אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

דלק נדל"ן נלחמת על הכסף, יצחק תשובה - על הכבוד

90 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
90.
רבענטקס בהמשך לשאלה 83
מתברר שכמעט כל מחזיקי א' מחזיקים גם (בהרבה יותר) ב-ב'. כך שאי אפשר למנות נציג עם אחזקה משמעותית מבין אלה שיש להם רק א'. בנוסף, הפתרון המקובל למנות עו"ד גם הוא לא ישים בהנפקה כ"כ קטנה. אז מה עושים? האם הנאמן לא חייב/יכול לפעול בנסיבות כאלה? יש פתרון אחר?
ישראל | 12.07.11
83.
רבינטקס אג"ח א
מיכה, רבינטקס לא שילמה את מחצית הקרן של אג"ח א בסוף יוני - כמיליון שקל (הודיעה "שתפעל לתשלום תוך שלושים יום"). בזמן הזה דחו המחזיקים הצעה לתת לחברה ארכה לתשלום (לא עבר ברוב של 75%). מה כל זה אומר לגבי הסטאטוס הנוכחי של התשלום? בנוסף הבנתי שיתרת האג"ח הוא בכמות הנמוכה מהסף המינימלי למסחר, מה שאומר שהחברה תצטרך לפרוע את החוב. האם מדוייק? מה הם קבועי הזמן ע"פ חוקי הבורסה? תודה, ערן
ערן | 11.07.11
80.
תשובה ל 79- דלק נדל"ן
למיטב הבנתי חברת דלק נדל"ן הייתה אמורה לאחר מכירת הנכסים בקנדה, במהלך מאי, לפרוע חובות לבנקים מקומיים .פירעון החובות אמור היה לשחרר את השעבודים על מניות DGRE וכך תכננה החברה להנפיק אג"ח חדש שיהיה מגובה במניות DGRE.עושה רושם שרק כעת מושלם המהלך לפירעון החובות לבנקים שיאפשר את שחרור השעבודים על מניות DGRE. כאמור כפי שכתבתי קשה לי לראות את החברה מצליחה לבצע כיום הנפקת אג"ח.עדיין כל פעולה שתוציא את הבנקים מהמשוואה, כלומר אם דלק נדל"ן תצליח להחזיר את כל חובותיה, במאזן סולו, לבנקים היא תישאר רק עם בעלי האג"ח וזה כבר צעד אחד קדימה שיאפשר לפשט את הבעיה, בדמות הבור שיש לחברה.כעת נשארים עם תשובה והנכונות שלו להזרים כסף לדלק נדל"ן.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
78.
תשובה ל 72- חג'ג' אג"ח
חג'ג' אג"ח-המדובר בהנפקה חדשה.כ 30 מיליון מתוך ההנפקה לקחו ספקולנטים והיתרה רק קרנות נאמנות וציבור רחב.כלומר אין אף מחזיק חזק.והתוצאה אג"ח שלמרות שירד הרבה מההנפקה אינו מצליח להגיע לשיווי משקל.לטווח ארוך יותר כשיתחילו בביצוע הפרויקט אני מאמין שמחיר האג"ח יתייצב.אנחנו מחזיקים באג"ח.רבינטקס א- החברה הודיעה כי אין לה כרגע כסף לתשלום האג"ח למרות שמדובר על 1.1 מיליון ש"ח בלבד.והיא מתכוונת לפעול למציאת המקורות לתשלום תוך 30 יום ,עד סוף יולי.עד כמה שזה נשמע עצוב,אולי היא תגייס את הסכום הזניח ותצליח לשלם לבעלי האג"ח.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
75.
תשובה ל 61
אני לא יודע עד כמה ניתן לכתוב טור כזה.אולי אפשר לכתוב טור על מה עומד מאחורי הערכת יכולת החזר של חברה.הטעות הגדולה ביותר מבחינתי בהערכות שעשיתי הוא הפרסום שנתתי להערכות- זה גורר כאבי ראש משמעותיים.אבל ברצינות הערכה כשמה כן היא,זה לא מדע מדויק והוא מבוסס על הנחות והערכות רבות שברובן או בחלקן סובייקטיביות.הטעות הנפוצה ביותר היא מהסוג של טעות בעיתוי כלומר מצפים לאירוע שתמיד מגיע במועד מאוחר יותר.בתמחור האיחור יכול להיות מאוד משמעותי.גם הנטייה במקרים רבים היא להעריך דברים ביתר כלומר בפועל, במיוחד בשנים האחרונות הרבה מהנכסים כשבאים לממש אותם נמכרים במחיר הנמוך מהערכות הראשוניות.והטעות הכי מרגיזה היא שלמרות הציניות וחוסר האמון שאני ניגש לבחון בעלי שליטה רבים, הם עדיין מצליחים להפתיע אותי ולאכזב מבחינת היושרה של רבים מהם.מעטים הם בעלי השליטה שמפתיעים לטובה.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
72.
חגג אגח
הי מיכה, תודה על הכתבה, שאינה משמחת אבל זה מה יש. בשעתו כתבת שראוי להשקיע בחגג אגח במחיר הנוכחי. האגח ממשיך לרדת. מה הסיבה? האם ראוי להגדיל? מה ניתן לעשות עם רבינטקס אגח א? האם באמת אין לחברה מליון שקל, או שהם מקשרים אי התשלום לתשלום בסוף השנה שאין להם עבור אגח ב? תודה
מנשה | 11.07.11
65.
תשובה ל 41,42- דלק נדל"ן
1- ראו את התגובות שכתבתי בנושא למגיבים 19,20. 2- עד שאין מידע כמה תשובה באמת יהיה מוכן להזרים לחברה קשה בכלל להעריך למה יכול לצפות משקיע באג"ח.3- לאור הירידות של היומיים האחרונים אני מאמין שיהיה נבון להמתין עד לקבלת נתונים נוספים,אני מצפה שהנאמנים לאג"ח יודיעו בקרוב על כינוס אסיפת בעלי אג"ח.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
62.
תשובה ל 33
מלרג- התייחסתי לאג"ח בכתבה המורחבת זה מה שכתבתי " החברה עוברת הסדר חובות לא פשוט .החברה נקלעה לקשיים לאחר סדרה של פעולות מצד בעלי השליטה כולל משיכת דיבידנדים חריגים .בעבר במסגרת הטור ציינתי מספר תהיות שהיו לי לגבי הרישומים החשבונאיים בחברה והתנהלות בעלי השליטה הדירקטורים של החברה ורואי החשבון של החברה.ציפיתי כי יוגשו תביעות אישיות מצד נציגי בעלי האג"ח כלפי כל הצדדים שציינתי.עד כה תביעה כזו מבוששת לבוא.ולא רק זה חברת ארקו אשר במסגרת ההסדר רכשה את השליטה במלרג התקשרה בהסכם להמשיך ולהעסיק את בעל השליטה הקודם מיכאל הירשברג כמנכ"ל החברה.כלומר אותו אדם אשר אחראי ישירות למצב אליו נקלעה חברת מלרג ממשיך לשמש כמנכ"ל החברה ,בעידודה של חברת ארקו.הוא ממשיך לקבל שכר מהחברה בשעה שבעלי האג"ח לא ראו עדיין שקל מהחוב אליהם. ברצוני לשאול רק שאלה אחת,עד מתי הרצחת וגם ירשת ? לגבי יורו טרייד- ההסדר אושר אני מציע לך להתעדכן במאיה לגבי פרטי ההסדר.
צרניאק מיכאל  | 11.07.11
61.
רעיון לכמה טורים
מתוך הערכה רבה לטורים, למקצועיות ולכנות שלך, תהיתי אם תוכל אולי לכתוב מספר טורים על טעויות בהערכות שהיו לך בשנים האחרונות, מה ניתן ללמוד מהם, וכיצד (אם בכלל) ניתן להימנע מטעויות כאלו בעתיד? ניתן בהקשר זה לכתוב על ניתוח כושר החזר של חברות, קריאת דוחות, השפעת גורמים מאקרו-כלכליים על שוק האגח, הבנת תמחור של אפיקים שונים ואגחים ספציפיים והשפעות והטיות רגשיות וחברתיות. אני מקווה שההצעה לא חצופה בעיניך, אני באמת חושב שניתן להפיק רבות מטורים בסגנון זה (רק תוודא שזה לא חושף אותך לתביעות קנטרניות), למדתי מהטורים שלך רבות וחושב שטורים מסוג זה ישדרגו את יכולות ההשקעה שלי אישית ועשויים אף לשפר את התנהלות השוק וההנפקות על ידי שיפור יכולת השיפוט של קוראיך ואוהדיך - הרי יש כבר אפקט בשוק האגח הקרוי על שמך (גגל "אפקט צ'רניאק", עם המרכאות, ותיווכח).
עמיחי | 11.07.11
53.
תשובה ל 25
לדעתי האישית צפוי ראלי בשוק המניות ברבעון הרביעי או קרוב אליו.האג"ח הקונצרני- אם הפדיונות בקרנות נעצרו צפוי להמשיך ולזחול למעלה.קשה לי להעריך מה צפוי באירופה רב הנסתר על הגלוי.כמובן שצריך להיות זהיר בהשקעות בחברות מתחום הנדל"ן למגורים בארץ,נושא המינוף שלהן צריך להיות חשוב.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
51.
תשובה ל 20- דלק נדל"ן
1- ראה את תשובתי למגיב 19 בנושא.2- בנוסף,בגלל שאין לי הערכה כמה יהיה מוכן יצחק תשובה להעמיד לטובת הסדר אפשרי לא ניתן להעריך את שווי האג"ח.ההודעה מאתמול בנושא NCP אם היא נכונה מהווה חדשות רעות מאוד לבעלי האג"ח כיוון שזהו אחד המקורות העיקריים שעמדו לטובת בעלי האג"ח.מחיקה אפשרית של כ 260 מיליון ליש"ט תיצור בור שלא יהיה ניתן למלא אותו.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
50.
תשובה ל 19- דלק נדל"ן
1- אכן אני מאמין שיצחק תשובה יעמוד אחרי החברה.הוא עושה זאת בפועל כבר למעלה משנתיים.אבל אני מאמין שהשקעה באג"ח צריכה להתבצע בשילוב ,כלומר אמונה בבעל השליטה שהוא יסייע לחברה בעת הצורך ואמונה כי החברה תוכל בעזרת הסיוע לממש נכסים ולשלם לבעלי האג"ח.אני נזהר מלהשקיע בחברות שתלויות אך ורק בבעל השליטה.זו הסיבה שנמנענו בלהבה מלהשקיע באג"ח כמו טאו או סנטרל יורו.זה לא אומר שאג"ח אלו הן השקעה רעה ,זה רק אומר שזו אינה השקעה שנוח לי איתה כי אין לי יכולת להשפיע או להעריך את התשלום.2- אנחנו התחלנו למכור באג"ח כה של דלק נדל"ן במאי כשמחירו הגיע לשיא והתשואה כבר לא הצדיקה את הסיכון מבחינתי.במהלך יוני המשכנו להקטין, בקרנות הנאמנות בגלל הפדיונות ובגלל מה שכתבתי בטור זה, ובגלל הירידות בכל סדרות אג"ח הזבל,ירידות שאפשרו לנו להחליף את ההשקעה באג"ח של דלק נדל"ן בסדרות אחרות בעלות תשואה שאינה נופלת מדלק נדל"ן, אבל החברות בסיכון נמוך יותר מדלק נדל"ן.3- לאור הירידות אתמול והיום אני חושב שנכון יותר יהיה לשמוע מה אומרת החברה ומה אומר תשובה לפני שמקבלים החלטה.מחיר האג"ח כבר מתמחר הסדר כואב לבעלי האג"ח.אישית אני מאמין שתשובה יהיה מוכן להשקיע במקרה של הסדר יותר מהסכום הנמוך שהוזכר בדוחות השנתיים של החברה (כ 100 מיליון ₪ נוספים).
צרניאק מיכה  | 11.07.11
47.
תשובה ל 18- דוראה
1- בכתבה רשמתי שהחברה אינה מייצרת ערך אלא ההפך שורפת שווי לבעלי האג"ח.2- גישה אקטיבית יותר היא לפעול להחלפת ההנהלה בסוג של מפרק שתפקידו לפעול למימוש איטי ומבוקר של ההשקעות על מנת להביא לפירוק החברה תוך נניח שנה וביצוע תשלום לבעלי האג"ח של יתרת הכספים שתישאר לאחר תשלום לנושים המובטחים.לחילופין הכנסה מהירה של משקיע שיזרים כסף לחברה ויעצור את הדימום.ההנהלה הנוכחית אינה עונה על אף אחת מהאפשרויות כרגע.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
46.
תשובה ל 16,17-דלק נדל"ן
1- באותן אסיפות בהן אני מתכוון להשתתף (דוראה ביום חמישי ואולימפיה כשתהיה) תוכל להוציא ייפוי כוח מהבנק על האחזקות שלך ורשום אותי כמיופה הכוח שלך.שלח מייל ללהבה לכתובת micha@lpm.co.il ואשלח לך את הפרטים שלי לשם ייפוי הכוח.2-לאחר ההודעה מאתמול בגין NCP יש בעיה עצומה להעריך את שווי האג"ח בהסדר.בלי הזרמה מהותית של תשובה לצערי השווי אינו גבוה כי החניונים היו אמורים ,בטווח הארוך,להיות הנכס העיקרי שיאפשר את התשלום לאג"ח ה.אין לחברה כרגע מזומן פנוי.וכאמור שאר המקורות כמו זכויות,מימוש נכסים,הנפקת אג"ח נראים תקועים.נשארנו עם הרצון והכבוד של תשובה לרגע זה.הנזק מהחניונים הוא שאמור היה להיות בהם עודף שווי משמעותי ביחס להלוואות מהבנק.השאלה כמה באמת יש כאן עודף שווי כרגע.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
42.
מיכה שלום בנוגע לדלק נדלן אג"ח ה
כרגע מופסד שם לא מעט שאלתי האם כדאי לדעתך לצאת עד יעבור הזעם ולחכות לנק כניסה חדשה , או לעבור לכ"ה (בהנחה שלא יהיה הסדר ) מדוע יצחק תשובה שומר על שתיקה ולא מודיע שום דבר? מחזיק שם בסכום גבוה מאוד מעל 200K האם אפשר לכנס לדעתך פגישה של מחזיקי האג"ח להבהרות נוספות של בעל השליטה והדריקטוריון ? כמוכן מתעניין במעבר התיק לבית ההשקעות להבות אם אפשר פרטים נוספים
אורין שפלטר-סטודנט | 11.07.11
39.
תשובה ל 14- דלק יט
החשש מהסדר חוב בדלק נדל"ן מביא את המשקיעים למכור את האג"ח של קבוצת דלק.למרות שאין קשר בין החברות מלבד שהן בשליטת תשובה.כלומר בטווח הקצר האג"ח סובל ממכירות אבל זה נובע מכך שהמשקיעים חושבים מהבטן .אנחנו בלהבה מחזיקים כמות גדולה באג"ח זה.
צרניאק מיכה | 11.07.11
38.
תשובה ל 13-
החשש לגבי קווינקו מגיע מכיוון הפגיעה בתוצאות הכספיות של הקזינו.לאור המשבר לא ברור עד כמה ומתי יהיה שיפור בתוצאות .אומנם אין חובות לבנקים במאזן סולו אבל אם החברה תמשיך לשרוף כסף זו בעיה.בגלל אי הוודאות לגבי מתי תוכל החברה לחזור לרווחיות קשה להעריך מה המחיר הראוי לאג"ח.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
36.
תשובה ל 11- ביגיאיי
מבחינת שטר הנאמנות הטענות האפשרויות של בעלי האג"ח אינן חזקות ולכן כנראה תחושת הביטחון של החברה .בעל השליטה מצפה למכירה ולא צופה שייפגש עם שוק ההון ולכן מבחינתו מדיניות של אדמה חרוכה אינה בעייתית.מה שבעלי האג"ח יכולים לעשות זה לעצור ולעכב את ביצוע העסקה.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
35.
תשובה ל 10- המשביר
1- ההון העצמי אכן נמוך מדי בשביל חברה כמו המשביר.יש צורך בחיזוק ההון.2- הרבעון הראשון היה חלש גם בגלל עיתוי חג הפסח שהיה ברבעון השני.3- אני חושב שמשבר היא מילה מוגזמת לתאר את המצב הצפוי במשביר,זו לפחות דעתי.הייתי ממתין לרבעון השני שאמור להציג שיפור בתוצאות הכספיות.
צרניאק מיכה | 11.07.11
27.
תשובה ל 7
קשה לענות על שאלה כזו.משביר ב- עדיף להמתין לדו"ח הקרוב לדעתי.אפסק- רמת סיכון גבוה באג"ח לאור התוצאות החלשות.שוב עדיף להמתין לדוחות הכספיים.אלעד קנדה- הסתבכות של תשובה עם דלק נדל"ן עלולה להעיב,למרות שהתשואה מצוינת והחברה אינה ממונפת במיוחד.אנחנו מחזיקים באג"ח בקרנות.ביטוח ישיר- הסיכון אינו מאוד גבוה התשואה יחסית בינונית וממוצעת לשוק.
צרניאק מיכה | 11.07.11
26.
תשובה ל 6
1- מלרג- אני חוזר על כך שלתביעות נגד החברה נושאי המשרה ורו"ח שלה יש משקל גדול בשווי הצפוי.2- דוראה - השאלה מה הכוונה כספנו.את השווי פארי כנראה לא תקבל אלא אם יקרה נס.את שווי האג"ח כיום בשוק אתה אמור לקבל ויותר הבעיה שמשיכת זמן כפי שנעשית כיום באה על חשבון בעלי האג"ח בלבד.3-פטרו- האמת הניסיון עד היום עם ארקו אינו מוצלח במיוחד לדעתי לכן אני מאמין בזהירות כאן.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
25.
המשבר באירופה
לאור הפרסומים היום על החששות גם מאיטליה האם ממולץ לצאת ממניות ומאגחים קונצרניים ולחכות בצד סיכוי/סיכון, מה דעתך על מניית אורמת ועל מניות הבנקים. האם צריך להתרחק מהשקעות בתחום הנדל"ן לאור הפרסומים על חשש מבועת נדל"ן? איך צריך להשפיע האמירה של הנגיד פישר על הקטנה בתחזית הצמיחה האם משמשעותית?
מאיר | 11.07.11
18.
דוראה אגח ג'
אכן שוק של קונים,האגח של דוראה למשל נשחקת במחזורים של אלפי שח בודדים אם בכלל.אודה אם תסביר את חלק מהאופציות שעומדות בפניך למשל כמחזיק גדול באגח הנ"ל,מה גישה אקטיבית יותר אומרת במעשים ואיזה ערך משמעותי החברה מייצרת לנושים הלא מובטחים מלבד זה שהיא מחזיקה באורתם וליברטי(שגם אחזקות אלו משועבדות כנגד חוב מובטח בריבית גבוהה).
טל | 11.07.11
17.
עוד שאלה
מיכה בהמשך לפירסומים מהיום על השיערוך של לינצ'פילד ניסיתי להבין מה יכול להיות הנזק של דלק אם היא יוצאת מהעסקה ומחזירה את המניות לבנק (לפי מה שהבנתי ההון העצמי היה סביב 160 מיליון ש"ח והשאר הלוואות נון ריקורסאז למה לא לצאת מהעסקה בהתחשב בהערכות שווי הנוכחיות)
אריק | 11.07.11
16.
דלק נדלן
מיכה שלום,בתור מחזיק בכל ארבעת האגחים שציינת רציתי לדעת אם יש דרך להעביר אלייך יפוי כוח שתוכל לייצג אותי ובכלל אנשים פרטיים באסיפות (למשל באסיפה של דוראה) ואם כן איך עושים זאת,חוץ מזה האם יש לך הערכה של כמה יכולה להיות שווה דלק נדלן בפירוק במקרה הפסימי שתשובה לא רוצה לשים שקל,כמה אחוז מהחוב ניתן יהיה לקבל? כמו כן כמה מזומן יש לה כרגע?
אריק | 11.07.11
9.
תשובה ל 2 -דלק נדל"ן
ראשית אני לא מצליח להבין את התמחור של אג"ח ד ביחס לשתי הסדרות האחרות.אג"ח ד נסחר 22% מתחת לפארי,לעומתו אג"ח כה שאמור לשלם בעוד כחודש נסחר 27% מתחת לפארי.תיאורטית אם אתה מאמין שתשובה ישלם אג"ח כה עדיף.אבל לאור אי הודאות העצומה והחשש הגדול אג"ח ה נראה בטוח יותר הרי הוא נסחר 56% מתחת לפארי.
צרניאק מיכה | 11.07.11
8.
תשובה ל 1- דוראה.
מאז הכתבה עברו 3 חודשים.בזמן הזה החברה שילמה לסדרות האג"ח ריבית, יש לקחת זאת בחשבון כי אלו מזומנים שיצאו מקופת החברה, ודווקא הגיעו לבעלי האג"ח.,המדובר על כ 5 מיליון ש"ח.בנוסף החברה הוציאה כ 7.5 מיליון ש"ח בגין תשלומים לקרנות בראשית ופסגות והוצאות הנהלה וכלליות. בנוסף היורו והדולר ירדו בכ 2%-3% בתקופה, זה מפחית עוד כ 2 מיליון ש"ח משווי הנכסים.ולא לשכוח את ההודעות על מחיקת נכסים בגרמניה (מאתמול- עוד הפחתה של 4 מיליון ש"ח) והשתלטות הבנק המלווה על מלונות מריוט.סה"כ בשלושת החודשים האלו יצאו מקופת החברה, או ירד שווי ההשקעות בסך של כ 20 מיליון ש"ח.בקצב הזה עד סוף השנה השווי לבעלי האג"ח יפגע עוד.
צרניאק מיכה  | 11.07.11
1.
בוקר טוב מיכה
בזמנו כתבת טור שסכם את הנכסים וההתחייבויות של דוראה, האם מאז התחוללו שינויים מהותיים? לכאורה כמות הנכסים של דוראה הייתה דומה לכמות ההתחייבויות, ולכן אפילו פירוק החברה משמעו קבלה של מרבית הערך הנקוב. בפרט משתמע כי את המחיר הנוכחי ניתן לקבל בהסדר לא ככה? האם יש שינוי בהערכה זו?
גיל | 11.07.11
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת