להגיע ל- 4,000 ש"ח קצבת פנסיה חודשית זה לא פשוט. וגם אם אני אגיע אליה אני אצטרך להוציא 60% במיניומם על שכירות כי אני לא יכול לקנות בית. ומה יישאר לי לאוכל? ודברים אחרים אולי? אתם יודעים מה יקרה עוד 30-40 שנה כשאצא לפנסיה? אני אצטרך לגור עם שותף פנסיונר כמוני ואולי אפילו כמה שותפים. אתם קולטים מה שאני אומר לכם פה? כי אני לא חושב שהצעירים של היום מבינים את זה ומסתכלים קדימה. אבל זה בדיוק מה שיקרה. אם ההורים של היום צריכים לעזור לילדים של מחר, הילדים של מחר בוודאות לא יוכלו לעזור להורים הפנסיונרים שלהם, ואם אחד מהוריהם נפטר, אז הוא פשוט לא יוכל להחזיק את עצמו מבלי שיש לו שותף כדי לשלם את השכירות ושיישאר לאוכל. ולמה? כי המדינה הרסה את שוק הדיור והוא לא יכל לקנות בית לפני 30 שנה. אבל נראה לי שגם אם הוא היה קונה בית, אז חצי מקצבת הפנסיה החודשית שלו הייתה הולכת על תשלומים שונים על הבית. פשוט טירוף.

1. המימוש של ביטוח רכב יותר שכיח מקרן פנסיה/ביטוח מנהלים - אירועים כמו אובדן כושר עבודה/מוות/פרישה הם חד פעמיים. למה בגלל אירוע חד פעמי אני אצטרך לשלם לך כול חודש עמלה? מה אתה עושה כול חודש שהיא מגיעה לך? אני מקבל דוח כול רבעון מחברת הביטוח לגבי היתרה הצבורה שלי. 2. רכישה ממתווכים גוררת עלייה במחיר שמגיעה למתווך. ובצדק אף אחד לא עובד חינם. השאלה מה אני מקבל עבור עבודה זו. -חשוב- אנשים אל תהיו עצלנים! תבדקו כמה אתם משלמים דמי ניהול! תפנו למעסיק/חברת הביטוח שלכם לקבלת הנחה! אם אנחנו מתקשרים להוט יס סלקום ואוראנג' על כול עליה של 2-3 ש"ח בחשבון החודשי, אזתפנימו שפה מדובר בהגלה של הפנסיה ב500 עד 1500 ש"ח לחודש - כ 100000 -300000 ש"ח שהולכים לפח...

כמובן שבאופן תאורתי סוכן הביטוח אמור לייצג אותי מול חברת הביטוח, אלא שבאופן מעשי, בבואי לבחור סוכן ביטוח אין לי כל דרך לדעת האם ביום פקודה הוא אכן ייצג אותי וידאג לאינטרסים שלי. במקרה הפרטי שלי, בכל פעם שהייתי צריך עזרה מסוכן הביטוח מול חברת הביטוח נתקלתי במיסמוסים והתעלמויות ובסופו של דבר פתרתי זאת בעצמי ישירות מול חברת הביטוח. יתרה מכך, רוב החברות מחייבות את העובדים לעבוד מול סוכן ביטוח מסוים, כלומר הם לקוחות שבויים של הסוכן ואין לא שום אינטרס להתאמץ עבורם. הוא מהווה סוכן מכירות לכל דבר ועניין, וככזה אין צורך לשלם לו פרמיה חודשית. מבחינתי המודל העדיף הוא - עבודה ללא סוכן ביטוח. במידה וישנה תביעה ממנה חברת הביטוח מתנערת, עדיף לקחת עורך דין שייצג אותי מולה ולקבל שירות אמיתי ומובטח אד-הוק.

הייתי מצפה שהנתונים יהיו יותר קורקטיים.. דמי הניהול נקבעים על ידי חברות הביטוח ולא ע״י סוכני הביטוח. ישנם מסולולים שונים וסוכנים אמורים  לבחור את המסלול המשתלם בסוף תקופה עבור המבוטח.. יש יתרונות מובהקים בביטוח מנהלים על פני קרן פנסיה. דבר ראשון, בקרן פנסיה אין הגדרה עיסוקית ואם מבוטח יצטרך לקבל פיצוי תבחן הקרן מקצועות אחרים שהמבוטח יוכל לעסוק בהם לפני שתשלם פיצוי, בעוד שבביטוח תהיה הגדרה עיסוקית ספציפית לעיסוק של המבוטח ובמידה ולא יוכל לעסוק עקב מחלה או תאונה יקבל פיצוי עד גיל 65 או שיחזור מא.כ.ע (המוקדם מבינהם). אמנם יקר יותר אבל בהחלט איכותי יותר ושכל אחד יבחר מה טוב לו. בתור מי שמציע פתרונות ביטוחיים זה חסר אחריות להציע מוצר (פנסיה) שהסיכוי לקבל פיצוי א.כ.ע הוא נמוך בהרבה מול ביטוח מנהלים..  בנוסף מקדם הקצבה הלא מובטח בקרן פנסיה שהולך וגדל עם תוחלת החיים מול ביטוח שהוא קבוע ואני לא רואה את אלו שהמקדם שלהם 157 או 144 מתלוננים (144 שח חיסכון שווים 1 שח קצבה לכל החיים).  דבר נוסף, הכל טוב ויפה כשהמבוטח בריא ועובד מה הסיכויים שלו לקבל פיצוי בלי סוכן, מול חברת הביטוח הענקית או עם סוכן שמלווה את המבוטח מרגע חתימה על הטפסים .. אני מגיע ללקוחות הביתה שמביאים לי את הדואר סגור , אני פותח את הדואר , מתרגם להם בשפה שלהם ומעלה את כל המידע בדוח פשוט וברור, בלעדי אנשי מקצוע כמוני אנשים היו אבודים ולא היה להם מושג היכן הכסף שלהם, כמה משלמים ומה הכיסויים הביטוחיים ומה הפנסיה המתוכננת להם בגיל הפרישה ( יותר קל לתכנן פרישה שיודעים כמה מתווסף לביטוח לאומי העגום שיקבלו מהמדינה). אני יכול להוסיף עוד הרבה אבל מעדיף לסכם ולומר מי שרוצה ללכת לבדו שינסה..  אבל עם בסטטיסטיקה עסקינן גם ביטוחי רכב בחברות ישיר למיניהן  זולים יותר ועדיין תפסו רק 5% מהשוק  כיוון שהרוב המוחלט שמנסה לעמוד מול חברת ביטוח בעצמו ללא נציג בלתי תלוי לעולם לא יקבל פיצוי שמגיע לו באמת.. לכולם בהצלחה והכי חשוב הבריאות.. לפני הפנסיה ;-)  נשלח מה-iPad שלי

למען הגילוי נאות אציין שאני בעלים של חברת ייעוץ פנסיוני מהגדולות בישראל יכול להתחייב ולהוכיח לכל גוף שמעוניין שאין שום עובד במסגרת החברות והארגונים שאנחנו מטפלים בהם שמשלם את דמי הניהול הללו הנקובים כאן . דמי הנהול הנקובים נמוכים בתוכניות הפנסיוניות של העובדים המטופלים בייעוץ פנסיוני על ידינו משמעותית בנוסף : חברות הביטוח והפנסיה ,+ התאמת התוכניות הפנסיוניות לחסכון לעת פרישה ,לתוכניות ביטוח אובדן כשר עבודה וכו + מפרטי השירות שמחייבות את סוכני הביטוח במתן רמת שירות שכולנו היינו חולמים לקבל בכל מקום אחר במשק ( לזכותם של רוב מנהלי ההסדר בחברות בהם אנחנו מטפלים שירות זה אכן ניתן ברמה גבוהה) בקרה שוטפת שלנו על כל הארועים הנסיונים של העובד מרגע קבלתו לחברה ועד לסיום עבודה מבקרת הכספים ועד בקרת תנאים הטבות שירות וכו .. נבנים על ידינו תוך התמקדות בצרכי העובד והמעביד הכול עובד תחת הסכמים חתומים שלא ניתנים לשינוי על ידי חברות הביטוח או הפנסיה העובדים חוסכים מאות אלפי שקלים שמוזכרים כאן על אובדן דמי הניהול ברמת שירות מעולה ... כמו בכל תחום באם לא מבינים ה לא תחום העיסוק , אין חשק וזמן ... נעזרים במומחים ומרוחים בענק .. ישראל .

לא משנה שעל הדרך הוא "דופק" גם אותכם...

בבנק אני מקבל ריבית וכאן אני מפסיד סכומי עתק. לא?

הפסקת שוד הפנסיה הוא בידיים שלנו! הצטרפו ל"שוד הפנסיה הגדול" בפייסבוק: http://www.facebook.com/pages/%D7%A9%D7%95%D7%93-%D7%94%D7%A4%D7%A0%D7%A1%D7%99%D7%94-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C/153759801363614

אני אעביר כל חודש את הכסף לחשבון השקעה מיוחד בבנק שיושקע במסלול סולידי ללא עמלות

שהחברות, ובטח הגדולות, לא יחזיקו סוכן ביטוח שהוא שכיר שלהן! ואשר תפקידו יהיה לייצג את האינטרסים של העובד מול חברות הביטוח. הוא יהיה כאילו נציג העובדים מול חברות הביטוח. האם זה לא פיתרון יעיל?

1) ישנם יתרונות וחסרונות לקרן הפנסיה ולביטוח מנהלים. *** הכותבת טוענת עד שכר של 8000 ש"ח צריך להפקיד לקרן פנסיה - אז לא. עד שכר של כ 18000 - כדאי להפקיד לקרן פנסיה. למה? בקרן הפנסיה דמי הניהול נמוכים פי 3 מביטוח מנהלים + ממשלת ישראל נותנת לקרנות הפנסיה רשת ביטחון צורה של אג"ח ממשלתיות המבטיחות רווח קבוע של 4.86% לשנה (עד כ-3400 ש"ח הפקדה לחודש - 18.33% הפקדה לחודש משכר של 18000 ש"ח...) מה מבטיח ביטוח מנהלים? א. כיסוי ביטוחי יותר טוב? אובדן כושר עבודה מקצועי - נכון - אבל אפשר לרכוש פוליסה בחברת ביטוח המשלימה לכיסוי זהה בקרן הפנסיה (פוליסה נפרדת) בעלות של כ עשרות שקלים כיסוי למקרה מוות? בקרן הפנסיה השארים(בן/בת זוג+ילדים) מקבלים משכורת חודשית לעומת סכום חד פעמי בביטוחו המנהלים(אפשר לרכוש גם בנפרד) ב. מקדם תוחלת חיים מובטח? נכון, ביטוח המנהלים הינו חוזה ואינו ניתן לשינוי כמו קרן פנסיה שהינה תקנון. אבל... הוכח בעבר חוזה ניתן לשינוי. האמת ? זה היה לא מזמן, בינואר 2008 - תיקון 3 - כול קופות הגמל ההוניות הפכו לקופות לקופות לא משלמות לקצבה עבור כספים שהופקדו מינואר 2008 והילך - כלומר, רכשתי פוליסת ביטוח מנהלים הונית בשנת 2007 - ב ינואר 2008 הפוליסה השתנתה ונהפכה לקצבתית. מכאן - חוזה ניתן לשינוי, אם תוחלת החיים תגדל בצורה קיצונית - חברות הביטוח יפנו למפקח כדי שישנה את המקדמים בפוליסות... - מה שמובטח היום זה שאני משלם פחות - קרן פנסיה , ומבטיחים לי 30% מהרווחים - קרן פנסיה - ביטוח מנהלים - נחייה ונראה. לגבי קופות גמל - מינואר 2008 אין משמעות לקופת גמל אלא אם היא לתשלום פיצויים לעובד. *** כיום, לאחר תיקון 3 לחוק קופות הגמל, אני יכול לבחור איזו קרן פנסיה/ביטוח מנהלים/קופת גמל/קרן השתלמות שאני רוצה - אבל - אני לא יכול לבחור למעסיק את אופן התשלום לקרן - באופן ישיר/סוכנות/סוכן ביטוח - בקרוב צריך לצאת תיקון 5 שירעיד את השוק הפנסיוני - העובד יבחר גם את אופן התשלום לגוף הפנסיוני. קרובת המשפחה של רחלי משלמת דמי ניהול MAX בגלל שהמעסיק שלה עובד עם מתווך - סוכן ביטוח/סוכנות - לו הגוף הפנסיוני משלם עמלת תיוך - אם המעסיק היה עובד באופן ישיר מול קרן הפנסיה - העובדת לא הייתה משלמת דמי ניהול MAX.

more and more reasons to get the hell out of here fuck this country... this is not the home of the jaws this is the house of the 16 Israeli royalty families. take it all and burn in hell

לכל מטבע שתי פנים. כמו שסוכן הביטוח ממהר להציג את הצד שלו, כך גם הכתב כאן מציג את הצד שלו בלבד. אם יש דבר שמפריע לי יותר מאנשי מכירות חלקלקים, זה עיתונאים שעושים לעצמם שם בעזרת כתבות "הפחדה". הרי לא הגיוני שביטוח מנהלים כולו תכסיס להונאת כספים - ודאי יש בו יתרון כלשהו, אחרת לא היה קיים (בכל זאת לא כולם הדיוטים בנושא). יש משהו חיובי בביטוח מנהלים שמוסצר במשפט "סוכני הביטוח ימהרו לבלבל את ציבור ההדיוטות בהסברים מדוע ביטוח מנהלים עדיף על קרן פנסיה, מכיוון שהקצבה שהוא מעניק, בניגוד לקרן פנסיה, לא תיפגע מתוחלת החיים ההולכת וגדלה", אך משום מה אין פירוט. הכל טקטיקות הפחדה כדי לשווק את דעת העיתונאי.

"דמי הניהול הממוצעים שמשלם הציבור בקרנות הפנסיה הם 4.07% מההפקדות ו־0.35% מהצבירה"- "מההפקדות" הכוונה היא מדמי הגמולים? "מהצבירה" הכוונה היא מסך הנכסים?

בידיים של טייקון זה או אחר? למה למשל שהמדינה לא תציע אפשרות לקנות בכל הכסף הזה אג"ח מדינה שיפרע בגיל 67 של העובד, או אופציה לנהל חסכון של 50% אג"ח ו50% במדד המעוף? זה דורש 0 ניהול! בשביל מה אנחנו משלמים סדרי גודל של 100,000-1,000,000? רק בשביל שיזיזו את הכסף שלנו ממקום למקום סתם?

קופות גמל ? קרנות השתלמות ? ביטוחי מנהלים ? קרנות פנסיה חדשות ? אני ניקיתי את כל החשבונות שהיו לי בשוק ההון וקניתי דירה להשכרה. יש לי בכל חודש פרת מזומנים המניבה לי 5,400 ש"ח בתל אביב. באמת לא איכפת לי אם נוחי דנקנר יחזיר את חובותיו או אם תשובה יכניס את היד לכיס או אם לבייב יבקש עוד תיספורת או אם אילן בן דוב ימיר לבעלי האג"ח את הנייר שהם מחזיקים בנייר טואלט אחר. אני הולך רק על אחזקות ריאליות: פק"מ בבנק ודירה להשכרה. עצה שלי - תמשכו עכשיו את כל הכסף הנזיל מקרנות השתלמות / קופות גמל או פיצויי פיטורין נזילים ופטורים ממס. המפולת תגיע בספטמבר - וזה יכאב רבותי , זה יכאב...

חברות הביטוח הם המאפיונרים,הסוכנים הם העושים את העבודה המלוכלכת היינו הם הרמאים הקטנים,אחרת לא יוכלו למכור ביטוח

חייבים לחוקק תקנות חמורות לגבי העמלות שגוות קרנות הפנסיה. אנחנו עובדים עשרות שנים כמו חמורים, והקרנות לוקחות חצי-מליון ! ש"ח מאדם לפחות. וזה על מה ? על תוכנת מחשב שיודעת כבר לעשות הכל לבד.

אני נמצא בהראל בביטוח מנהלים עלאק שנכפה עלי ע,י הבוס שחבר לשו הוא סוכן ביטוח אני משלם 13% דמי ניהול וכל הרווחים הולכים לכיס של סוכן הביטוח. כבר 4 שנים שכל הרווחים הולכים בדמי ניהול. סוכן הביטוח מברבר שזו התוכנית ואין מ הלעשות ובעוד 20 שנה אשלם 1% דמי ניהול. מה אני יכול לעשות - האם אני יכול לעבור לפנסיה ?- האם לא אפסיד מה שחסכתי? הצילווווו!

עקב הרפורמה ,המעסיק מחוייב להפריש את כספי הפיצויים ישירות לקופה האישית על שם העובד. סעיף 14 הופך למיותר, וכך המעסיק לא יוכל "לסחוט" את השארותו של העובד מלית ברירה-כי המעסיק אינו משחרר לו מרצונו הטוב את כספי הפיצויים.

בימים אלו אני נמצא באותה הסירה , לאחר שהעברתי את הצבירה שלי בין חברות הביטוח - נעלמו כספים במערכות השונות . נוצר מצב שעברו הסכומים פחות 12000 שקלים . החברה טוענת כי זו טעות במערכות - אבל מי יכול להוכיח זאת שהם שולחים לי תדפיסים שרק הם מבינים ?! נותר לי רק להאמין שהם לא משקרים אותי . . .

כבר שנים אני סובל מסוכני ביטוח שאינם רואים את טובת הלקוח. לאחר משא ומתן ישיר מול חברת הביטוח השגתי דמי ניהול נמוכים מאוד. סוכן הביטוח סירב לעזור לי בהעברת הכספים, וניסה לשכנע אותי ללכת על קרן אחרת עם דמי ניהול גבוהים יותר! אין להם בושה לחבר'ה האלה. חברים - על תוותרו להם, תתמקחו ישירות מול חברת הביטוח, אפשר לקבל דמי ניהול מאוד נמוכים. סוכני הביטוח גוזרים עליכם קופון שמן מאוד מדי חודש בלי לעשות דבר. הם סוכני מכירות לכל דבר. האם הייתם מוכנים לשלם מידי חודש כל החיים עמלה לסוכן שמכר לכם מקרר?

עצם העובדה שהמעסיק כופה עלי את סוכן הביטוח שלו (זה כמו לכפות עלי לפתוח חשבון בבנק מסויים על מנת לקבל משכורת) וזה גוזר עלי קופון של 0.7% , הברוקר כופה עמלה של 0.7% נוספים וביחד, אחרי "הנחה" ללקוח גדול (המעסיק שלי, שהפנסיה שלי מעניינת אותו כפתיתי שלג דאשתקד). מה שחובה לעשות: 1) לתת שליטה מליאה, בלי תירוצים, ללקוח על כספו - אפשרות ל-IRA או לניהול דרך מנהל תיקים או בבנק או בחברת ביטוח או אצל ברוקר (ראיתם כמה אפשרויות?--זו תחרות!) 2) לחייב את המעסיק להעביר את הכספים ישירות לחשבון העובד בלי לכפות עליו מתווך אלא אם כן העובד מבקש זאת מפורשות ורק אם הוא בוחר את הסוכן. 3) לבצע איחוד של כל הכספים מכל המקורות לחשבון אחד (ייתרונות לגודל במשא-ומתן מול הגופים) - פנסיה, גמל, השתלמות, ביטוח מנהלים - ההפרדה תהייה רק במועדי המשיכה כלומ ר אפשר לחלק פנימית את הסכום לפי ה"צבע" שלו.

מה שהכותב לא מדבר עליו הוא "הקצבה", אני בדקתי בעבר ומצאתי עוד הבדל משמעותי בין ביטוח מנהלים לפנסיה. בביטוח מנהלים הקצבה ידועה מראש ובפנסיה היא ידועה רק כאשר יוצרים לפנסיה. אשמח להתיחסות על כך ....