שלהם במערכת. כפי שאמר וסרמן, ההפרשה לקרן השתלמות צריכה להיות ברירת המחדל, ובאחריות המעסיק ולא המועסק. שנת השבתון היא האופק שמשאיר מורים טובים רבים במערכת - וחלק מזה היא הידיעה שהשכר הנמוך בכל זאת מגלם איזה פיצוי עתידי על העבודה המתישה.
נדב | 05.07.10
10.
סתם שקר הקרנות השתלמות של המורים
עובדים כלליים במשק רשאים להפריש 2.5% ממשכורתם והמעביד מפריש7.5% .יחס של 1:3. עם הכסף הזה העובד יכול לעשות מה שהוא רוצה בתום תקופת השמירה-לשפץ את הבית,לרכוש אוטו-זהו כלי לחיסכוןקצר טווח. לעומת שאר העובדים המורים מפרישם 4.2% ממשכורתם והמעביד 8.4%-יחס של 1:2.וגם עם הכסף הזה המורה רשאי להוציא אותו רק על השתלמויות ותארים אקדמיים למיניהם-אשכרה צריך להביא חשבוניות ולקבל החזרים מהכסף שהמורה עצמו הפריש....פשוט מבזה -ומה אם המורה רוצה לשפץ את הבית... ומה שיפה זה שמציגים את זה למורים כאילו זה איזה דבר מדהים... יום טוב שיהיה.. ניפגש בשבתון
מורה  | 05.07.10
9.
כל הכבוד למיקי פלד ...
כל הכבוד למיקי פלד על הכתבה החשובה. גם אני מורה במשרד החינוך, שהפסדתי במשך מספר שנים (משנותי הראשונות בהוראה), את קרן ההשתלמות, ואף הפסדתי זכויות נוספות שהגיעו לי. גם אני חושבת שהאינטרס של משרד החינוך הוא לא לידע את המורים על זכויותיהם, כי זה יעלה לו כסף. אך הייתי מצפה מהסתדרות המורים לפעול יותר, על-מנת שדברים כאלה לא יקרו. לכל הפחות, הייתי מצפה מהסתדרות המורים להכין שלטים גדולים, עם אותיות מאירות עיניים, בכל תחילת שנת לימודים, לחדרי מורים שבהם כתובות הזכויות של המורים, כגון: קרן השתלמות, גמולי השתלמות, גמול פיצול, החזר נסיעות להשתלמויות וכדו'.
דינה | 05.07.10
8.
משרד החינוך וארגוני המורים אשמים העיקר גובים דמי ועד-מורים הכנסו
בתור מורה שבמקרה נודע לה שיש להצטרף לקרן השתלמות אני סבורה שמי שאשם זה משרד החינוך ואף ארגוני המורים. יש להנחות כל מורה חדש בדבק זכויותיו ולא להסתפק בהערת תלוש שכר שבקושי מישהו מבין את רכיביו. להערכתי גם ארגון המורים לוקה כיוון שכשם שהוא ניידע מורים על הצטרפות לארגון וגובה דמי חבר קבועים כך מוטלת עליו כגוף מייצג לסייע למורים בראשית דרכם. נראה לי שמורים אלה טוב יעשו אם יגישו תביעה כנגד משרד החינוך כיוון שמדיניות המשרד ורווחיו על גב המורים נגועים בחוסר תום לב ואף בריח פלילי -תביעה יצוגית תסייע אולי להתחשב בחלק מהזמן, יש רמיסת זכויות בוטה ואי ידיעת החוק אינה פוטרת מעונש.
מורה | 05.07.10
1.
ובאמת מישהו מאמין שמשרד החינוך לא שם לב לקופה שנשארה לו?
הרי 8.4% זה הפרשה לא קטנה מטעם המעסיק ומישהו באמת "לא שם לב" לכך במשרד החינוך? הרי מדובר במיליוני שקלים: אם למשל מורה במשרד החינוך משתכר ב6000 ש"ח לחודש (אופק חדש כמובן), אז אפשר לגזור שעלות המעביד היא 504 ש"ח יותר מכך מבלי לכלול עלויות נוספות. עבור 10,000 מורים = 5 מיליון שקל (בקירוב) לחודש = 60 מיליון לשנה. באמת מישהו מאמין שהמשרד "לא שם לב" שאין הפרשה לקרן? חצופים!
מורה | 05.07.10
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת