אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

שורת הרווח: הבורסה רצתה מדד איכותי - אבל סלע נדל"ן הקטנה בדרך לתל דיב־20

46 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

37.
תשובה
אכן מניית רמי לוי צפויה לצאת מתל דיב20, אבל ידענו את זה עוד לפני פרסום הדו"ח כיוון וכבר ב 22.11 פרק הזמן לתשלום דיבידנד עד ה 30.11 היה קצר מידי. השינויים היחידים שיכולים להיות במדד ינבעו מהפצות מניות, או מעבר מלמעלה או מלמטה של ערך השוק של החזקות הציבור את סף ה 200 מיליון ש"ח. דיבידנדים שיוכרזו כבר לא ישפיעו על המדד (כיוון ולא יחולקו בנובמבר).
אורי טל-טנא | 24.11.10
34.
לוינשטיין הנדסה - איך היא נכנסת ?
אהלן אורי !! ציינת שלוינשטיין הנדסה נכנסת למאגר אבל במאיה אלו הם ההחזקות : שאול לוטן 69.29 מגדל אחזקות ביטוח ופיננסים בע"מ 2.66 מגדל אחזקות ביטוח ופיננסים בע"מ 10.8 מגדל אחזקות ביטוח ופיננסים בע"מ 0.29 איך הגעת ל-25% החזקות ציבור ?
לוינשטיין הנדסה | 23.11.10
31.
מי עדן
אחוז החזקות הציבור: 28.77%. כך את ערכי השוק של המניה מה 15.11, והמשך את הטבלה עד ה 30.11 כך שערכי השוק בעתיד יהיו זהים לנתון האחרון הידוע לך. על נתונים אלו בצע ממוצע. תקבל ערך שוק קובע של החזקות ציבור של מעט מעל ל 24 מיליון ש"ח. כך שאם המניה תזנק בימים הקרובים היא תשאר במדד.
אורי טל-טנא | 22.11.10
29.
תודה על ההתייחסות
נקח את מי עדן לדוגמא על-פי ממוצע שווי השוק שלה החל מה15-11 - שווי 85.3 מ' אחוז החזקות הציבור ע"פ אתר הבורסה 21.57 שווי החזקות ציבור - 18.4 מ'. סיכוי קלוש ביותר להישארותה במדד (עליה של יותר מ-60%) על בסיס איזה נתון הגעתם למסקונות כי הימים הקרובים יקבעו את עתידה? (מהיכן חושב נתון 24M.... האם גם החזקות של מוסדיים נכנסות לחישוב) אשמח להתייחסותכם.. תודה
טל 2 (לבקשת טל המקורי) :) | 22.11.10
27.
מי עדן וקמן אחזקות
אכן מי עדן וקמן אחזקות צפויות לצאת מיתר המאגר אם לא תהיה עליה מהותית בערך השוק שלהן או בשיעור החזקות הציבור בהן בימים הקרובים. הקריטריון הרלוונטי לתי מניות אלו הוא ערך שוק של החזקות ציבור שצריך להיות מעל ל 25 מיליון ש"ח (עבור שתיהן הוא 24 מיליון ש"ח כעת).
אורי טל טנא | 22.11.10
21.
תשובות
טל, כדי שתוכל לבדוק אותי אני מצרף את רשימת המניות שערך השוק של החזקות הציבור שלהן גבוה מ 200 מיליון ש"ח ושחלקו דבידנד בפרק הזמן של שנה לפני חלון הזמן בו מחושב העדכון הנוכחי, ואת תשואת הדיבידנד באותו חלון זמן. כאמור, תנאי כניסה דורש להיות בין 50 הראשונות, אך אין צורך בכך למי שכבר מצויה במדד. דרוג תשואת הדיבידנד בשנה הנוכחית נלקחת רק מ 50 מניות אלו ועוד המניות המצויות כעת במדד. וכן, ביג ברשימה. אנליסט, בשבוע שחלף היו שני מהלכים לא צפויים ששינו את החזית - ההנפקות של סלע נדלן ושל נכסים ובניין. למרות השינוי שים לב ליציבות של דש איפקס ושל כיל במועמדות להכנס ושל פמס ואמות במועמדות לצאת. האנליזה הזו היא המדוייקת ביותר המופיעה הן בעיתונות והן ברשת מבחינת הצפי לעדכון מדד תל דיב20, וכפי שאתה רואה בתגובות יש בית השקעות שכתב דברים מאוד לא נכונים (הכניס את פלסאון, הוציא את מליסרון), ולכן אני חושב שהיא ראויה וחשובה, ומתאתגר את האנליסטים של בתי ההשקעות במתן צפי מעודכן יותר ומדוייק יותר - כי זה תפקידם! 1 אמות 0.3377 2 פורמולה מערכות 0.2847 3 דיסקונט השקעות 0.2652 4 גב ים 0.2035 5 נכסים ובניין 0.1457 6 גולף 0.1419 7 דלק רכב 0.1212 8 רמי לוי 0.1197 9 סלקום 0.1167 10 נטוויז'ן 0.1121 11 שופרסל 0.1071 12 סלע נדלן 0.1049 13 בזק 0.0973 14 מטריקס 0.0965 15 אשטרום נכסים 0.0882 16 פרטנר 0.0868 17 כור 0.0823 18 ריט 1 0.0766 19 אלוני חץ 0.0765 20 בריטיש ישראל 0.0739 21 מליסרון 0.0705 22 כיל 0.0696 23 אבגול 0.0685 24 פמס 0.0665 25 גיוון 0.0655 26 הכשרת היישוב 0.0648 27 גזית גלוב 0.0623 28 מכתשים אגן 0.061 29 על בד 0.06 30 בזן 0.0535 31 מבני תעשיה 0.0535 32 שטראוס 0.0528 33 על בד 0.0502 34 סקיילקס 0.0495 35 אפריקה מגורים 0.0405 36 מעברות 0.0402 37 דלק קידוחים יהש 0.04 38 אבנר יהש 0.0389 39 שיכון ובינוי 0.0382 40 ביג 0.0359 41 אלביט מערכות 0.0318 42 גזית 0.0298 43 רבוע נדלן 0.0298 44 אלקטרה 0.0293 45 דלק קבוצה 0.0267 46 דש איפקס 0.0247 47 איתוראן 0.0224 48 אסם 0.0213 49 פלסאון תעשיות 0.0199 50 דלק ישראל 0.0152 51 טבע 0.01224 52 אלקו החזקות 0.0112 53 פריגו 0.0077 54 אורמת 0.0074 55 פרוטרום 0.0063
אורי טל-טנא | 21.11.10
18.
שינויים תכופים בהערכות
אורי, יכול להיות שייש "עניין" כהגרתך במדדים הרגילים בפירסום מוקדם, אבל לגבי מדד התל-דיב המורכב, הפרסום המוקדם גרם יותר נזק מתועלת. איזה היערכות יכולה להיות רלוונטית לדוגמא לגבי מטריקס, שבהתחלה כתבת עליה שהיא אמורה לצאת, לאחר מכן שהחשש הוסר לאור חלוקת הדיבידנד בדקה התשעים, וכעת, לאחר מספר מהלכים לא צפויים של חברות אחרות היא שוב אמורה לצאת בדקה ה- 99, וזה עוד לא סוף פסוק? זה פשוט לא רציני ולא נראה טוב
אנליסט | 21.11.10
17.
השקעה לפי אפקט המדד
אפקט המדד צריך להיות רק שיקול נוסף בהחלטות ההשקעה. הפרמיה על הכניסה למדד בדרך כלל ניתנת בסמוך מאוד לזמן בו השוק מפנים שהמניה תכנס למדד, ואחרי הכניסה למדד הפרמיה היא שלילית. לכן, רצוי לרכוש מניות שאתה מאמין בהן מבחינה כלכלית (שערך השוק נמוך מהפוטנציאל הכלכלי) חודשיים עד שלושה לפני הכניסה שלהן למדד, ואם כניסתן למדד גבולית אז בסמוך ככל הניתן למועד בו ניתן לקבוע בסבירות גבוהה שיכנסו למדד. באופן דומה רצוי להימנע מאחזקה של מניות הצפויות לצאת ממדד מוביל ערב יציאתן מהמדד, ולשקול בחיוב לרכוש אותן לאחר יציאתן מהמדד. אפקט המדד יוצר עיוות זמני בתמחור המניות, מעלה את מחירן לפני הכניסה למדד ומוריד את מחירן לאחר מכן (והפוך לגבי מניות היוצאות ממדדים). שינוי זה הוא כמובן סטטיסטי, הוא לא יתרחש בכל המניות, אלא רק בממוצע. ולכן שיקולים אלו הם כלי טוב לשיפור תשואות - אך רצוי שהם לא יהיו כלי השקעה יחיד, אלא שיקול נוסף בבחינת ההשקעה.
אורי טל-טנא | 21.11.10
15.
תשובות
מטרת הטורים המתמקדים באפקט המדד ובעדכון המדדים הוא להקנות למשקיעים כלים לבחון בעצמם את השינויים הצפויים במדדים, ולא רק להצביע על המניות הצפויות להחליף מדדים. הפרמיה על הכניסה למדדים ניתנת בשלב מוקדם מאוד, כאשר השוק מפנים שהמניה צפויה להכנס למדד, ועל פי רוב זה קורה הרבה לפני היום הקובע לעדכון. לכן נתונים אלו חשובים למשקיעים. עדכון הרכב המדדים גם מסביר חלק מתנודתיות המניות לפני העדכון. למשל, חלק מהחולשה של מנית פמס נובעת מהיציאה הצפויה ממדד תל דיב 20, משקיע שלא מודע לכך עלול לחשוב שמדובר בהזדמנות קניה כבר כעת, למרות שעל פי רוב רצוי לרכוש את המניות היוצאות מהמדד רק ממש ביום בו הן יוצאות ממנו, ולכן נתון זה על כניסה ויציאה צפויה עוזרת למשקיעים להבין את אותן תנודות מחירים באותן מניות, ולשקול טוב יותר את צעידהם. במהלך הזמן עד היום הקובע (ה 30.11) עוד יחולו שינויים בשינויים, ועדיין, טור זה מציג את המידע הטוב ביותר על הצפי לשינוי, כפי שניתן לחשבו כעת. ב 30.11, אחר הנעילה, אפרסם עדכון שיהיה מדוייק בהרבה - אבל שסביר שהשוק כבר הפנים את רובו אם לא את כולו. הבוסה קובעת עדכון ממ"מ שבועי בו מתעדכנת המשקולת של מניה שכמות המניות בה השתנתה ביותר מ 10% מאז העדכון הקודם. העדכון נערך ביום ראשון בבוקר, מלבד בחודשים יוני ודצמבר, ותעודות הסל מבצעות התאמות לקראתו בנעילה של ימי חמישי. ניתן למצוא את העדכונים באתר הבורסה.
אורי טל-טנא | 20.11.10
13.
הצעה
אני מסכימה עם "המשקיע הקטן" וחושבת שניתוחים על גבי העיתון לפני 1 בדצמבר הם בעייתים, כיוון שהם ויכולים ליצור עוול הן לחברות והן למשקיעים. נניח לדוגמא חברה שאמורה לצאת והיא יורדת לקראת זה, ובסוף מסתבר שהיא לא יוצאת - גם מניית החברה נפגעה, וגם משקיע שהחזיק בנייר נפגע ועלול למכור. ה משקיע יכול להיפגע מבחינת המיסוי: גם אם הוא יקנה שוב את המניהשמתברר הטעות והמניה לא יוצאת, את מס רווח ההון הוא כבר שילם.
ענת | 19.11.10
12.
תל דיב - שאלה לאורי
אורי, אי הוודאות הרבה בהרכב המדד הצפוי, כפי שבא לידי ביטוי הן בכתבות שעשית והן בטוקבקים כאן, ממחישים לדעתי את העובדה שניתוח הנושא שהתחיל כחודש וחצי לפני התאריך הקובע יוצר בלבול עבורנו, המשקיעים הקטנים, יותר מאשר עניין. יש כאן כל כך הרבה גורמים שונים שמשפיעים, שנראה לי שפרק זמן טוב לעשות ניתוח רציני הוא שבועיים-שלושה לפני התאריך הקובע ולא קודם לכן. האם לאור השינויים התכופים שהיו בהרכב המדד הצפוי (ואולי עוד יהיו...), אני מעריך נכון את פרק הזמן הרצוי לניתוח? המון תודה
המשקיע הקטן | 19.11.10
11.
אלביט הדמיה
מוטי, הבורסה שנתה את כללי מדד הנדל"ן כך שחברות המוגדרות כחברות החזקה (הרלוונטיות הן בעיקר אלביט הדמיה וקרדן נדל"ן) לא יכנסו למדד. המטרה הייתה מניעת הנדנדה עליה אתה מדבר. לכן אם לא ישונה הסיווג של אלביט הדמיה (ואין סיבה שהוא ישונה) המניה לא תכנס למדד. במדד נדל"ן15, כפי הנראה, לא יהיו שינויים. כדי להכנס למדד על המניה הנכנסת להגיע למקום 10 במדד. היחידה שיש לה סיכוי היא נכסים ובניין (שתהיה מקום 12 לאחר ההנפקה), אך לשם כך עליה לבצע עליה מהותית בערך השוק.
אורי טל-טנא | 19.11.10
10.
תשובות
שאלתיאל, ערך השוק הנוכחי של החזקות הציבור במעברות הוא 205 מיליון ש"ח. ערך השוק הקובע יהיה ממוצע ערכי השוק מה 15.11 ועד ה 30.11 כפול שיעור החזקות הציבור ב 30.11. ב 15.11 הוקפצה מניית מעברות כלפי מעלה, יתכן שכדי להטיח שתשאר במדד, כיוון וערכיה מה 15.11 היו גבוהים מאלו של היום הערך הקובע המסתמן אף מעט גבוה מ 205 מיליון ש"ח, והיא תצא מהמדד רק אם המניה תרד בצורה חדה - תרחיש לא סביר. חישוב מדד תל דיב 20 הוא המורכב מבין המדדים, ולכן יתכנו טעויות. בעדכון הקודם מקור הטעות שלי הייתה אי בהירות בנוגע לחלון הזמן לפיו מחושבת תשואת הדבידנד, חישבתי לפי חלון הזמן שלך יום האקס, אך צריך לחשב לפי חלון הזמן של החלוקה בפועל של הדבידנד. מובן שטעות זו לא תחזור בעתיד. מקור אי הודאות המרכזי הוא מעבר של מניות חדשות את הסף של ערך החזקות הציבור של 200 מיליון ש"ח, ושל שיעור החזקות הציבור הנדרש. כך סלע נדלן ונכסים ובניין שינו את התמונה בשבוע החולף, ויתכן שמניות נוספות יבצעו זאת בשבוע הבא. מניות אלו משפיעות הן על דרוג תשואת הדבידנד בשנה האחרונה, והן על הדרוג של התשואה בשנה הקודמת. יצאו מהמדד מניות הממוקמות במקום ה 25 ומטה, והן: פמס, מקום 38, תשואה 3.43% אמות, מקום 28, תשואה 5.1% רמי לוי, מקום 26, תשואה 5.69%, מטריקס, מקום 25, תשואה 5.76%. לכן יש מקום לארבע נכנסות חדשות, המועמדות הן: סלע נדל"ן, מקום 10, תשואה 10.16% דש איפקס, מקום 14, תשואה 8.55%, כי"ל, מקום 16, תשואה 7.35%, אשטרום נכסים, מקום 17, תשואה 7.19%. פלסאון מדורגת במקום ה 18, עם תשואה של 6.82% (אתה יכול לבדוק זאת בקלות!), ולכן היא לא צפויה להכנס למדד. שי, מעניין אותי מי בית ההשקעות שלך, ומה המסקנות שלו. ניתן להמחיש את מקור אי הודאות באמצעות הדוגמא הבאה, פלסאון מדורגת במקום ה 49 בתשואת הדבידנד בשנה שלפני השנה האחרונה. אם עוד מניות יעברו את סף ה 200 מיליון ש"ח החזקות ציבור, הן יוכלו לדחוק את המניה אל המקום ה 51 ומטה, ואז פלסאון תצא מהרשימה של הדרוג בשנה הנוכחית, ותעלה במקום אחד את כל המניות שמתחתיה. בתרחיש זה מטריקס תעלה למקום ה 24, תשאר במדד, ואשטרום נכסים לא תכנס אליו. לכן עדיין קיימת אי ודאות בנוגע למדד זה. וזה מה שעושה את זה יפה... (אחרת זה היה משעמם). מניה חדשה נכנסת למדדים בעדכון הממ"מ השבועי שבועיים לאחר תחילת המסחר בה, אבל, בחודש של עדכון הרכב המדדים אין עדכון ממ"מ שבועי. ולכן, מניות לא יכנסו למדדים במסלול המהיר לפני תחילת ינואר. אם מניה נרשמת למסחר ומתחילה להסחר לפני ה 30.11 היא תחושב כמו יתר המניות מבחינת עדכון הרכב המדדים, והיא תוכל להכנס למדדים (אך לא לתל דיב 20).
אורי טל-טנא | 19.11.10
9.
תל דיב 20
הי אורי, לפי החישובים שלי גם רמי לוי וגם מטריקס עפות: זאת מכיוון שגם למליסרון, גם לרמי לוי וגם למטריקס תשואות דיבידנד גבוהה משל נכסים ולכן אם נכסים ובנין במקום ה 23 - 2 מהן צריכות לעוף : רמי לוי מקום 26 (לפי שער הנעילה של אתמול, תשואת הדיבידנד של רמי לוי גבוהה משל מטריקס) מטריקס 25 מליסרון 24 ונכסים ובנין 23. מה דעתך ?
טל | 19.11.10
5.
כמה קושיות
לגבי אחזקות ציבור במניה בתל דיב- האם מגבלת ה-200 מיליון אשר עשויה לגרום לציאת מעברות וכניסת אשטרום , נמדדת ביום הקובע - או ממוצע 15 יום ? ב-30.11 מתעדכנים מדדי MSCI - האם אכן דסקש ואורמת יוצאים? האם מניה דואלית חדשה יכולה להכנס למדדים בטווח הזמן שבו אין עדכונים,כלומר בחודש שבו העדכון הרבעוני? האם אתה משקיע במניות מתוך ניתוח פונדמנטלי או רק כשיש שינויים במדדים ובמשקולות?
שאלתיאל | 19.11.10
3.
תשובה לטל ולאסי
אתה צודק, רמי לוי במקום ה 26 והיא צפויה לצאת גם כן (הושמטה בטעות מהחישוב). לכן, ארבע המועמדות ליציאה מתל דיב20 הן פמס, אמות רמי לוי ומטריקס. ארבע המועמדות לכניסה הן סלע נדל"ן, דש איפקס, כי"ל ואשטרום נכסים. יש חשיבות לסדר אותו כתבתי, שינוי קל ימנע את כניסת ויציאה האחרונה ברשימה - אשטרום נכסים ומטריקס. הכניסה והיציאה של יתר המניות במדד תל דיב 20 כמעט ודאית. אסי, אכן קמן אחזקות גבולית מבחינת השארות במדד יתר תל אביב. הקריטריון הרלוונטי עבורה הוא ערך השוק של החזקות הציבור. החזקות הציבור הן 29%, ויש להכפילן בערכי השוק מה 15 לנובמבר ועד סוף החודש. אם המכפלה תהיה נמוכה מ 25 מיליון היא תצא מהמדד. כרגע המניה קרובה מאוד לסף זה. השארות המניה במדד תלויה במסחר במניה בשבוע וחצי הקרובים.
אורי טל-טנא | 19.11.10
2.
תל דיב 20
הי אורי, לפי החישובים שלי גם רמי לוי וגם מטריקס עפות: זאת מכיוון שגם למליסרון, גם לרמי לוי וגם למטריקס תשואות דיבידנד גבוהה משל נכסים ולכן אם נכסים ובנין במקום ה 23 - 2 מהן צריכות לעוף : רמי לוי מקום 26 (לפי שער הנעילה של אתמול, תשואת הדיבידנד של רמי לוי גבוהה משל מטריקס) מטריקס 25 מליסרון 24 ונכסים ובנין 23. מה דעתך ?
טל | 19.11.10
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת