אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

הרווח המפתיע של חינוך בחינם

46 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

44.
אמא שלא עובדת נחשבת כעקרת בית ולא מובטלת
אתם שוכחים את האינטרס העיקרי של הממשל. רוב האוכלוסייה מסתכלת על מדדי האבטלה כמדד לאיכות חיים שהרי אם אינך יכול להתפרנס איכות החיים שלך שואפת לאפס. ולכן במקום להשקיע במקומות עבודה לציבור, פשוט שוללים מנשים את האפשרות לצאת לעבוד. זהו פתרון קל ונוח כי אם שאינה עובדת מכיוון שזה זול יותר להישאר בבית נחשבת כעקרת בית ולא כמובטלת. היינו "רווח" כלכלי כפול לממשל, גם לא הוציאו כסף "מיותר" על חינוך מגיל אפס, וגם הרוויחו פחות אבטלה. לצערי כנגד כדאיות כזו גדולה אין לי שום מושג איך נלחמים לטובת הציבור, אולי למישהו מכם יש רעיון טוב איך לממשל יהיה כדאי יותר לתת לנו הנשים לצאת לעבוד ולהתפרנס בכבוד
אמא עובדת | 15.08.11
43.
הממשלה בוכה שיקר לה לגדל ילדים - מה יגידו ההורים .
אין ספק בכלל שהשקעה בחינוך - כל גיל בהתאם לו - היא המפתח לחברה בריאה סובלנית מכבדת ומכובדת . אין ספק שהמדינה חייבת לחשוב ולדאוג לתשתיות בין אם זה גני ילדים בפיקוח החל מגיל צעיר ובהתאם לצרכים של ההורים , יש שחייבים לחזור אחרי 3 חודשים , ולא הם לא מזניחים את הילדים וגם להם עצוב בלב , אבל מה לעשות שיש מחוייבויות כספיות ונטל עצום - ויש מי שיכול בגיל 1/2 או שנה וזה בכלל לא משנה . מה שחשוב זאת האפשרות והיא לא קיימת . אם היה אפשר לחזור למקום העבודה למשרות חלקיות - חצאי משרות - ובכך גם לאפשר לנשים-גברים נוספים להכנס למעגל העבודה , בכלל היה גן עדן . בטח כואב הלב שהורים חוזרים מאוחר , לשני הצדדים . גם כיתות לימוד קטנות ובניית בתי ספר ומוסדות חינוך - אבל זה קשה , כי זה עולה למדינה כסף. המדינה לא משקיעה באזרחיה - לא בתינוקות ולא בילדים ובטח לא בזקנים . לא בחלשים או בעיוורים ובנכים ובכל מי שצריך את המשהו האחר שלו - אם זה ספריה מיוחדת או מדרגות נעות או - המחשבה והדאגה לאחר - בקושי קיימת . יש הרגשה של מלחמת הישרדות , מלחמת קיום . עובדים אבל לא מרווחים , מקבלים קצבאות שונות אבל חיים בעוני , ממש משפיל . סה"כ כל אחד רוצה לחיות בכבוד אני גם בטוחה שלא רוצה להיות לנטל , לא ילדים על הורים ולא הורים על ילדים ולא על אף אחת.
אמא | 14.08.11
40.
איכות מעונות היום בארץ היא סכנה
ישנם מחקרים ישראליים מרתקים (שצוטטו בכל העולם)מאונ' חיפה (פרופ' אבי שגיא-שוורץ ביניהם) על הסכנות של מעונות היום הישראלים על התפתחותם של הפעוטות, וזה בהשוואה למסגרת ביתית, או מסגרת חינוכית קטנה ואיכותית יותר. עם כל הכבוד לעלות הגנים, הדבר החשוב ביותר הוא איכות הגנים, ואני ממליצה לכולם למצוא באינטרנט את מסקנות 'ועדת רוזנטל' הממשלתית לאיכות מסגרות החינוך, שכמובן הביאה את מיטב המוחות והמלצותיה נקברו אי שם בשנים האחרונות, כי כמובן היא דרשה איכות - יחס מטפלות - תינוקות ורמת מטפלות טובים יותר, בין היתר, ועוד לא דיברנו על סדר היום, תכנים ועוד ועוד. לקרוא את ההמלצות בתור אם ואשת מקצוע וממש להתעצב מדוע אינן מיושמות
אשת מקצוע ואם | 14.08.11
39.
מעמד הביניים לא מוכן לממן ילדים של אחרים!!!
אני לגמרי בעד חינוך חינם מגיל 3 חודשים,אפילו שבשבילי זה כבר מאוחר מדי,הילדים שלי בדיוק נכנסים לגן חובה וכיתה ב'...ועד עכשיו שילמתי עליהם ככה: מגיל 1-4 6000 ש"ח לחודש שזה-288,000 אני רק עכשיו קולטת את הסכום המטורף!! מאתים שמונים ושמונה אלף שקלים בשלוש שנים!!!!!!!!! מגיל 4-5 בגן עירוני עם צהרונית 40,800 ש"ח!!!!! מגיל 5-6 "חינוך חינם אלק...." 21.600 ש"ח!!!!! ועכשיו הילדה שלי בבית ספר "פרטי" שזה עוד 1700 ש"ח לחודש עם צהרונית.... בקיצור,איך בדיוק חשבתי לעצמי לחסוך איזה שקל כדי לקנות דירה? פלא שאני בת 41 בלי אפשרות להתחיל משכנתא בכלל? ואגב,אני עצאית ומרויחה לא רע בכלל."עשירון עליון"...פחחחחח. ואם נחזור לענין,אני לא מעוניינת לממן את הילדים של אלה שמחליטים לעשות אותם בלי לחשוב על היכולת הכלכלית שלהם!! כל החישוב הפרוגרסיבי הזה,לא עשה לי טוב עד עכשיו והוא בטח לא יעשה לי טוב אם תעמידו אותי עם 2 ילדים ומשכורת של 20.000 ש"ח מול דוסית/ערביה/ולדנית סדרתית,שיש לה 8 ילדים ואפילו רק 6,וגם אם היא מרויחיה בדיוק את אותה המשכורת שלי,עדיין אני אצתרך לחלוק איתה את מימון הילדים שלה!! לא רוצה! לא מוכנה!! תנאים והנחות צריכים להינתן עד ילד רביעי,מי שמעונין ביותר,בכיף,לכו על זה! על חשבונכם בלבד!!!! אל תשכחו מי יצא למחאה הזאת! לא הענייים,אנחנו,מעמד הביניים שמממן את כל העניים ולגמרי נמאס לו!!
אורית | 14.08.11
37.
לא חינוך חינם. כן הכרה בהוצאות מטפלת.
כל הכסף ילך לחרדים וערבים שגם ככה בקושי משלמים מיסים. אמהות ערביות וחרדיות גם עם חינוך חינם מגיל 0 לא יצאו לעבודה כי הן לא עובדות. נקודה. מעמד הביינים לא יהנה מזה רק יממן את זה. רק הכרה בהוצאות מטפלת והחזרי מס יגיע לכיס של מעמד הביניים.
דירקטור וולט | 14.08.11
36.
בדיוק אותו דבר עם תשתיות ותאונות דרכים
אם הממשלה היתה מפתחת את התשתיות של הכבישים ותחבורה ציבורית ראויה (רכבת) היו פחות רכבים על הכבישים והיה מוריד אוטומטית את מספר התאונות. מחקרים שהתשואה על הקטנת תאונות הדרכים היא אדירה. אבל ..... חברות הביטוח מעלות את הפרמיות כתוצאה מריבוי התאונות , והם לא מעונינות להוריד כי הם מרויחות הון. הממשלה באמצעות המשטרה משקיעה רק באמצעי אכיפה על מהירות המכוניות, כדי לגבות קנסות מהנהגים
שמעון אייזן | 14.08.11
30.
לדעתי אנחנו לא מסתכלים על הדבר הנכון...
גם אם עכשיו יהיה לי חינוך חובה חינם מגיל חודש....איזה חינוך בדיוק יספקו לילד?.. את אותו חינוך שהוא מקבל כשהוא מגיע לכיתה א' וצריך לעמוד בדרישות אינסופיות לשיעורי - בית? את אותו חינוך שהוא מקבל כשהוא מגיע לכיתה ג' והוא מגלה פתאום עד כמה הוא מנודה מהחברה? את אותו חינוך שנותנת לו הגננת שפגשתי רק לפני שבוע ואני סומכת עליה עד כדי כך שאני מפקירה את החינוך של הילד שלי בידיה למשך חצי יום במהלך כמעט 10 חודשים?... מאיפה באמת מגיע החינוך? האם זה שיהיה חינוך חינם זה מבטיח שהילד יקבל חינוך יותר טוב?
שלומית | 14.08.11
29.
אם כבר על חינוך דיברנו - למה אין באמת חינוך...אלא השכלה?
הרי עם כל הכבוד לרצון שלנו שילדנו יגדלו עם השכלה - (דבר שבתאכל'ס לא עובד טוב...עובדה, רובנו ההורים צריכים לממן שעורים פרטיים לילדים ולעזור להם בלימודים כי אין להם סבלנות להאזין להרצאות מצד המורים) - הרי היינו רוצים לראות את ילדינו מאושרים דבר שמערכת החינוך לא מספקת זאת. היא מספקת עבודות אינספור, מבחנים, שעורי בית ועוד אבל היכן הסיפוק , האושר תראו לי בית ספר שילד מגיע אליו ברצון וחוזר הביתה מאושר ?????????????????????????????????????????
רינת | 14.08.11
28.
חשבון עקום מאוד
במצב הראשון, אישה נשארת בבית עם הילד שלה (כי השכר שהיא מסוגלת להרוויח נמוך יותר מהעלות הטבעית של המעון - אם השכר שלה גבוה יותר, היא במילא תצא לעבוד); במצב השני, המעון מסובסד מכספי משלם המיסים, והאמא יוצאת לעבודה (כי זה כבר כדאי). המשמעות היא בעצם שמשלם המיסים מסבסד את הקריירה (קריירה "מזהירה" כעובדת ניקיון, למשל) של אותה אמא, כאשר הכסף הזה יכול היה לא להיגבות מלכתחילה ולשמש לצריכה פרטית שמעודדת תעסוקה באופן טבעי; המשמעות היא גם שאותן נשים שיעבדו במעונות הנוספים שייווצרו הן נשים שהיו יכולות לעבוד בעבודה אחרת, הנדרשת בשוק באופן טבעי - כך שבעצם אין תוספת יצרנות למשק. אפקט הרווח הוא מדומה, ונובע מהדרך המעוותת שבה כלכלה נמדדת: התמ"ג. כאשר האמא "עובדת" בטיפול בילדיה - זה לא נרשם בתמ"ג (הרי היא לא תשלם לעצמה משכורת ותדווח על כך למס הכנסה!!), ואילו כאשר היא יוצאת לעבודה הכל נרשם. בדיוק באותו האופן, אפשר לכאורה להוכיח שעדיף למדינה שגברים ונשים לא ינהלו מערכות יחסים בכלל, אלא יקנו שרותי מין ושרותי ניהול משק בית בתשלום רישמי אחד מהשני - זה הרי יגרום לתמ"ג שלנו להיות הגבוה בעולם! אני מניח שהאבסורד ברור: אין שום דבר פסול עקרונית בקניית שרותי מין או שרותי ניהול משק בית (בהנחה של שני אנשים בוגרים), אבל טירוף מוחלט שהמדינה תעודד את זה על חשבון המצב הטבעי והנורמלי! לגבי האפקט החינוכי, לא ממש ברור לי הקשר ההגיוני בין הדברים. זה יכול להיות נכון בנוגע לגן ילדים החל מגיל 3 או 4 - אבל בטח לא מגיל 3 חודשים.
יבגני | 14.08.11
26.
הקלות במס!!!
אנו משתכרים בסדר גמור אך יחד עם המשכנתא יש את העלות החודשית למעונות (נעמ"ת) - 4700 ש"ח לחודש בשביל שני ילדים. פשוט מקומם. בשביל לפתור את בעיית החרדים והערבים ניתן לתת הקלות במס לזוג הורים שעובדים ולאמהות חד הוריות שעובדות. זה פשוט מתבקש! אנחנו השכבה שמשלמת את מרבית המיסים, עשינו צבא, למה שלא נקבל קצת מהמדינה?
 | 14.08.11
23.
רק חבל שהכל נופל על אוזניים סתומות. נראה ששום דבר לא מגיע לשולחן הממשלה
וגם אם מגיע,אף אחד לא מתייחס ברצינות. לכן לא יהיה שינוי מהותי. בממשלה יושבים אנשים שלא רואים אותנו כבני אדם,אלא כרווח והפסד,מה הם יכולים להרוויח מאיתנו ואיפה הם יכולים להפסיד. אנחנו עוד נתון בדו"ח רווח והפסד. עצוב.
רונית | 14.08.11
22.
אין דבר כזה חינוך חינם
כל עוד המורים נשארים כאלו חזירים קפיטליסטים ומתעקשים לקבל שכר על העבודה שלהם החינוך לא חינם. חינוך נותן תשואה כמו שכתוב בכתבה ולכן לא מפתיע שהוא עולה כסף. וההורים משלמים את הכסף הזה ברצון (ומוסיפים לחוגים, שיעורים פרטיים וכו'). אם הממשלה ממנת את החינוך הזה זה ע"ח ההורים. הכסף לא צומח על העץ הוא נלקח מתלוש המשכורת של ההורים. כל מי שדורש חינוך חינם למעשה מבקש שיקחו ממנו עוד קצת מס ויתנו למשפחות ברוכות ילדים (חרדים, דתיים, ערבים) זו המשמעות היחידה (מלבד לחוסר היעילות של המנגנון הממשלתי). כל מי שיש לו פחות ילדים יסבסד את מי שיש לו יותר. אין ארוחות חינם. חינוך עולה כסף וזה הכסף שלכם.
כלכלן | 14.08.11
19.
הבעיה היא שמעסיקים לא מוכנים להעסיק במשרה חלקית גם אם זה 90-85%
ילד צריך לפעמים גם את אבא או אמא. בשביל להוציא את הילד מהמעון/משפחתון/מטפלת חייבים לעבוד משרה חלקית. כמו שיש חוק של שעת הנקה, חייבים חוק שאמהות לילדים קטנים יכולות לעבוד פחות שעות (תמורת פחות כסף). ברוב המקרים, התפוקה של האמהות שעובדות 7-7.5 שעות היא לא פחות מהתפוקה של מי שעובד 9 שעות.
אמא מובטלת | 14.08.11
18.
אולי נבקש גם 6 ימים בשבוע לימוד יום ארוך ונחזור הביתה ב- 20:00 לתת נשיקת לילה טוב
באמת... תינוק בגיל 3 חודשים שיהיה במעון? אולי בכלל נפסיק להיות הורים? צריך להאריך את חופשת הלידה בתשלום, לתת אפשרות לאמהות לקחת חופשה ללא תשלום לעוד מספר שבועות/ חודשים, מענק לידה גדול יותר שיעזור לאמהות גם בתקופה שהן לא מביאות פרנסה הביתה. צריך להנהיג חוק כי X פעמים בשבוע חייב העובד לצאת לא יאוחר משעה 16:00 ולאפשר זמן משפחה. מולידים ילדים ורצים לעבוד בשביל לשרוד ונותנים למטפלות להיות המחנכות של הילדים? אז לאן הגענו?? הפיתרון צריך להיות הרבה יותר מקיף מחוק חינוך חובה מגיל שלושה חודשים.
אמא | 14.08.11
14.
החלום שלי
1. העלאת המע"מ ל-20% וביטול הפטור על ירקות ופירות (כן, טיפה יותר מהסף התיאורטי של כדאיות העלמת המס, אבל גם להיות מורה זה קשה לא רק אחראי על הגבייה) 2. חינוך חובה חינם + מפעל הזנה מגיל 3 חודשים לכולם! יתרונות: 1. בקנה אחד עם מחוייבות המדינה לזכויות האדם (ילדים). 2. העמקת גבייה אצל אוכלוסיות לא משתתפות 3. כל מה שנאמר בכתבה 4. יחסוך לי אישית איזה 6000 ש"ח על הילדים (טוב, פחות 500 ש"ח בגלל העלאת המע"מ) חסרונות: די קשה לשווק את התוכנית הזו.
אבא | 14.08.11
11.
ל- 3 לצערי אתה צודק
אחת הסיבות למחאה היא שהפכנו בעל כורחנו לעבדים. אני חיה בצמצום ובצניעות, וזה לא ממש מפריע לי שאני לא יכולה לגור בתל אביב או לצאת בחו"ל. אבל אני יודעת שאם המצב ימשיך להתדרדר - לילדה שלי לא יהיה שום סיכוי לחיות אפילו כמוני! וזה מה שמוציא אותי לרחובות....
אמא | 14.08.11
9.
המדינה רק תפסיד ממעונות חינם
יש כמעט 100% הסכמה בין המומחים בעולם שהכי טוב לתינוק עד לפחות גיל שנה וחצי זה טיפול של אחד על אחד. אם יהיה חינוך חינם, ברור שיהיו יותר תינוקות שיקבלו מעון עם הרבה תינוקות במקום טיפול של אחד על אחד או לפחות אחד על שניים-שלוש. הדבר ידרדר את הטיפול בהם מכל הבחינות, וגם יגרום ליותר מחלות ואשפוזים שגם מבזבזים ימי עבודה והוצאות על בריאות. כולנו גם יודעים טוב מאוד שהמשכורות של הצוותים במעונות ובמיוחד של הסייעות הם מאוד מאוד נמוכות, וכתוצאה מכך גם הטיפול שיקבלו התינוקות.
תומר | 14.08.11
8.
רק שכחו לציין שגם באירלנד עיקר המימון מגיע מההורים ולא מהממשלה
ושכחו גם לציין שבכל מצב בו המימון מגיע מכספי מיסים רוב הכסף "נאכל" ע"י פוליטיקאים מושחתים, חוסר יעילות מערכתית וסדרי עדיפויות הזויים שנובעים מחוסר ידע והבנה של השרים, משחיתות ומקשרי הון שלטון. הכללת מימון החינוך לגיל הרך בתקציב המדינה יעלה לכולנו הרבה יותר, כל הנתונים מלווים בהוכחות מספריות, ראו כאן: http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=2088312 .
יגאל | 14.08.11
7.
תגובה למס' 1
מה לעשות שבמדינה כמו שלנו צריך 2 מפרנסים בבית? אני רוצה לראות כמה קל יהיה לאישה למצוא אחרי חצי שנה או שנה עבודה או אם תצליח לחזור לעבודתה בטרם יצאה לחופשת הלידה. אם היו מאריכים את חופשת הלידה ולא היו עושים צחוק בהענקת חופשת לידה עלובה שכדוגמתה לא הייתה אז הדברים היו נראים אחרת. אני בתור אמא מעדיפה לשים את הילד שלי בפעוטון כל היום גם בגיל 3 חודשים ולספק לו כלכלית את כל צרכיו הנוכחיים והעתידיים כאחד ולא כי אני לא רוצה חלילה אלא כי אין לי ברירה אחרת!
מיטל | 14.08.11
6.
כל המחקרים האלו לא רלוונטים למדינת ישראל, השאלה העיקרית היא
כל המחקרים האלו לא רלוונטים למדינת ישראל, השאלה העיקרית היא האם הפוליטיקאים או בעלי ההון ומקורביהם (פקידי האוצר שינהלו את עיסקיהם לאחר שיעזבו את שירות המדינה) ירוויחו מזה והתשובה היא כמובן שלא ולכן אין לזה חשיבות. שימו לב גם מי כל הזמן מופיע מטעם הממשלה אנשי הסברה הסברה ועוד פעם הסברה ולמה? לנסות ולמכור לנו סיפורים אבל לא באמת לפתור את הבעיות.
דן | 14.08.11
1.
קצת כבוד לתינוק
עם כל הכבוד לאישה שצריכה לפתח לעצמה קריירה גם אם זה על חשבון המשפחה, קצת כבוד לתינוק. תינוק בן שלושה חודשים לא צריך להשאר בפעוטון יום שלם- זה זלזול חמור מאוד. האמא או האבא הם אלה שאמורים להקנות לו כלים בגיל הזה ולעבוד איתו על ההתפתחות שלו. אני לא מבין למה הורים מביאים ילדים אם הם בכלל לא מתכוונים להתייחס לילדים שלהם. בשביל שתהיה להם תעודת הורה?
דן | 14.08.11
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת