אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

מפגש ברלין

112 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
112.
יותר טוב שתתרכזו במה שאתם עושים היום לאחרים ולא במה שסבתא שלהם עשתה לסבתא שלכם
לכל המגיבים שמתלוננים על כך שהגרים בברלין מתעלמים מהזוועות שעשו פה לפני שלושה דורות ליהודים: לי נראה הרבה יותר גרוע לחיות בישראל ולתמוך בזמן אמת במה שמדינת ישראל עושה כיום לבני אדם רק כי הם לא יהודים ש"העזו" לחיות על חתיכת האדמה הזאת. אם זה פלסטינים (בני אדם חסרי אזרחות וזכויות אדם, שרובכם לא רואים בהם בני אדם בכלל), עובדים זרים או פליטים מסודן, מדינת ישראל עושה היום (לא לפני 67 שנה) דברים נוראים לאנשים האלה, ואתם לא רק שלא מסרבים להשתתף בכך, אלא אפילו מצדיקים את זה. ואגב, זה שעוד לא הכניסו בישראל אף אחד לתאי הגזים זה לא תירוץ. במקום בו המשטרה מתרגלת חילופי אוכלוסייה כפויים ושר הפנים זומם להקים מחנות לפליטים סודנים, לא צריך תאי גזים כדי להבין שמשהו ממש רע מתרחש. גם השואה, להזכירכם, לא התחילה בתאי הגזים. אז תתרכזו בכאן ובעכשיו, ותסתכלו טוב טוב למי יש דם על הידיים - לכם, או לנכד חף מפשע של קצין אס אס.
שמאלנית  | 07.12.10
109.
בני הוא אחד מהיזמים שמוזכרים בכתבה
העולם היום חרט על דגלו את ה"אני" לפני ה"חברה". בדור ההורים שלנו, עם קום המדינה, אנשים היגרו בשם הלאומניות (בארץ זה נקרא "ציונות"). היום אנשים מהגרים עבור עצמם. כנראה שטבוע בנו יצר הנדודים ולא משנה איך נקרא לו... החינוך בארץ הוא להאדרת העצמי ולכן כל פרט מחפש את הטוב ביותר עבורו. אם זה החינוך שילדינו קיבלו למה ומדוע שהם יתכחשו לו? הם נמצאים איפה שטוב להם !!! בברלין באמת טוב להם, לא צריכים להתאמץ כל-כך כדי להגיע לרמת חיים סבירה, השקט הנפשי שווה המון, לא חוששים מצו מילואים בתיבת הדואר ולא מהחדשות בטלויזיה (מי בכלל מקשיב להן?) כאמא וסבתא לברלינאי, אני שקטה מבחינה בטחונית וכלכלית. ואל תשכחו זה רק 4 שעות במטוס - יתרון אדיר לעומת חיים באמריקה.
אמא של... | 28.11.10
103.
מקבץ של תגובות שמראות ייאוש, בורות ומציאות
חלק תקועים בעבר הנאצי של ברלין (אגב, פה לפני 100 שנה התחילה הפעילות הגאה לפני סטונוול וסן פרנסיסקו) חלק מקטרים על מזג האוויר של ברלין או הזרים - או לחילופין על הניצול של כולנו בישראל ע"י בעלי ההון והממשלה וחלק האחרון פשוט עשה חישוב פשוט - עיר זולה (חצי מחיר מתל אביב), מגניבה, פתוחה וחופשית, הזדמנויות חברתיות-עסקיות בשפע מכמות התגובות רואים כמה רגשות העיר הזו מעוררת. לטובה ולרעה. בתור ישראלי גיי בעל חברה זרה שחי בברלין רק בשביל ברלין, זו חוויה מרתקת ותרבותית. וכל השאר פשוט לא מעניין...
 | 27.11.10
102.
יהודים גרמנים- השמאל האינטלקטואלי לא יכול יותר לחיות בישראל
מה שהכתבה לא בדקה הוא הרקע היהודי- גרמני (מה שנכון ליהודים בכל מרכז אירופה) של הרבה מהישראלים שנמשכים לברלין. בניגוד למה שוקרה בארץ, ברלין שמרה על חיות תרבותית וסקרנות אינטלקטואלית ומוכנה לספוג אתגרים שונים, תרבותיים או פוליטיים. זה הרקע שהרבה מהיודים הגרמנים באו ממנו והנחילו לדור הצעיר, או לפחות החלק האיכותי שבו. ישראל הפכה למקום בלתי אפשרי עבור כל מי שנמצא בשמאל האינטלקטואלי (אותו שמאלשבלעדיו אין קיום לדמוקרטיה באשר היא).
אורי | 27.11.10
101.
ממשלה יקרה - המדינה בורחת בין הידיים המגועלות שלכם בשחיתות כסף כסף ורק כסף שכל אחד רק מנסה לאגור
לעצמו בזמן הקדנציה שלו,שלא שווה יריקה של עובר אורח. ממשלה יקרה,רק אתם אשמים בזה שאין עתיד למדינה הזאת. ממשלה יקרה,רק אתם גורמים לזה שלא יהיה מי שיגן על המדינה במלחמה הבאה. ממשלה יקרה,רק אתם גורמים לזה שצעירים שנלחמו כאן כדי שאתם תנשמו אוויר לא מצליחים לשכור/לקנות דירה ולבנות כאן בית ולהשתקע. ממשלה יקרה,עוד אלפי צעירים יעופו מפה כי אתם לא מייצגים אף אחד ולא איכפת לכם בשיט מהם. ממשלה יקרה,אההה שחכתי אתם עדיין בתרדמת,אז מה זה משנה. מאחל המון עושר ואושר לכל היורדים.תצליחו בכל התחלותיכם,תבנו את עתידכם כמו שלא בניתם אותו בישראל,פשוט תחיו ותהנו כמו שלא יצא לכם לעשות זאת כאן כי מגיע לכל אחד ואחד מכם!!! כי פה אין מה לחפש וכולם יבינו זאת טוב טוב במלחמה הקרבה על בשרם.
אזרח | 27.11.10
100.
עד מתי נסחב את השריטות?
כדור שלישי לשואה, אני מצטמרר לקרוא תגובות של בני ובנות דור שלישי אחרים, החשים מחוייבות פנאטית לאמץ לעצמם את הפרעות האישיות ומחלות הנפש אשר אימצו לעצמם בני הדור הראשון והשני בעקבות השואה. כאשר אני קורא את בני ובנות הדור השלישי הממלמלים כזומבים כי "גרמניה היא מקום משוקץ" ו"כף רגלנו לא תדרוך בה", חרף העובדה כי חלפו כבר 65 שנה מאז תום השואה, חלקם הארי של הפושעים הנאציים כבר ממילא אינם בין החיים, ובני הדור השני והשלישי של הגרמנים הינם כ"כ אכולי אשמה, עד שהם מהווים נכון להיום את תומכי ישראל הגדולים ביותר, אני תוהה. אני תוהה מה יעלה בגורלו של הדור הרביעי שלנו. מה יעלה בגורלו כאשר חלקים מבני הדור השלישי חשים מחוייבות פנאטית כה עמוקה לשאת על גבם את אותה הפרעת אישיות אנטי גרמנית, ובני הדור השני, אשר ממילא מעורערים בנפשם, מככבים ברקע בסבאות וסבתאות אינטנסיבית. עד מתי נמשוך את השריטות? עד הדור החמישי? השישי? השביעי? הגיע הזמן לומר די!!!!!
דור שלישי לשואה דור ראשון לשפיות | 27.11.10
99.
ישראלית גאה בברלין
אני קוראת את התגובות הביקורתיות כאן ונזכרת למה אני כ"כ אוהבת לחיות כאן. חשוב לדעת שדווקא בקרב רוב הישראלים בברלין הזהות הישראלית הולכת ומתחזקת לאחר שהם גרים בגרמניה. וחשוב גם להבין שאפשר להיות ישראלי שחי בגרמניה או בברלין מבלי לרצות להיות גרמני. להשתלב כן אבל לא צריך לאבד את הזהות הישראלית בגין כך שאתה חי בגרמניה. זה פרוש המילה חופש, מילה שבארץ לא מבינים אותה לעיתים קרובות מדי. אין סתירה בלגור במקום מסויים, להיות בעל דת מסויימת או ללא דת בכלל ולהשתייך ללאום אחר, להחזיק בדעות פולטיות מנוגדות למיינסטרים ,להיות בעל זהות מינית שאיננה דווקא הטרוסקסואלית ולהחזיק במקצוע שהוא לווא דווקא הכי מכניס והכי נדרש בשוק אבל הכי מעניין והכי מתאים לי עצמי! זה הרעיון של חופש- וחופש כזה לצערי הרב לא קיים בארץ ולצערי או לשמחתי הוא כן קיים בברלין. וכן, דווקא העבר הנורא והקשר ההיסטורי שלנו כיהודים עם גרמניה הוא זה גם שקשור אותנו לכאן. על האדמה הזאת שכ"כ הרבה דם יהודי נשפך בה הרבה ישראלים מוצאים חיבור מחדש- אולי למה שבאמת ניסו לעשות בארץ...ונראה שקצת נכשלו בעשורים האחרונים- ליצור מקום בטוח, פורה, דמוקרטי וחופשי לעם היהודי (שהיום הוא כבר העם הישראלי). להיותי יהודיה אין בארץ שום משמעות, גם ככה אני לא יהודיה מספיק בשביל מי שקובע מי הוא יהודי וגם ככה לפרוש של מה היא ייהדות עבורי אין מקום במדינה שנשטלת ע"י יהודים שדתם זרה לי כאשה וכחילונית. דווקא בגרמניה ליהודית שלי יש חשיבות גבוה יותר מאשר בארץ, דווקא כאן למדתי להבין מאיפה אני באה, מה הרקע המשפחתי שלי ומה זה להיות יהודי ובעיקר מה זה להיות ישראלי! אני ללא ספק נהייתי יותר ישראלית כאן מאשר יכולתי אי פעם להיות בארץ. אבל גם הבנתי באיזה חיים לא נורמלים אנחנו חיים בארץ...מתוך הסכמה וכניעה...ואני לא רוצה להכנע לבעלי ההון או היושבים בשלטון שיחליטתו עבורי איך ואיפה אני צריכה לחיות את החיים שלי בבית שלי בישראל. אני החלטתי לדאוג לעצמי ..המדינה שלי לא מסוגלת כנראה לעשות זאת ...אז לצערי אני נאלצת למצוא פתרונות במקום אחר.
ישראלית גאה בברלין | 27.11.10
98.
אמנות ואמנים
נכון , לא קל להיות אמן בישראל , או לפחות אדם עם חלומות על אמנות, ונכון שברלין היא אחת מבירות האמנות האירופיות , אבל אסור לברוח . אסור לתת למדינה בצעירה שלנו את המקום לבטל את האמנות כאן , וללכת לבנות אותה במדינה אחרת. וזו דעתי לגביי כל תחום , הארץ שלנו היא עדיין מדינה בהקמה.. ולא צריך לוותר עליה , אפילו שקשה , תראו איזה מן אנשים נפלאים יש בארץ שלנו, אנשים בוגרים ושורדים , אני בטוחה שלא בכל מקום יש דמויות כל כך אינטלגנטיות וחזקות שמסתובבות בין לבין , אל תשכחו את הסבל של העם היהודי הנרדף. אני שמתי לב לעובדה כל השמות של האנשים בכתבה הם שמות אשכנזים , ומן הסתם הם בני דור כזה או אחר לשואה , אני לא בת דור זה או אחר לשואה , אבל אני כן. אני יהודייה . ואני עברתי את השואה בדיוק כמו כולם . ולא אתן לזה להתרחש שוב . אל תתנו לזה לקרות באדישות שלכם , כי זה יכול . בהצלחה לכולנו.
אלינור כהן | 27.11.10
97.
אוהד (59) איני יכול שלא להסכים איתך, גם לו רציתי.
לאחר שכר דירה,וועד בית אני מוציא למעלה מ 4000 שקלים (לא כולל ארנונה, חשמל, מים, אוכל בבית, ומסים שונים לאחר הנטו) על קורת גג בלבד; זה הון עתק ביחס לרמת הסחר והמיסוי הישיר והעקיף. אבל בעל הדירה בוכה שהוא לא מקבל מספיק....כי הוא קרא בעיתון...או שמע מהחברים...שאפשר לקבל עוד כמה מאות שקלים....ולא משנה שהתשלומים מתבצעים בדייקנות של שעון שוויצרי והדירה שמורה ונקייה. אתה יודע מה? אני לא מאשים אותו; מי שאשם בכך היא מדינת ישראל!! אני ורבים כמוני לא מצפים כמובן לארוחות חינם. אבל תמורה לעמלנו כן! וזה מתחיל בהקצאת משאבים והקלות מס ליזמים, על מנת להקים דירות לשכירות כפי שקיים בארה"ב, הזמינות לכל מי שיחפץ לגור בהן - ללא הגבלת גיל או תא משפחתי (גרושים, רווקים, סטודנטים, משפחות, אמהות חד הוריות או סתם מישהו שלא רוצה להשתעבד למשכנתה ל 30 שנה).
אקדמאי עם קבלות | 27.11.10
95.
ישראל הפכה למדינה מפלצתית
יוקר מחיה מטורף פאשיזם גזענות וקנאות וכפיה דתית שלטון מושחת שנקנה על ידי המשפחות הריכוזיות ששותות דם עד הטיפה האחרונה ודווקא מהעניים (שהם רוב הציבור) לחיות בישראל זה לחיות במלחמה, בעוני, בגזענות ובכפיה דתית, להיות מוכה על ידי דתיים, לעבוד בפרך, ולקנא במי שמסוגל לקנות את מה שאתה לא יכול בסופר של נוחי דנקנר זה לא קשה לשנוא את ישראל אני שונא את ישראל
שאול | 27.11.10
94.
המשוואה פשוטה מאוד -
אני מהנדס צעיר מת"א, מרוויח לא רע ועדיין לא מסוגל לקנות בית\אוטו נחמד וכו' למרות שאני עובד 11 שעות ביום. בברלין השכר מעט גבוה יותר, המחייה זולה בהרבה! וכל אירופה פתוחה בפניך. חוץ מהמשפחה שלי אין שום סיבה אמיתית להישאר כאן. אני לא שמאלני, קצין קרבי במילואים וגם לי נמאס לחיות פה. פשוט מאוד
אבי | 27.11.10
92.
יהודים גלותיים חסרי כבוד אישי ולאומי = נדחפים לגרמניה שמתעבת אותם !!
רק יהודים גלותיים עם תסביך נחיתות, חסרי גאווה אישית ולאומית, מסוגלים לחזור לגור בגרמניה - ארז ששרפה את אבותיהם וחיסלה את אבות אבותיהם מתוך שינאה לעם היהודי . הגרמנים הראו ליהודים שלא עזר להם להיוולד "גרמנים" ולא עזרו להם שמותיהם הגרמנים כמו "הרברט, הנס, לודוויג, אדולף, ארנסט, אילזה, גרטרוד, " וכו'. הגרמנים הראו להם כמה הם שנואים ובזויים, ולגרמניה הזאת יהודים חוזרים היום? שלא יתפלאו אם תהיה להם עוד שואה, ונקוה שלא יחזרו לכאן על 4, אנחנו לא מדינת מקלט לאנשים חסרי כבוד עצמי, שזוחלים לגרמנים אל מתחת לזנב שלהם........ בושה וחרפה וגועל נפש !
שושן צחור | 27.11.10
88.
אני מקנא בהם
אני בן 34 אקדמאי רווק כרגע מובטל כמו אידיוט אני שולח קורות חיים כבר שנה ומעלה חרס. אי אפשר להתקדם בארץ הזאת חונקים אותך העלויות מטורפות שלא נדבר שעוד מעט לא יהיו פה מיים וגם לאספקה של הירקות עושים שביתה אני שכבר הייתי באוסטרליה פעמיים פעם ראשונה בטיול ופעם שנייה ניסיתי להישאר אבל לא הצלחתי דיי מצר על זה . אולי הייתי יכול להיות מאושר שם היום עם עבודה כסף אשה חיים נוחים. אז אולי ברלין היא רעיון טוב גם קרובה יותר גם לא יקרה מדיי גם אנשים מסבירי פנים ויש שם חיים יותר טובים מאשר בארץ . השאלה הנשאלת היא ממה אני אחיה שם ממה אתפרנס אני אצטרך להיות עצמאי ? מישהו שגר שם וקורא את מה שכתבתי יכול לתת לי תשובות לגבי מעבר לשם במה זה כרוך מבחינת אישורים ,,, מגורים,,שפה איפה אפשר לעבוד אם אני לא רוצה לפתוח שם עסק אפשר ללמוד שם משהו מיקצועי שאני יוכל לעבוד אחר כך האם צריכים שם אנשי היי-טק או טכנאים ,, איזה מקצועות נדרשים שם אשמח לקבל תשובות ממי שחי שם מספיק שנים
אלון | 27.11.10
87.
מי שיכול, עף מפה
כאזרח צעיר אני שואל את עצמי איזה מין עתיד מחכה לי ולאחרים בארץ? -שכר נמוך שלא תואם את יוקר המחייה כאן, בעבודה שדורשת ממך מעבר למקסימום, שגם עליה צריך להתחרות עם עוד 100 מועמדים. -מחירי דירות ציניים ביותר (כשאני רואה שלט "3 חדרים- רק 1.2 מיליון ש"ח" זה מרגיש כאילו לועגים לנו) -הסתננות בלתי מוגבלת של זרים. -אלימות ופשע גואים מול משטרה מסורסת מכוחה. -ממשלה שלא סופרת אותנו. -הרגשה שלדעתי גם רבים חווים, של חוסר תקווה ואי וודאות לגבי עתיד המדינה ועתידנו. -התמוטטות הרגשת הביטחון הכללי. -שעבוד כלכלי בדמות "השוק החופשי". כל אחד בשלטון דואג רק לעצמו ולכיסא שלו, ולא נראה שיהיה שום שינוי. ומעל כל אלו יש את איראן עם הפחד מפני האחרית. אז יודעים מה? אני בהחלט יכול להבין את אלו שיורדים ואפילו אם זה לגרמניה.
שלומי | 27.11.10
86.
מאכזב מאוד לראות את כל אותם ישראלים
מכל המדינות בעולם עוזבים דווקא לגרמניה....מצטער אבל זה לא נשמע, נראה או מריח טוב....ביקרתי בגרמניה וגם בפולין במסגרת לימודי והיה מעניין ומרתק, בעיקר בהיבט ההיסטורי. לעולם לא הייתי רוצה לגור שם אחרי העבר הנורא. באיזשהו מקום, כשכל כך הרבה ישראלים גרים שם זה מראה איזושהי השלמה וקבלה של העבר הנאצי הנורא.
גיא | 27.11.10
79.
ישראל הפכה למחנה עבודה נוראי של אנשים עייפים שרצים להספיק את החיים
מתקן כליאה בו כולם מנסים לחיות בשארית כוחם אבל אין להם כח. בכל אירופה אדם שעובד חצי מהישראלי יכול להרשות לעצמו להתקיים בכבוד, לצרוך תרבות, מסעדות, פאבים ודיסקוטקים. בישראל חיים על הקצה ואין אור בקצה המנהרה. העם מדוכא ושרוי כולו באיימת מלחמות וגזרות כלכליות - פשוט צער בעלי חיים. כואב הלב לראות לאן הולכת מדינת היהודים ואיך הם עצמם סובלים בה לא פחות מאשר סבלו באירופה. טרגדיה ישראלית- שום יווני לא היה יכול להגיע לכאלה עומקים.
רובנשטט | 27.11.10
75.
האנטישמיות חבויה ומחכה להזדמנות להרים את הראש
היא קיימת בכול עמי אירופה, וכמו שהרצל שהיה יהודי מתבולל גילה אותה, גם אתם תגלו אותה. זה יקרה כשתלכו ברחוב ומישהו ירק עליכם ויאמר "יהודים מלוכלכים", או אולי כשתהיו היהודים היחידים בחדר ויספרו בדיחות על היהודים. או מישהו יגיד לכם שחבריו הטובים ביותר הם יהודים. כשתבינו שאתם צריכים להיות הכי טובים. כשלא תבינו למה מתיחסים אליכם רע. כשיעבור יהודי חרדי ברחוב ותפחדו שיזהו אותכם עם היהודי הזה.
אלון | 27.11.10
72.
ישראל שלי
לגור תקופה בברלין ולחזור הביתה אני ובני וביתי עברנו לברלין עברנו תקופה קשה בישראל היינו חייבים לשנות את חיינו כבעלי אזרחות גרמנית עברנו בתחילת 2010 לגרמניה ויותר מאוחר לברלין התמקמנו בברלין זוהי עיר מקסימה בהתחלה חפסנו את השואה וכל מה שמזכיר אותה היום לאחר שעברנו את כל המומנטים היהודים אחד לאחד היגעתי למסקנה בטור אמא שכיף להגיע בטור צעיר.ה אחרי שרות צבאי למצוא את הדברים שמחפסים ולחזור לישראל להקים את הבית עם כל הקשיים אין לנו מקום אחר בעולם טוב לנסות דברים חדשים וברלין היא מקום חובה לכל צעיר יש כאן צעירים מכל העולם כולם שווים ובטור ישראלית שיש לה ילדים בוגרים אני נהנת להיות כאן לתקופה לרענן את הנפש ולחזור לישראל שירתתי בצהל ,הקמתי בית בישראל והיום אנחנו כאן בלב שלם בידיעה כי אנחנו ישראלים גאים ואף אחד לא יקח זאת מאיתנו יש כאן המון אוהבי ישראל ואני גאה להיות ישראלית דווקא כאן בברלין.הינני דוברת גרמנית שפת אם, עברית מילדות נולדתי בישראל.וכאן אני מייצגת את המדינה שלי בגאווה עד שאחליט לחזור לארץ כנראה בשנה הקרובה,
היידי | 26.11.10
71.
לגור בכבוד במקום ממנו גרשו אותך רק מחזק.
זה כמו לשבת בקדמת האוטובוס בתור אישה. להגיד "אני בחיים לא אשב בקדמת האוטובוס, לזכר הנשים שלא ניתן להן לשבת בקדמת האוטובוס" לא נשמע כל כך הגיוני. אני נכדה לניצולי שואה, סבא לי חלם לבקר בברלין, כדי להראות שהנה הוא כאן, חי וקיים. אני מתכננת ללמוד שם, ואני לומדת את השפה, להגיע לשם בתור ישראלית מחזק אותי ואת השורשים שלי.
esc | 26.11.10
70.
עשו בשכל היורדים...
לפי מה שהבנתי מהכתבה,אותם יורדים עזבו את הארץ ממניעים כלכליים ואי אפשר להאשים אותם. יוקר המחייה בארץ פשוט משתולל לו ועולה כל שנה... לא גומרים פה את החודש ונחנקים עם הוצאות והלוואות. אז מדוע בעצם לא לעזוב למדינה נאורה שהחיים בה יותר קלים כלכלית. הציונות כבר מזמן נגמרה,היא מזמן איננה... אני אישית הייתי אורז מזוודה ועוזב גם,אלמלא אשתי שמסרבת בתוקף לעזוב את הארץ. באסה..
אנונימי | 26.11.10
68.
לואיג'י צוקרמן
הייתי במקום כבר כמה פעמים,בכמה ביקורים שונים. אודי והצוות פשוטים מקסימים,לא הלכתי כדי להרגיש ישראל,נסעתי לברלין כדי להנות בארץ זרה,אבל המקום מעוצב מקסים,האוכל מעולה,מאוד מפנק כמו שרק ישראלים יודעים. אודי בחור לבבי,חם ומקבל פנים,גם הגרמנים ששמעתי שהופתעו מהדרך בה מתנהל הבר בצורה ככ פתוחה ואחרת ממה שהיכרו,התרגלו ונהנים לחזור לשם. כל הכבוד!
אחד | 26.11.10
64.
עבר, הווה, עתיד
כמי שחי בברלין כבר קרוב ל 20 שנה, אני יכול לומר שגרמניה בהחלט למדה לקח מהשואה והפנימה אותו - דבר שלצערי אי אפשר לומר על הרבה אנשים במדינת ישראל... למרות העבר ואולי גם בגללו - אני גאה להיות חלק מהעיר המדהימה הזו! אנחנו לא שוכחים את ההסטוריה, אנחנו חלק ממנה. היטלר רצה להשמיד ולגרש אותנו ואת בני משפחתנו, אבל אנחנו כאן... ניצחנו את הנאציזם! וכיום אנחנו חיים ויוצרים עתיד טוב יותר לכולנו. ברלין כיום היא עיר קוסמופוליטית, צעירה ותוססת שיש לה הרבה מה להציע לישראלים שבאים לחיות וליצור בה. כמו שנאמר בכתבה, החיים כאן זולים ורמת החיים גבוהה. אני גאה לראות את ההתפתחות והצמיחה של הישראלים בעיר ולהיות חלק ממנה. יש כאן קהילה ישראלית מדהימה של אנשים ברמה; אמנים, מדענים ואנשי עסקים - כן ירבו! ד"ש חמה ותבוא לבקר... מחכים לכם בבאר השכונתי :-)
אמיר קוזינסקי | 26.11.10
60.
למגיב 9 ודומים אחרים:
גרמניה היום (או לפחות ב 10 שנים האחרונות) הינה המדינה התומכת בישראל מכל שאר מדינות אירופה ואפילו יותר מארה"ב של ימים אלו. ואם כבר הזכרתם הסטוריה, אז ההפך הוא הנכון, רק בגלל בעבר האפל והשחור של הגרמנים טוב שיש שם קהילה של ישראלים, כל הכבוד להם. ודעו זאת, שנאה מסוכנת לישראל ולעם היהודי יש בכל פינת עולם, בטורקיה, במקום בו שפכו מיליוני ישראלים את מיטב כספם, במצרים וירדן מדינות שיש לישראל שלום יש שנאה, בספרד יש שנאה, שבדיה, נורווגיה, ארה"ב, קנדה, ברזיל, ניו זילנד ועוד הרשימה ארוכה. השנאה אינה תוצר של מלחמת העולם השנייה, ואין המקור בגרמנים (אגב הנאצים לא המציאו את השנאה ליהודי) כיום מקור השנאה לישראל ולעם היהודי בכלל אחר, אנחנו כעם מסתבר לא יודעים כיצד לנהל מדינה ולנהל את עצמינו... ולמגיב 9 או דומים לו אני אומר...ליל בדולח 2 כנראה לא יתרחש על אדמת גרמניה, סביר יותר שיתרחש על אדמת מדינת ישראל או טורקיה או אירן או אפילו צפון אמריקה...
rubh | 26.11.10
59.
צריך לשנות משהו דראסטי באיכות החיים פה....
כדי שנפסיק לשמוע עד כמה אנשים לא אוהבים להיות פה. אבל כשאני מנסה לחשוב על מישהו שינסה לעשות שינוי ענק בשכר הדירה שאכן לא פרופורציונאלי לכולם אני פשוט לא מוצא מי זה יהיה. ראש הממשלה?? קשה לי להאמין. השאלה מי יבוא ויגרום לכך שהמחירים לנפש יהיו שווים בהתאם למשכורת. זה כל העניין פה. אתה חי בארץ וצריך לשלם כמו בניו יורק וגם איכות החיים בנוסף מאוד טובענית משהו. זה לא שאנחנו חיים פה רע ממש לא. אבל יש כמה מרכיבים מרכזיים פה שאותם אני לא מבין ובראשם כאמור המשכורת והמנהג הזה של לקחת ולא לתת לאזרח לנשום. מרגיז שלא נראה שזה הולך להשתנות לעולם ולא משנה איזו ממשלה תהיה פה. ואני אוהב להיות אופטימי אבל איך קורה שבמדינות אירופאיות נאורות אפשר להתקיים יפה מ- 400 יורו לחודש שכר דירה בתוספת לאיכות חיים גבוהה...ורק פה אני קורא בעיתונים שיש צמיחה וישראל קנתה 20 מיגים חדשים וכולם בהתלהבות. אז נכון שיש מצב ביטחוני רגיש ועדיין זה לא מצדיק את זה. לא מבין וגם לא אבין. אבל מקווה לטוב באמת. כרגע לא רואה את האור ולא רק בגלל הכתבה. זה לא שעכשיו נהיה מטומטמים ונעזוב ממש לא. אבל צריך שינוי זה זועק לשמיים ונראה שאנחנו קצת אדישים ביחס למצב. יש אנשים שיעבדו פה גם שבעה ימים בשבוע ויישארו במינוס. לא הגיוני! תקנו אותי אם טועה.
אוהד | 26.11.10
58.
אף מילה!!
אף מילה על המדיניות העירונית שמסייעת לצעירים וסטודנטים, אף מילה על המיסוי הגבוה שמטילים על בעלי דירות על מנת לשמור על מחירי הדירות שפויים(ואף,בניגוד לכל אירופה יורדים). אף מילה על ההבנה העקרונית שיש צעירים שלא רוצים לגדול בין מגדלים ובינייני ענק, והקצאת רובעים שלמים (פרידריך שיין לדוגמא ) למטרוות אלו .עם הבטחה ל50 שנה נכון 50 שנה לשימור המבנים באזור. ואף מילה על התחושה שיש שם לצעירים שאשכרה רוצים בהם ולא רק את הכסף שלהם לארנונה ולחשבונות- נראה שעריית תל אביב ומדינת ישראל מתקשים להבין את מה שבן גוריון אמר מזמן ועיריית ברלין מיישמת היטב. הצעירים של היום הם הג'ובות של המחר.
זיו | 26.11.10
54.
ישראלים הפכו להית ככל העמים תפנימו......
בכל מקום בעולם תמצאו קהילות מהגרים מכל קצוות העולם כל קהילה מוגבשת באנשים הבאים מארץ המוצא ומאחר וברלין עברה מהפך מאז נפלה החומה והיא עי תרבותית עם חיים נוחים הישראלים גילו אותה ואוהבים אותה ואני בדעה כל אחד יעשה מה שטוב לו העניין הוא שבדרג העליון מישהו צריך לחשוב מה קורה לדור הצעיר שעוזב פה בלי להסתכל אחורה האם בנינו מדינה כדי שהצעירים יעזבו אותה ומי ישאר פה הסודנים? צריך לשנות המון בישראל כדי שהישראלים ירצו להשאר פה ויפה שעה אחת קודם.....
רובינה | 26.11.10
47.
אהבתי
נכון שלא קל לומר זאת , אולם אהבתי את הכתבה. לא אתפלא אם הסיבה שהדרג הפוליטי בישראל לא ירצה להצטרף לשוק האירופי המשותף או האיחוד האירופי, הוא בגלל העובדה שהרבה ישראלים ירדו מהארץ. אהבתי את הכתבה, כי מתחת לכל הסיפורים של הפוליטיקאים הישראלים על הצטרפות ל oecd , ומעבר לברבורים הבלתי נגמרים על צמיחה כלכלית, באה קהילה ישראלית בברלין ששמה מראה בפרצוף של הדרג הפוליטי בישראל ואומרת לו היי !!! the system socks . מי שחושב שזה יזיז משהו לפוליטיקאים בארץ הוא טועה !! . תארו לכם כתבה כזו בשנות השישים?? , כל הארץ הייתה רועשת. היום , זה עזוב אותנו בשקט, תן לשמור על העוגה הפוליטית שלי והשאר- לכו ל...........!!
צהוב פתח תקוואי | 26.11.10
45.
אודי אתה - תותח
בלי קשר אם לואיגי צוקרמן היה פותח את המסעדה בהונוללו או הבטייבה...יש לבנאדם את הסנווצים הכי טובים בברלין...לא סתם המקום מפוצץ גם בערבים...ברלינאים לא רגילים לטעם ולסגנון הגשה, וברגע שהם טעמו הם התמכרו כמוני...ממליץ בחום לכל מי שבא לטייל בעיר לפקוד את המקום..לא תמצאו שם חובבנות של מסעדה תל אביבית, אך בהחלט תמצאו שם את החום הישראלי....
אחד מברלין | 26.11.10
44.
לכל המתחסדים פה
למישהו מכם אין בבית מכונה כביסה/מכונית/טלוויזיה או כל מוצר אחר מתוצרת גרמניה? אז אולי די עם ההתחסדות של "רגלי לא תדרוך יותר בברלין". גם כאן וגם שם יש דורות חדשים וצעירים שרק רוצים לחיות בשקט ולחיות טוב. כאן, קצת יותר קשה לעשות את זה. רוצים שינוי!!!
לא ברלינאי אבל בדרך | 26.11.10
41.
ברלין עיר מגעילה שרע לחיות בה... (אבל לתייר חובב מוזאונים העיר פשוט מושלמת)
בתור אחד שמכיר טוב את גרמניה. ברלין היא המקום הכי לא נעים לחיות בו. מגז האוויר גרוע כל השנה, כולל גשמים מידי הקייץ. העיר עצמה רועשת בצורה בלתי רגילה. אין שם רגע אחד של שקט. בעיר חיים ערב רב של אנשים שאין בינהן שום קשר. ישנם חלקים בעיר שבכלל הפכו לגטאות שאוכלוסיות מסויימות כלל לא נכנסות אליהם. במזרח קיימות שכונות עוני אלימות, שהנאציזם פורח שם, וממש סכנה לזר ללכת שם. במערב קיימות שכונות הטורקים שהן למעשה מין גטו טורקי-מוסלמי בתוך ברלין. מרכז העיר (MITTE) הוא אזור רועש מזוהם ממכוניות ואתרי בנייה למכביר. ישנן אינספור מקומות טובים לגור בגרמניה, וברלין היא האופציה הגרועה בינהן. אגב לברלין כמו שנאמר, אכן יש ייתרון בולט והוא יוקר המחייה המאוד זול שלה. אבל מעבר לזה, קדחת בצלחת. עיר מגעילה שרע לחיות בה. לא איכות חיים ולא בטיח. אגב הגרמנים עצמם שגרים בחלק המערבי והדרומי של גרמניה, לא אוהבים בלשון המעטה את ברלין, ולמרבה ההפתעה רובם מעולם לא בקר שם.
דורון | 26.11.10
38.
דווקא הארץ מאוד מתקדמת
התחתנתי לאחרונה בארץ ואני ואשתי גרים בלונדון לחתונה הגיעו אורחים מצרפת גרמניה ואנגליה ודווקא מאוד התרשמו (במיוחד הגרמנים) ממה שהישראלים הרימו בארץ ומהקדמה שיש בישראל הפיתוח המתקדם הנדלן הכבישים המהירים(שלא יורדים בהרבה מהרמה בגרמניה ובטח שלא מאנגליה ) הקדמה הטכנולוגית אפילו התרבות של האנשים שהם חמים לטוב ולרע (להפתעתי תמיד חשבתי שהישראלי הממוצע הוא די חוצפן שגם לזה יש יתרונות) לכן אני יכול לומר שרמת החיים באירופה לא עולה בהרבה על רמת החיים בארץ. אין לי ספק שאני יחזור לארץ אולי אפילו בקרוב...
דן  | 26.11.10
35.
ישראלים? מה זה ישראלי היום?
הנהירה של הישראלים לברלין מעידה על אטימות רגשית. ישראלים בני 20 עד 30, שהתבגרו לאור תפיסות עולם גלובליות, רואים עצמם כיום כאנשי העולם הגדול, מנותקים ממחוייבות לזהות יהודית וישראלית, ומחוברים לרעיונות היפיים, לעיתים הזויים. מתישהו זה יבוא להם. הם יבינו שיש כזה דבר היסטוריה, ושלזהות של האדם יש משמעות. זה עצוב שאנשים קונים ומוכרים את רעיון הזהות הגלובלית, כי הרעיון הזה לא נובע ממקור אמיתי, אין כזה דבר זהות גלובלית, כל אחד מאיתנו שייך בסופו של דבר לעם מסויים, עם היסטוריה ושפה ותרבות ודת ומסורת, הגלובליות הזו שצעירים מתחברים אליה כיום ומזדהים איתה, מתקיימת רק במשמעות כלכלית, ושם כוחה. אני לא אגור בברלין. אני לא אגור במקום בו רצחו את משפחתי. נכון, זה היה לפני כך וכך (67) שנים, מבחינה היסטורית - מעט מאוד זמן, ויכול להיות שהגרמנים השתנו, הבינו, "לא יעשו את זה שוב" (כמו ילד קטן), ויכול להיות שמתישהו בעתיד אכן יהיה מקום לרקום שוב יחסי אמון זהירים עם הגרמנים, אבל כשניצולי השואה עדיין מסתובבים בינינו, ובבני הדור השני, הורינו, עדיין מהדהדים הקולות והשתיקות, להגר לברגלין בשביל שכר הדירה הנמוך ומחירה הזול של כוס בירה, או האפשרות להציג את האמנות הגרועה שלך והמוסיקה שלך (הטובה, נניח), תוך התעלמות מהעבר הלא רחוק, מעיד על חסר בערכים, על חסר באנושיות, באורך רוח, באורך נשימה. אדם צריך שיהיו לו תכונות מסויימות, אנושיות, שעליהן הוא לא מוותר. כבוד לזולת. זעקה מול איוולת שנעשית לאדם אחר, לעם אחר, גם אם העם הזה הוא אויבו. היכולת לסלוח. אבל גם היכולת לזכור, להיות דרוך. יש דבר כזה שנקרא כבוד עצמי, מינימלי ככל שיהיה. הנטייה לחיות את הרגע, להתעלם מזוועות, הולמת אולי רוח נעורים, ובחסות רוח זו היא גם לגיטימית, עד רמה מסויימת. ברגע שאדם חי את חייו תוך התעטלות מוחלטת מערכים, תוך איבוד הדעת והדעה, הוא הופך למשהו בזוי. פגשתי כמה ישראלים שעברו לברלין. הם היו אנשים שלמדו באוניברסיטה כזו או אחרת, וידעו לשרוד שיחת סלון כזו או אחרת, אבל הם לא היו אנשים מרשימים בשום צורה. צריך להיות דוגמטי, קר ומחושב, cold minded, במידה רבה גם חסר אופי, כדי להתאים לרוח הברלינאית. רוב הישראלים שמוצאים עצמם מאוהבים בברלין הם אכן כאלה. העיר הזו מחבקת את חסרי הכישרון, את החקיינים, את האנשים שגם כשהם גרו בתל אביב הם היו בסך הכל חלק מהעדר, והסתנכרנו להלך הרוח והעשייה הטרנדי בכל עת. הנהירה לברלין היא הזנייה טוטאלית של שאריות הכבוד העצמי והערכים הטמונים בהיותנו יהודים, ישראלים. בשנות ה-70 של המאה הקודמת היתה זו קהילת הפושעים הישראלית שמצאה דרכה לברלין, ואילו בעשור הנוכחי אלה ישראלים מסוג אחר, לא פושעים אמנם, אבל אנשים נטולי זהות, נטולי ערכים, ובדרך כלל, בעלי קול אחיד - קול ברלין, אם תרצו. אני לא הייתי מגדיר אותם ישראלים. הם פשוט אנשים נטולי זהות, ורובם גם חסרי אופי.
אוהד | 26.11.10
33.
בחיים לא אגור שם, אני בספק אם אי פעם אני אבוא לבקר
הייתי פעם 1 ולא מרצוני בגרמניה, 4.5 ימים, הכי ארוכים של החיים שלי, נשבעתי שכף רגלי לא תדרוך שם יותר!! סבתי ז"ל, היתה ניצולת שואה - אושוויץ, שאיבדה שם את כל בני משפחתה לתאי הגזים הארורים. אין מצב בעולם, שאני אגור שם, ספק אם אי פעם אבקר שם. כל מקום רק לא שם!!!! לא מבינה איך אין להם בושה וכבוד לניצולים. פיכסה!!
נ נכדה לניצולת שואה (ז"ל) | 26.11.10
28.
ישראל של השנים האחרונות היא מקום בלתי נסבל, בעיקר בגלל יוקר המחייה
נוסעים לברלין כי אפשר. כי להמון ישראלים יש דרכון פולני והם יכולים לגור ולעבוד בכל מקום באירופה. מעבד לממשלה הפשיסטית והכיבוש האלים ושלטון החונטות הצבאיות על החברה הישראלית, מה שדוחף אנשים החוצה סופית זה יוקר המחייה. פשוט אי אפשר לחיות פה. רק עובדים בפרך ומתרחקים יותר ויותר מאפשרות לדירה, יציבות, בריאות וחינוך. לכן בורחים. ברלין זה מקום אחד. אבל גם בלונדון תמצאו עשרות אלפי יורדים ישראלים - גם הם עם דרכונים אירופאים. וגם בניו יורק, או להבדיל, בסיליקון ואלי. שם יש כבר מאות אלפים של ישראלים. כי מדינת ישראל של היום פשוט שונאת את אזרחיה (גם את היהודים. את הערבים היא שונאת כבר ממזמן).
יחזקאל | 26.11.10
27.
ברלין מדהימה אבל הטורקים שם מבריחים כל פיסה טובה
אין כמו ישראל,ברלין זוהי אתנחתא טובה לשבועיים-שלושה של תרבות ובילויים אך לי אישית קשה לחוש שם תחושת חמימות וביתיות כמו שיש בישראל,בטח ובטח לנוכח הצפת המהגרים חסרת הפרופורציה הזאת שמתרחשת גם אם לא בעיקר בברלין. חוץ מזה,בזמן כתיבת שורות אלה,המים שנזרקים לאוויר ברלין קופאים במקום מרוב קור :)
דני | 26.11.10
26.
אם הישראלים ימשיכו לנצל את ה"זכויות" שלהם כתושבים פה...
בשלב מסוים הגרמנים יקלטו שהם מגיעים לברלין כדי לנצל את המדינה, וזה אכן מה שהם עושים (אלה שמנצלים את הזכות שלהם בשל העובדה שקיבלו את האזרחות מסבא או מסבתא וחושבים שמותר להם הכל פה). הגישה הזו של "הישראלי-הכל-יכול" לא נשארת בארץ, אלא מגיעה עם חלק מהישראלים לפה, וחבל. להגיע לפה ולא ללמוד גרמנית זו בושה. אם אתה מגיע להתיישב במדינה, אתה צריך לכבד את יושבי המקום. ידיעת השפה הגרמנית הינה הכרחית, כיוון וזוהי השפה השולטת במדינה (שלא לומר באירופה!).
בני | 26.11.10
20.
לזאבה מ- 14,
הרבה מהתגובות כאן אני לא אוהב, תגובתיך טובה,ויש טעם להתיחס אליה. כתבת - מה שהרבה אומרים- לא לסוע לגרמניה המוחתמת מדם..... ואני מהרהר בקול...האם הארץ אשמה בפשעים ?או האנשים שחיו שם? לדעתי שום גרגר אדמה אינו אשם, וגם בנו של היטלר [יש דבר כזה ?] לא אשם. והמסקנה צריכה להיות להתרחק מאנשים רעים, ואם נחוץ ואפשרי- להלחם בהם. ואני מבין ומכיר הרגשות של להתרחק מגרמניה, אך אני יכול לקבל את אילו שבחרו להתגורר בגרמניה.
שאול | 25.11.10
19.
כתבה מעניינת...מי שרוצה לחיות בברלין שיבושם אבל נאמר בכתבה שעלות המחיה
דומה לזה שבחיפה...אז למה בעצם לא חיפה ? יש גם פאבים נחמדים...שקט , נוף יפה(אויר לא כ"כ) היום היא בהחלט קוסמופוליטית: יהודים ערבים וגם קצת זרים. נכון שאין אופרה (אבל לא חושב שהישראלים בברלין נמצאים דווקא בגלל זה שם) ואם באמת ישעמם לכם רצח....סעו לתל אביב כולה 100 ק "מ :)
ירון | 25.11.10
14.
אני לא דור שני או שלישי, אבל רק לא גרמניה
אני לא דור שני או שלישי, זה נכון. אבל רגלי לא תדרוך בגרמניה וגם לא בברלין המגניבה, ובטח שלא אנהל שיחות מבודחות על השואה עם דור שני או שלישי לנאצים או משתפי פעולה שטבחו בעם שלי לפני לא הרבה שנים, אי שם בשנות הארבעים. פעם חשבתי שיש פרות קדושות. אחר כך קמו ישראלים ושחטו את כולן ואת כל המיתוסים שעליהן נבנתה המדינה. עכשיו שוחטים את השואה באופן רציף, החל מהמתנחלים שהלכו עם מגן דויד כתום בתקופת ההתנתקות וכלה בשמאלנים שמהגרים לברלין כי מגניב שם. כל אלו בזויים בעיני, ומבזים אותנו כעם וכלאום. בלי קשר לדעה פוליטית או השתייכות למחנה לאומי כזה או אחר - אל תסעו לגרמניה, ארץ שידיה מוכתמות בדם יהודים, צוענים, נכים, הומוסקסואלים ומי לא.
זאבה | 25.11.10
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת