אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

"העבודה לא הפכה אותי לחצי דתי"

91 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
90.
לומדי התורה הם אלה שמחזיקים אותנו כעם לאורך הדורות
אם חשבתם שה"תרבות" הישראלית היא זו שמחזקה אותנו כעם אז אתם טועים בגדול,‏ לולי העברת הלפיד מאב לבנו ומדור לדור ושמירת הניצוץ היהודי כעם.‏ מזמן היינו מתבוללים ונעלמים בין העמים,‏ אם זה באירפה ואם זה בארה"ב,‏ ולכן אנו צריכים להוקיר טובה ליהודים שמקדישים את חייהם לתורה וללימוד במקום לצאת לעבוד ולהנות מחיים מנעמי החיים.‏ ואם תגידו שאתם לא מאמינים בתאוריה זו,‏ א ז אתם צריכים לעוף מארץ הזו שרק בזכות התנך אנו זכאים לקבלה מאת בורא העולם,‏ אבל אם אתם לא מאמינים במה שכתןב בו אז תלכו ותחזירו את הארץ לפלשתי(נ)ם.‏ ואגב אח של עמיחי עובד בחברה שמפיקה סרטים למגזר החרדי (כן,‏ יש דבר כזה) והפיק סרט שנקרא "חיילים ללא מדים",‏ חפשו בגוגל...
אבי | 18.02.11
89.
האברכים תורמים הרבה למשק, בכסף הענק שמכניסים מחו"ל למדינתינו.
הכסף שנותנים בכולל ובישיבה מעבר להשתתפות המדינה, וכן בנית ואחזקת בתי"כ ושאר מוסדות החרדים, וכן כל פעילות הגמחי"ם, עיקרו מחו"ל, כסף זה הנכנס מחו"ל למדינת ישראל, גורם לרווחה לכלל תושבי הארץ. חשבון פשוט. האברכים לוקחים מיליונים אלו, קונים חלב בתנובה ולחם בברמן, החברות ורשתות השיווק מחזיקות עם זה עובדים, נהגים, רכבים, מתדלקים, מכונאים, משרדי פרסום וכו'. כל אלו משלמים מס הכנסה, + מע"מ, רוכשים מוצרים מה שגורם שוב לפרנסה ותשלומי מס, וחוזר חלילה. בקיצור, חוץ מהתרומה הרוחנית שיש לדבריהם בזכות תורתם ואדיקותם במצוות [תוך הקרבה וויתור על מנעמי החיים], הם תורמים הרבה לכל הטוקבקסטים השונאים, בכסף שמכניסים למדינה, שבדרך כזאת או אחרת מגיע לכיס של כולנו.
הזוית הישרה | 17.02.11
88.
אתה היוצא מן הכלל שלא מעיד על הכלל
ולראייה, מה שאתה מספר על אחיך... אני מעריכה אותך על הבחירות שעשית בחייך, ועם זאת עניין הצבא, עבורי הוא לא בחירה אלא חובה, אז גם כאן מתקיים חוסר שוויון. אתה נשמע כמו אדם מלומד, לכן, חשוב מעט מה המשקל של הציבור החרדי שאינו עובד על החברה כולה, ואמור לי האם זה מוסרי, והוגן, לתת ל"אחיך" החילוני לעבוד, ולסכן את חייו בשירות צבאי, על מנת ש"אחיו" החרדי, יפיק תועלת אך ורק לעצמו. אני שואלת, מה ה"אח" החרדי תורם ל"אחיו" החילוני? אם נביט כולנו, באותם ערכים קדומים וקדושים שעליהם מבוסס העם הזה, כמו לדוגמא "ואהבת לרעך כמוך", נבין שסטינו מהמסלול הנכון ממזמן. רוב החברה החרדית, מתייחסת לציבור החילוני בצורה מאד "לא יהודית".
אותה אחת שלומדת ועובדת | 16.02.11
87.
רוב החילוניים מלכתחילה לא היו מזהים אותו כחרדי
רוב החילוניים חושבים שלחרדי יש פאות מסולסלות, זקן, ולרוב גם גומיות במכנסיים... סוף סוף הם מתחילים להפנים שלא כל החרדים הם אותו הדבר. אני רק מחכה ליום שבו הם גם יפנימו שיש גם חרדים לא אשכנזים. כולי תקווה שעורכי כלכליסט גם הם יפנימו את זה ויעשו משהו בנידון.
 | 16.02.11
85.
מי כאן הפרזיט
מה ההבדל בין יצוא הייטק או יצוא תורה. אם אברך חי מ 800 שח קצבת המדינה ומכניס למדינה 1000 שח מתרומות מחו"ל ומקצתם מהארץ, הרי זה יצוא של סחורה מבוקשת בחו"ל. ואם עולם הישיבות מביאות לשנה כמה מליראד דולר כדי להחזיק את קיומם, הרי זה יצוא של סחורה מבוקשת לחו"ל ואנשים מוכנים לשלם עליה כדי לזכות בחלק מהתורה. מהיכן נבנו בתי כנסת, תלמודי תורה בניני ישיבות? מכספי העולם היהודי המוכן להוזיל הון רב מכיסו עבור הסחורה היקרה הזו שנקראת תורה. המדינה מתעשרת בהון רב ממאגר יצוא של אלפי אברכים ובני שיבה. מה ההבדל בין הוצאה להקמת מפעל בהשתתפות המדינה בסכומים גדולים והנחות מס כדי להקים פס יצור למוצר כל שהוא, וכאן המדינה אינה משקיעה כלום ביסוד והקמת ישיבה, ומקבלת סחורת יצור בכמעט חינם בהשקעה אפסית של כמה מליון לשנה.
אוהב אמת | 15.02.11
82.
עיוורי צבעים
לכל אלה שלא מעוניינים לפרנס את האברך החרדי ה"בטלן" גם אני בתור חרדי לא מעוניין לפרנס את כל ענפי הספורט למיניהם! בהשקפת עולמי לומדי התורה מביאים יותר כבוד למדינה מאשר שחר פאר שמחללת שבת ומעיזה לחלום על כך שארץ ישראל הוא ביתה הלאומי כי כך כתוב בתנך...
Msr | 15.02.11
81.
ל- 50, לתל אביבי, ליוסי (שאיני מוצאת כעת מספרו) וגם לאחרים
התקציב של התיאטראות לא מגיע כולו מקופת המדינה. חלק ממנו מגיע ממחיר הכרטיסים הנמכרים להצגות השונות ומתרומות של ידיד התיאטרון. כך שהסכום שנקבת מן העיתון אינו זהה לסכומים שבפועל מתקבלים מהמדינה ואני מזמינה אותך לחפש בתקציב המדינה ולציין את הסכומים המתוקנים. גם אם יש מקום למורת רוח מהסכומים המשולמים לכוכבים הגדולים יותר (כי לשחקן מהשורה בתיאטרון משולמים סכומים נמוכים בהרבה הרבה), עדיין אין בזה להצדיק את העובדה שהמדינה משלמת לקבוצה גדולה והולכת של אנשים בגיל העבודה קצבאות. מזה שנים רבות אין המדובר ב2000 איש, כפי שציין כאן אחד המגיבים.ואפילו מספר זה כבר גדל כמעט בטור הנדסי. כשבן גוריון הסכים לקבוצה של תורתם אומנותם, דובר בסדר גודל של כ400 תלמידי חכמים. ובאשר למציאת עבודה - למי שכתב כאן שבמילא לא ימצאו עבודה, הריני להזכירך שמדובר בקבוצה של אנשים צעירים שכוחם במותנם ושכלם חריף ורענן ולכן , בהנחה שלא חסרים להם לימודי הליבה, הם יהיו מבוקשים על ידי מעסיקים פוטנציאלים. לא זו אלא גם שאם עובדים, אז גם יוצרים ביקושים לתוצרת העבודה, כך שמעגל ביקושי העובדים יגדל. ובאשר לגובה הסכומים שהם מקבלים - אותו תל אביבי שלדבריו חקר ומצא, יתכבד נא ויביא את הנתונים ואת מקורותיהם ואז נדבר. להזכירכם רק שלפני שנים לא רבות גובה הקצבאות היה גדול מאד (הן עבור התלמיד והן עבור ילדיו החל מילד רביעי, כמדומתני) ואז הקצבאות הופסקו. אולם, משחל שוב שינוי בעמדות הכוח והמיקוח בכנסת, מפלצת הקצבאות תופחת לאט אך בטוח.
קייטיקיי | 15.02.11
80.
מר גרינברג הנכבד: כל הכבוד לך על שאתה עובד, רק חבל שאתה מייחל לכך שלא היית צריך לעבוד.
לאבותיך, כמו לאבותינו שלנו, לא היתה את הפריבילגיה של לימודים בלבד ולבני עמנו החרדים בגולה גם אין את הפריבילגיה הזאת (להוציא, אולי, מספר עילויים שנתמכים ע"י הקהילה). יש לך אוברדרפט? ברוך הבא לעם ישראל. חשבת פעם על זה שאם לא היינו צריכים לממן את אחיך שרק יושב ולומד ואת שאר רעיו ללימודים, אפשר היה להפחית את המיסים ואז לאלה מבינינו שעובדים, היתה משכורת גבוהה יותר ואוברדרפט קטן יותר? אם אתה חושב שרק לשבת וללמוד כל היום (ובערב לבוא הביתה ולעשות עוד ילד) זה האידיאל, אז אנא תתכבד ותפרנס גם את אחיך ותוריד מאיתנו, שלא רוצים לממן אותו, את העול הזה.
יעל | 15.02.11
79.
מה זה הענין עם "לימוד תורה מעל לכל"?
נניח (רק נניח כדי לא להיכנס לפולמוס מיותר), שלומדי התורה הם ששומרים את עם ישראל. בסדר, קיבלתי. אבל למה לימוד תורה בא על חשבון עבודה ולפני העבודה כאשר כל גדולי התורה בזמן המשנה היו בעלי מקצוע וזה לא הפריע להם להיות גדולים בתורה? נמאס כבר לחזור על המנטרה של "אם אין לחם (קודם לחם!) - אין תורה" שהרי אי אפשר ללמוד כשהבטן מקרקשת. וגם על כך ש"העולם עומד על העבודה (קודם עבודה!), על התורה ועל גמילות חסדים". רבותי המתחסדים: אני חושדת שאתם לא אשמים: במשך דורות טחנו לכם את המוח שהתורה , או בעצם לימוד התורה, הוא מעל לכל וכך הפכו אלה שגם יודעים לקצוב עת לתורה ועת לעבודה למעין יהודים סוג ב'... התעוררו אחי, בני ישראל - אמרו עליכם שאתם החכמים בעמים, איך ייתכן שאתם יוצאים מגוחכים כל כך (כדי להישאר במסגרת הנימוס)?
אתיק. | 15.02.11
78.
שנאה שנובעת מבורות
לצערי הן התגובות והן הרוח הגבית שנותנת התקשורת נובעות מבורות שגורמת שנאה ופילוג בעם . לגופו של עניין :העם היהודי מאופיין בזכות הראש היהודי שנובע בעיקר מלימוד התורה .על מנת שתשמר היחודיות הזו יש צורך שימשיכו את לימוד התורה . אולם בשונה ממקצועות חופשיים לימוד תורה בעמקות מתאפשר רק למי שכל כולו שקוע בלמוד התורה .ומשכך אנו כעם יהודי צריכים לשמוח שיש מי שמתמסר כל כולו ללמוד את צפונות התורה נתון שימשיך את היחודיות של העם היהודי . המדינה אמורה לממן את כל הדברים שהיא רואה בהם תרומה לחברה כדוגמת : ספורט ,תאטרון ,קולנוע ,גינות ציבוריות ועוד .אני לא רואה תרומה בחקר של כת ההינדים שממומנת על ידי המל"ג יותר מחקר של תורת ישראל . מי שבוחר לקחת על עצמו חיים והסתפקות במועט עקב אמונתו זו ראוי שתכבד ונוכיר אותו . לצערי יש ציבור שגורם נזק לדימוי של הצבור הדתי בהיותם לא עובדים ולא לומדים ..הנזק נגרם הן באי גיוסם לצבא הן בחוסר תרומתם לחברה .את אלו יש צורך להוקיע במקביל לייקור של אלו שכן לומדים במסירות .
ישראל | 15.02.11
77.
כל הכבוד ...אבל מה עם צבא 3 שנים שלא עשית ......לא תרמת כלום למדינה
זה שאתה עובד אצל אבא בקומבינה לא פוטר אותך מצבא ....אתה צבוע מצד אחד אתה ניצלתי את לימודייך לקבל פטור מהצבא ועכשיו שהצרה של גיוס כבר לא אופפת מעל ראשך הלכת לעסק של אבא .......מי שלא מכיר אותכם באמת ....יפרגן ....אני יודע כמה אתה עושים בשחור גונבים מחילונים ....משתמטים ...דיי מספיק לצביעות ......רק בישראל אתם יכולים להיות פרזיטים ועוד להתלונן ...........חוצפה
בניברקי לשעבר | 15.02.11
74.
ל 50
קראת פעם את נתוני השכר של מנהלי חברת קדישא? קראת כמה מרוויחים רבני עיר? קראת כמה לוקחים רבנים/ חזנים /מוהלים ב"שחור" ללא קבלה מהל אירוע וחישבת כמה הכנסות יש להם מעבר למשכורת ללא קבלה וללא מיסים? אז הרשימה שפירסמת לא מוכיחה את צדקתך ולא מצדיקה שהחרדים יחיו על חשבוננו. בכל מקצוע ותחום יש מי שמרוויחים הרבה ויש מי שפחות אבל כל עוד הם מתפרנסים ועובדים כחוק זה בסדר. כשמרמים, מעלימים הכנסות וחיים על חשבון האחר זה לא בסדר.
חילוני אדוק | 15.02.11
66.
אני אברך.
כן, אני אברך, להלן הנתונים: אשתי מורה מרוויחה כ5000 ש"ח, ביושר גם לפי שיטתכם. אני מקבל דתות סך של 855 ש"ח. מילגה מהכולל כ1000 ש"ח תלוי בשמירת סדרים ומבחנים... מוסר שיעורים בערבים עוד 800 ש"ח. לא מהמדינה. ביטוח לאומי על ארבעה ילדים 860 ש"ח. כלומר אני ואשתי מכניסים סך של כ8500 ש"ח מתוכם סך של 1715 מהמדינה. שאר המשכורת הולכת על קניות חשמל דלק וכו' אני יודע שרוב הסכום שאני משלם על הנ"ל הוא מיסים מס הכנסה, ארנונה, בלו, וכו' וכו' אז ככה שאני מחזיר יותר ממה שאני מקבל. נכון אני מקבל כבישים, אך בואו תראו את הכבישים בסביבות ביתי, הרבה יותר גרועים ממה שקיים בכל מקום אחר בארץ, נכון אני מקבל צבא, אבל מבחינתי ההוצאות על הצבא הם גבוהות בהרבה ממה שאני מקבל, אם תקציב הצבא הוא 60 מליארד, ומתוכם מעל חמישים אחוז הוא על משכורות ופנסיות, הרי שלא את זה אני אמור לממן.. אין לי בעיה לעבוד בצבא לא לעשות כלום ולקבל משכורת גבוהה.... אם תקציב של בית הנשיא עומד על מעל 2 מליארד, וזה בהתבסס על נתונים עובדתיים מספר התקציב לשנת 2009 2010 הרי שאני לא חושב שלי מגיע פחות מ1700 שקל, בהתחשב בעבודה שהוא עושה, כלומר כמעט כלום, בטח לא עלות של מעל 2 מליארד שקל, לשנה. במחיר הזה אתה יכול לשלם הבטחת הכנסה ל10000 משפחות ל20 שנה!!!! לא עדיף לעזור למי שאין לו.... אז תפסיקו להטפל לחרדים, אין שום חוק האוסר על עבודת בן זוג אחד, ואם אשתי עובדת ומעל 70 אחוז מנשות האברכים עובדות, אין שום סיבה שמובטל שגם לא לומד יקבל, ואברך שלפחות עושה משהו עם עצמו לא יקבל, גם אם פחות מאותו מובטל.
מוישל'ה | 15.02.11
65.
האוברדרפט של הלומד תורה נמוך כי הציבור נושא בעול של 7 מיליארד ויותר לשנה
היות ולא מרויח מקבל קצבת הכנסה. פטורים מארנונה מים וסבסוד הלימודים של ילדיו וכן ביטוח רפואי. רק המדינת ישראל לאחר 1950 החרדים העזו לקבל קצבאות מהציבור ,הדבר מנוגד לדעת תורה. רק אלמנות יתומים נכים ומוגבלים זכאים לקבל קצבאות מהציבור. היקף הכולל של הסבסוד וההזרמות לחרדים באמצעות משרדי הממשלה, הביטוח לאומי הרשויות זה כולל מערכי הדת, החינוך, המשכנתאות,שכרם של אלפי רבנים דיינים ולשכותיהם עבר את ה 7 מיליארד ש"ח לשנה. הערים החרדיות בגרעונות קבועים והמדינה מכסה אותם. כל שכונה וישוב חרדי מסובסדים כבר. הגמל הציבורי בקריסה. במוקדם או במאוחר הציבור יקום ויבלום את המגמה
כלכלן דתי | 15.02.11
62.
כן ירבו כמוך
אנא חנכו את הדור הבא לתורה ולעבודה כי אין דרך אחרת אין משפחה שיכולה לתמוך במספר גדול ככ של ילדים ונכדים. יש ביניכם ככ הרבה אנשים חכמים ובעלי משמעת שיכולים להצליח בעבודה ובלימודי תורה גם יחד זה יחזיר אותנו למה שהיה פעם שהורינו עבדו ולמדו מתי שיכלו. תורה עם דרך ארץ
קרן | 15.02.11
59.
מי מממן את מי?
לא הצלחתי להבין איך ולמה את "דיקלה" ו "אני מצפת" "סטודנט" ועוד כמה.. מממנים את החרדים??? כל אחד מכם מקבל את המשכורת שלו ועושה איתה את מה שהוא רוצה!!! איך בדיוק אתם ממנים? רפואה? ביטוח לאומי? מאיפה הבאתם את זה הכל החרדים משלמים בדיוק כמוכם, שיבוא מישהו וינסה לחיות ברמת חיים של חרדי ואח"כ ידבר על מימון. אברך מקבל ,אם מקבל,מלגה של 800 ש"ח!!! אנשים איבדו כל פרופורציה!!!
 | 15.02.11
57.
למה נראה לכם שאתם מפרנסים???
אתם יודעים כמה אברך מקבל? ממתי זה על חשבונכם? ממוצע משכורת של אברך+עבודה של האשה 6,000 למשפחה ברוכת ילדים!!! בעוד שאצל העובדים מקבלים כ-15,000 ש"ח ממוצע למשפחה עם 3 ילדים!!! אתם משווים את כל ההוצאות על חוגים, בילויים, מסעדות, מותרות?, למה לקנות מעיל ב-600 ש"ח אם יש ב-300?, לא חבל על הכסף?, לא פלא שאלה שעובדים יהיו באוברדרפט! שלא ינסו להשוות את רמת החיים!
אלמוני | 15.02.11
56.
אי אפשר שכולם יקנו מעיל ב 15 שקל
הרי אותו מעיל עלה לקונה הראשון 600 שקל. וחוץ מזה, גם אני פוזל ללימודי תואר שני, אבל אם אין לי אפשרות לממן אותם, אז אני לא אלמד. אפשר לחיות גם מ 1000 ש"ח לחודש כמו נזיר בודהיסטי לדוגמא, אבל נזיר בודהיסטי תלוי בסביבה התומכת שלו. כאן בארץ החברה לא מעונינת לתמוך בכם, אבל משום מה אתם עדיין לא מבינים זאת.
רוקי 2 | 15.02.11
50.
הכספים הרבים שהמדינה מזרימה ל"ישיבות" - להלן הנתונים המצמררים - - -
תיאטרון חיפה - תקציבו 23 מיליון שקלים, סוחב גירעון מצטבר של 15 מיליון שקלים. תיאטרון גשר - תקציבו 22 מיליון שקלים, סוחב גירעון של 7.5 מיליון שקלים. תיאטרון החאן הירושלמי - תקציבו 17 מיליון שקלים, סוחב גירעון של 3 מיליון שקלים. תיאטרון באר שבע - תקציבו 21 מיליון שקלים, סוחב גירעון של 4.5 מיליון שקלים. תיאטרון בית ליסין - תקציבו 58 מיליון שקלים, סוחב גירעון של 6 מיליון שקלים. במסמך, שהוגש למשרדי התרבות והאוצר ועליו חתום משרד רואי החשבון של התיאטרון, מופיעים הפרטים הבאים: * עלות שכרו של אילן רונן, מנהלו האמנותי של הבימה, 708,426 שקלים לשנת 2009. בנוסף, היה זכאי לתשלומי החזקת רכב בסכום של 48,962 שקלים. עלויות השכר בתיאטרון הלאומי לשנת 2009: אלי יצפאן - 722,900 שקלים; יעקב כהן - 718,580 שקלים; מוני מושונוב - 714,960 שקלים; אבי קושניר - 555,064 שקלים. יעקב כהן - 920,900 שקלים; אדיר מילר - 727,151 שקלים; מוני מושונוב - 603,037 שקלים; רמי הויברגר - 580,245 שקלים; אסנת פישמן - 569,615 שקלים. אלו הסכומים בתיאטרון שהמדינה מתקצבת אותו. אז מי הסחטנים?
יוסף | 15.02.11
49.
"התגייסתי לצבא". כן, בטח.....
לא התגייסת "לצבא", אלא למסלול קומבינה של חרדים, שנועד לפטור אותם משירות אמיתי בצבא. "המורים" המהוללים האלה "מלמדים" (אם בכלל) בבתי ספר חרדים, שכל מטרתם לחנך ולהנפיק עוד טפילים שיחיו על חשבון הציבור. החרדים הם הסרטן של מדינת ישראל, ואם החילונים לא יתעשתו ויפסיקו להיות הפראיירים שמממנים אותם, אז המדינה פשוט תפסיק להתקיים. אגב, שימו לב כמה פלוסים התווספו פה לתגובות שמשבחות אותו ואת חבריו. מעניין, הם לא צריכים לשבת בכולל וללמוד כל היום תורה? מאיפה יש להם זמן לאיטרנט? יכול להיות שהם סתם מתבטלים כל היום על חשבוננו?
מתעב טפילים | 15.02.11
48.
יוסי המסורתי - אתה כותב הרבה מאוד שטויות ושגיאות
גם אם אין מספיק מקומות עבודה, זאת לא סיבה לממן לסקטור החביב עליך מחייה על חשבון הציבור. שיחפשו עבודה כמו כולם, ויקבלו הבטחת הכנסה אם לא ימצאו (כמו כל אדם אחר שלא מוצא עבודה). כמו שאתה רוצה שיממנו את האברכים, ככה יש מי שרוצה שיממנו את הערבים. הקיבוצים עובדים למחייתם, בעיקר בחקלאות ובתעשייה, אז יש סיבה לעזור להם. האברכים סתם מתבטלים, אז למה למדינה לעזור להם ? כדי שימשיכו להתבטל ? גמרא זה אפילו לא מדעי הרוח, ו"כולם יודעים שאין צורך בהם", אז הסכמנו שהמדינה צריכה להפסיק לממן גם את האברכים ? "אבל זה שכ-2000 חרדים (אברכים) לא עובדים" - רק שזה לא 2,000, אלא למעלה מ 60,000. הבעיה היא שאתם הדתיים צריכים להתחיל להתמודד עם המציאות, במקום עם התירוצים שאתם ממציאים לעצמכם.
יובל | 15.02.11
44.
לכל המגיבים, מישהו מכם מסוגל לחיות ב-3500 ש"ח לחודש
ולא, לא בעוני, וכן עם הרבה אושר? אז אני מכיר כאלו משפחות, ולא עם שני ילדים, עם עשרה ילדים ויותר, ואת בתי הספר של הבנים אף אחד לא מממן, ושכר הלימוד שם הוא בין 100-200 דולר לחודש (!) לכל ילד. כל עוד אתם לא מסוגלים להבין את זה תמשיכו להתפוצץ. הכעס שלכם הוא התסכול, עיניכם רואות וכלות כיצד יש אנשים שחיים בבועה של אושר, בעוד חיי הרווחה לא מצליחים לתת לכם אושר.
דני | 15.02.11
43.
ל 32 שכחת את כל המיסים שאתם לא משלמים, זה לא נגמר ב 1800 ש"ח
עזבו לנו את הכיס ותבקשו ממנו שייתן לכם המון כסף כדי שתפסיקו לקחת לנו. מה עושים דתיים בחול ? בגלל חוק רפואת שיניים שאמור לממן את הטיפולים של ילדכם הורידו תרופות מצילות חיים מסל הבריאות, ככה יהודי אמיתי לא נוהג. אתם שותפים לרצח איטי ביסורים.
עמוס | 15.02.11
41.
דת
במצב הכספי שמשפחות נמצאות שני בני הזוג חייבים לעבוד גם שיש גמ"חים אצל הדתיים , שבראות עיניי זו שפלות מצד הדתיים שאינם עובדים ומסתמכים על בני משפחתם או על גמ"ח , להביא כמויות אדירות של ילדים ואין איך לכלכל אותם ,מה זה הניצול האבסולוטי של לומדי התורה שאינם עןבדים , הרי אומרים שמתקיימים על התורה ועל העבודה . היופי בחיים זו הנתינה לאחרים אך לא הניצול המגעיל שלהם , בעלי עובד וגם אני גדלתי בבית מסורתי ובעלי בבית דתי אנחנו שומרי מסורת , אך ראיית עולמי חייה ותן לחיות לא לנצל ולתת מהלב לפי האפשרויות קודם בני ביתי לאחר מכן אחרים .
קארן | 15.02.11
37.
ולמה אשתך צריכה מעיל ב 600 ש"ח?
גם מי שמרויח לחמו יכול לכלכל צעדיו ולא להכנס לאוברדרפט גדול יותר מאחיו שחי על חשבון אחרים נטו. אלא אם כן הכנסות מקבצנות גבוהות יותר. הוצאות צריך לשקול ואין סיבה שאשתך תקמנה בגדים יקרים גם היא יכולה להסתפק במעיל יד שניה. יש יופי של בגדים גם במסגרת זו. אני לא קונה מעיל כזה יקר..
חנה | 15.02.11
36.
הרמב"ם
לק"י יישר כח לך על זה שאתה עובד ולומד. אבל אליה וקוץ בה משום שאתה לא צריך להתנצל על זה שאתה לא יכול לשבת וללמוד כמו אחיך מכמה סיבות והעיקריות שבהן: א.אתה לא אחיך וכל אחד והנפש שלו. ב.אליבא דהרמב"ם האידיאל ואני מדגיש,האידיאל הוא ללמוד ולעבוד גם יחד.זהו תיקונו של עולם ולא לשבת וללמוד בלבד ולא כל שכן להתפרנס מן הצדקה. אני מצדיע לאלה שיגעים בתורה ולא מעלים חרס בידם אלא תלמודם עולה בידם וזה בערך אחוז אחד מכל התלמידים וגם אני הייתי אברך ומכיר הכל מלפני ולפנים.(אני בן הציבור הכיפות סרוגות ולמדתי בכוללים של דתיים וחרדיים לסירוגין ובחרדי היו אף שטענו ולא מעט שמצוה לגנוב מהמדינה ואני מדגיש מצוה-והם ממש לא מיעוט שאפשר לדחותו בקש וגבבה) ןלכן אני מצדיע לאלה שהם באמת אידיאליסטים שבשביל לימוד התורה הם מוכנים לחיות חיי דחק ולא לחיות מהצדקה-רק במצב מיוחד בו אדם מתעקש לתרום ולהחזיק את תלמידי החכמים ואחר סירובם הוא ממשיך להתעקש והם מקבלים הצדקה יש להקל אך כל זאת בדיעבד ולא לכתחילה.ושוב אני מציע לך תהיה גאה במה שאתה עושה ומקיים את דברי הרמב"ם במלואם ומתקן עולם במלכות שדי. אם יש אדם שלומד חפיף ותלמודו אינו עולה בידו עדיף מבחינה הלכתית שיצא משערי בית המדרש יעבוד כמו כולם ולא יתפרנס מהציבור או מתרומות שונות. צריך לזכור שהיהדות מדברת על עשרה בטלנים שישבו בעיר כדי לשמור על גחלת התורה ואף לפתח אותה לא על עשרות אלפים שבאמת לא תרמו הרבה לבניין התורה ולתחזוקה. טלו 20 אלף קורות מבין עיניכם,קיימו את דברי הנשר הגדול-הרמב"ם,ותביאו גאולה לעולם. אחלה יום,מוקיר התורה והעבודה ובניין העם והארץ.
דויד | 15.02.11
34.
די!!!!!!!
נמאס כבר מההסתה הבלתי פוסקת נגד החרדים, אני ביררתי [וכדאי מאד שכל המתלהמים יעשו כמוני] והסכומים שהחרדים מקבלים היום הם ממש זניחים וקשה מאד מאד לראות בהם אנשים שחיים על חשבונינו א: כל הנשים שלהם עובדות [וזה בדוק] ואני מתאר לעצמי אם גבר חילוני היה משמש כעקר בית כמה היתה התקשורת מתמוגגת מהנאורות והקדמה שהזוג הזה מקרין ב: יש במגזר הזה המון אנשים שעובדים ג: לפי התיאוריה שהם חייבים לעבוד כדי שהכלכלה שלנו תהיה יותר טובה אנחנו גם חייבים להעניש את כל עצלני הלימודים שבמקום להיות אנשי היי טק וכאלה הם בסך הכל עובדים שהתשואה שהם מביאים למדינה היא נמוכה יחסית ד: כל התזמורת הזו היא ספין מבית היוצר של ארד שמתמחה במיוחד בקמפיינים של שנאה והוא מוכן לעשות הכל [אבל ממש הכל] כדי להוריד את בנימין נתניהו מראשות הממשלה [כשאגב הוא ראש ממשלה לא רע, ובוודאי הרבה יותר טוב מאשר התחליף שעונה לשם ציפי ליבני]
תל אביבי | 15.02.11
33.
אני לא מבינה למה צריכים להתפעל מאדם שעובד למחייתו ?
בעיני זה טריויאלי שאדם צעיר ובריא, אב למשפחה יפרנס את עצמו ואת ילדיו. למה צריך לתת תל"ש על זה ? זה המצב הטבעי. קצבאות והנחות צריך לתת רק לאנשים שלא מסוגלים לעבוד (קרי נכים, קשישים, יתומים וכו') וגם למעטיט מעט שהם באמת עילויים בתחומם (בכל תחום ). כל השאר, נא לצאת לעבודה ולשלם מיסים כאחד האדם.
מאיה | 15.02.11
32.
תתבישו .........
מי שמחזיק את עם ישראל זה לומדי התורה ,"אם לא בראתי בריתי ,לא בראתי יום ולילה " רגע אחד בעולם שלא יהיה בו לימוד תורה ,אין העולם שווה בקיומו" נוח מאוד להשתמש במשפט שהעולם עומד עם התורה ,העבודה וגמילות חסדים ,אך שמשתמשים במשפט כזה ,ראוי ורצוי להבין מה הוא אומר ,אין הכוונה על העבודה שהנ"ל מתכוונים אלא על עבודת המידות כמו "ואהבת לרעך כמוך " "ולא תשנא את אחיך בלבך" ,שכמו שניתן לראות בנ"ל אין פה כל כך אהבה , אין אנו העובדים ממנים את עובדי התורה (בקצבה לחודש של 1800 ש"ח לחודש למשפחה של 8 ילדים ),הם ניזונים מידיו הישירות של בורא עולם . שנזכה שתתרבה תורה בעם ישראל ובאמת ניהיה אור ולא חושך לגויים .........
מאיה | 15.02.11
30.
למה הכעס הגדול?
הסבסוד המדובר הוא של 800 ש"ח מהמדינה. האישה עובדת כפי שצוין. לא הבנתי למה כ"כ מתסכל שאנשים לומדים מקבלים מלגה שכזו. גם סטודנטים למדעי הרוח פה ובעולם כולו מקבחים מלגות... השנוי בין משפחה חרדית ממוצעת לחילונית ממוצעת שהחרדית שמביאה הכנסה של 6-8 אלף מהאשה העובדת, לא קונה מותרות, לא יוצאת לטיולים גרנדיוזיים ולא עושה ימי הולדת יקרים. משפחה חילונית מכניסה 13 בממוצע אבל יש החזקת רכב, משכנתא על בית פרטי או דירה באזור המרכז, הוצאות גדולות על חוגים,יציאות,מסיבות וטיולים. זה מוגזם לאמר על 800 שקלים שזה פרזטיות ומציצה כשהאשה העובדת משלמת מיסים שמכסים לפחות מחצית מהעלות הזאת?!.
 | 15.02.11
29.
אתה מממן
אני לא יודע אם אתה מופתע מזה שאח שלך לא באוברדראפט, אבל הסיבה היחידה למצב הזה היא שאתה מממן אותו. אז יש לך 8 ילדים, אשה, ואח שאתה מממן. המימון שלו מתחלק עם עוד כמה עשרות אלפי אנשים אז אתה לא מרגיש את זה, אבל זה שם. זה קיים. אתה משלם לו. נשמע לך הגיוני לעבוד בשביל שאח שלך ילמד תורה? אשריך. לי זה היה קצת מפריע והייתי מעדיף שאחי יעזור לי טיפה בעבודה, כדי ששנינו נלמד ביחד. שבוע טוב.
תמהוני | 15.02.11
24.
לא מעניין אותי אוברדאפט , מעניינת אותי המילגה.
לא אכפת לי כמה האוברדראפט שלך ,זה על חשבון הבנקים . מעניין אותי כמה אני משלם לאחיך כדי שילמד. אגב מי מימן לו את התואר בתוכנה ? זה לעצמו הרבה מאוד כסף. גם מצד היהדות לימוד התורה הוא אמצעי לחיי תורה ולא מטרה לחיי לימוד תורה. לא רוצה לממן את הלימודים של אחיך בכולל !
סטודנט | 15.02.11
23.
לכל מי שחושב שאם החרדים יצאו לעבוד זה טוב..שייכנס..
כרגע אין מספיק מקומות עבודה מלכתחילה...אז אם התווספו גם החרדים לשוק העבודה...המצב יהיה מאוד רע... דרך אגב...שנותנים כסף כדאי להציל קיבוצים מפשיטת רגל,שנותנים כסף להבימה וכל מני היכלי תרבות (שאח"כ לא מוכנים לבוא ולהופיע באריאל),שנותנים לערבים לבנות בלי אישורים,ובלי לעשות חשבון, שגודל בו גייס חמישי ,שראש רשות המיסים גונב כסף,ומנהלת לשכה של ראש ממשלה לשעבר(שולה זקן)גונבת.. זה שממנים לימודי אונברסיטות של מדעי הרוח (שכולם יודעים שאין צורך בהם).. זה בסדר..סולחים להם..אבל זה שכ-2000 חרדים (אברכים) לא עובדים...זה לא בסדר..עושה לכם רע...(הבעיה שאנחנו החילונים צריכים להתמודד איתה...זה אך ורק מחירי הדירות..זה הלחץ שצריך להיות מופעל על הממשלה..)..
יוסי החילוני... יותר נכון מסורתי | 15.02.11
22.
שגם אחיך ילך לעבוד כבר!
מה קרה? למה רק הוא יכול ללכת לפרנס את משפחתו? אח שלו צריך לחיות על הכסף של הציבור? על המיסים שאני משלמת? מה רע, שילך לעבוד במקום לשבת וללמוד כמו תוכי אחרי הרב שלו! בושה וחרפה שהחרדים משתלטים על המדינה ואנחנו עוד צריכים לשלם את זה! שיפסיקו להביא 10 ילדים ושיצאו לעבוד אני לא צריכה לממן לכל משפחה 10ילדים! בזיון!
עירית | 15.02.11
21.
בטלן וחדל אישים
"לפני שנתיים הוא למד הנדסת תוכנה, אבל בחר לחזור ללמוד תורה. אשתו עובדת וההורים עוזרים". במילים פשוטות הוא אינו יכול לעבוד בתוכניתן כי חיי העבודה קשים לו. האחריות והתחרות אינן לרוחו והוא מעדיף לחיות על חשבון אשתו. האשה הזו עשתה מקח טעות ואם היתה לה ברירה היא היתה מגרשת אותו.
הליטאי מגבעתיים | 15.02.11
19.
כל אלה חרדים שתורתם אמונתם רק לצורך צבא
הוא ידע בגיל 18 שהוא לא הולך ללמוד כל החיים בכולל ולהיות תורתו אמנתו אבל הוא שיקר את המדינה הצהיר שתורתו אמנתו - ישב בישיבה התחתן בגיל 20 הביא כמה ילדים ואז עשה צבא בתור מורה חיי למשך 3 חודשים או שנה וקיבל על זה גם 4500 ש"ח בתור חייל נשוי עם ילדים למה לא התגייס כמוני ל 3 שנים ועשה צבא נורמלי ערמה של משתמטים כמה פרסומת נודפת מהכתבה
אחד שלמד תןרה ושאת בגולני | 15.02.11
16.
אתה מציג את הבעיה של כל המגזר העובד ולאו דווקא החרדי
לוקחים מאתנו מכל כיוון , למה שמעיל יעלה 600 ש"ח ? וזה לא כי הטעם של אשתך יקר , זה כי הם (הסוחרים) פשוט איבדו ת'בושה וזה מתבטא בכל תחום בחיינו , הכל מתחיל בראש הממשלה . ואף עובד לא ילך לבקש תרומות (בושה/אגו) או בגדים ב 2 שקל , מניח שגם אחיך היה שמח לפנק את אשתו במתנה שתעשה אותה מאושרת
מאיר דרום | 15.02.11
14.
קצת מחשבה לא תזיק
גם אני חרדי בן 24 לאחר צבא שמנהל עסק עצמאי ומעביד 15 עובדים ביניהם הרבה חרדים. אך גם אני ככותב השורות מעריך ומוקיר את אחי שבחרו בחיי דחק ויושבים ולומדים ללא קשר לתמיכה העלובה של כמה מאות שקלים שהם מקבלים ממשרד לשירותי דת [ או בשם המזדמן שלו בכל פעם שצריך תעסוקה לעוד ח"כ הרוצה להשתדרג]. לא משנה כמה ומי יכתוב את הנתונים העדכניים שמעל 60% מהמגזר עובדים זה לא ישנה את מי שמחפש להתנגח. ואליך "אני מצפת" לא ידוע לי על רפואה חינם או ביטוח לאומי מגזרי הניתן דווקא לחרדים הלומדים ואליך ולכל שאר כותבי ההבל לא אתה ולא אני היינו משלמים שקל פחות מיסוי גם ללא תקציבם העלוב למדי של הלומדים, למדינה לא חסר מה לעשות עם כספנו ואם ממש לא יהיה מוצא תמיד יוכלו להגדיל את משכורתו ותנאי הפנסיה של אהוד ברק.
יוסי | 15.02.11
13.
האם זה לא מובן מאליו שצריך לעבוד כדי לממן את עצמנו?
עדיין, הסיפור המשפחתי שלך מציג את הדילמה של החרדים האם לצאת ולעבוד. לי ולכל מכריי אין את הפריבלגיה הזאת. אני לא חושבת שצריך להצדיע לך על כך שאתה ואשתך קמים בבוקר ויוצאים לעבודה. אנחנו החילונים עובדים וממנים לכם את כל הקצבאות, ההנחות וכו'. אנחנו אלה שבסופו של דבר מתלבטים האם להיכנס עוד פעם להריון כי לא בטוח שנוכל לעמוד בזה כלכלית.
 | 15.02.11
4.
אוקי.. אז לא הבנתי את הפואנטה..
אני שמחה שבחרת לשלב לימודים עם עבודה, כי אחרת הציבור העובד היה זה שמממן אותך, גם אם אישתו של אחיך מנצלת את מעט הכסף בתבונה זה עדין כסף שאנחנו נתנו לה ועבדנו עבורו. וכמו אחיך יש עוד רבים, כך שהנטל הכלכלי על העובדים-כבד. אז שוב, שמחה שבחרת לעבוד, ולא לגרום לי לעבוד שעה נוספת ביום-רק עבורך.
דיקלה | 15.02.11
3.
רק בישראל חרדים "פוזלים" לכיוון התורני, כי פה יש מי שמממן אותם.
זה לא רק העניין של ללמוד תורה. זה העניין של לתרום לחברה שבה אתה חי. הבחור עשה צבא ועובד למחייתו. מעולה! אבל למה "לפזול"? למה "קודם תורה"? אם אין קמח, אין תורה! על שלושה דברים עומד העולם: על תורה, על עבודה ועל גמילות חסדים. אי אפשר להמשיך במצב הנוכחי שבו מממנים ציבור של עשרות אלפים. לא רק בקצבאות, לא רק בסבסוד, אלא גם בפטור ממסים. יש עשרות אלפי אנשים במדינה שרק לומדים (באופן מסובסד לחלוטין, כמובן) ומקבלים על זה כסף מהמדינה. אבל לא תורמים שום דבר. זה בלתי אפשרי! זה מסוכן!
רואה נכוחה | 15.02.11
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת