אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

"מה הגנק האלה שווים בכלל?!"

14 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

13.
חיפה הייתה יותר טובה מגנק
בבלגיה יש אצטדיונים יותר טובים איכות מגרש יותר טובה אווירה יותר טובה יותר אוהדים יש בבלגיה תקציבים יותר גבוהים תשתיות יותר טובות אבל הרמה גבוהה יותר בארץ. כרגע בארץ הרמה מאוד נמוכה ויש שלוש קבוצות אירופיאיות לכל דבר:מכבי תל אביב הפועל תל אביב ומכבי חיפה.אם היו שמים את שלושתן בבלגיה כולן היו מגיעות לששת המקומות הראשונים על בטוח וראו את זה במשחקים של מכבי חיפה הפועל תל אביב ומכבי תל אביב שהיו שלושתן ברמה הרבה יותר גבוהה מכל הקבוצות הבלגיות. הישראלים עוברים לבלגיה רק בשביל עלייה בשכר עובדה שתגידו לי שם של ישראלי אחד שעבר מבלגיה למדינה אחרת שהיא לא ישראל?חיפה וגנק צריכות להיות בליגת האלופות כי מכל האלופות כגון:באטה בוריסוב ויסלה קראקוב דינמו זאגרב ועוד... חיפה וגנק טובות מכל הרשימה שהרגע רשמתי והן האלופות שהכי מגיע להן להיות שם חוץ מקופנהאגן.
מישהו | 26.08.11
11.
הכדורגל הבלגי לעומת הישראלי
בבלגיה לגנק האלופה היוצאת יש לפחות 3 קבוצות שעדיפות ממנה בסגל ובתקציב העונה. האמת שגם עונה שעברה הן היו פייבוריטיות אך שיחקו פחות טוב ולכן אנדרלכט, ברוז' וסטנדרד לייז' יתמודדו על מקום בשלב הבא באירופה ליג ולא בצ'מפיונס. גם גנט עם ארבייטמן מועמדת העונה לסיים גבוה לא פחות מגנק שכבר שלחה מאמן ושוער ענקיים שהיו עימה בעונת האליפות. בישראל מכבי חיפה היא בפירוש הקבוצה הבולטת ביותר עם הסגל המוכשר ביותר. אם עושים מאצ' אפים בין 5 הגדולות של הכדורגל הבלגי מול ה 5 החזקות בישראל, באופן שהן נפגשות לפי מידות הכוח- כנראה שהליגה של ברדה לוקחת את כל הסדרות. יתר על כן, אין בכלל מה להשוות על הכיף של לשחק בליגה כזו במרכז אירופה. לגור בבלגיה, לעשות יותר כסף, לשחק 4 פעמים בעונה בליגה מול מועדונים לא קטנים גם בקנה מידה אירופי וכל משחק בית לעלות מול 25 אלף צופים זה נוק-אאוט ברור לטובת החוויה הבלגית, גם אם זה לא אנגליה או אפילו הולנד כמובן. לדעתי, מוטב לשחקן ישראלי להיות במועדון צמרת בלגי מאשר קבוצת מרכז טבלה בהולנד, שעדיין יש לה ליגה טובה יותר, אבל בלי סיכוי לעשות שום דבר ממש בולט במהלך העונה. לעוןמת זאת, גם שחקנים כמו רמי גרשון נהנים מכל רגע. קורטרייק היא מהקבוצות עם קהל פנאטי שממלא את האצטדיון ( גם אם זה 'רק ' 8-9 אלף ) ובתוך כך מועמד לסיים בטופ 6 שעם השיטה הנהוגה שם מבטיח מפגשים נוספים מול הגדולות וסיכוי ראלי לסיים עם מקום באירופה ליג בסופו של דבר. בעוד שבארץ התלוננו ובכו על הקיזוז, בבלגיה קיבלו אותו בצורה יותר יפה. עובדה שהם הולכים להמשיך לעוד 3 עונות לפחות. התוצאות בינתיים מראות בבירור שיפור בעניין ובתחרותיות, גם אם רוב המועדונים עדיין לא יכולים לחשוב במושגים של התמודדות על האליפות, הרי שיש הרבה יותר משחקים ישירים בין המועמדות, ובמיוחד בסיום העונה שם המשחק האחרון גם הפגיש בין שתי הטוענות לכתר, והרבה פחות במקרה כפי שקרה בהולנד למשל, בה מפעילים שיטה רגילה של 18 קבוצות ו 2 סיבובים.
רפאל | 26.08.11
10.
בוא נגיד ככה, אם לא האוורד ווב בתור שופט, חיפה באלופות
אין כאן שום עניין של התבכיינות. אלה העובדות - האוורד ווב אישר שני שערים שנכבשו לאחר ביצוע עבירות של החלוצים על מגני מכבי חיפה. לקינוח צהוב שני לא מוצדק לאיציק כהן שהראה עד כמה השיפוט היה חד צדדי. שלא נדבר על זה שכל קו ההגנה של חיפה ספג כרטיס צהוב על עבירה בודדת (תוך פחות מ- 45 דקות).
מאיר | 26.08.11
9.
מכל הקשקושים פה, קשקוש אחד צורם לי במיוחד
הכדורגל האוסטרי בנסיגה בשנים האחרונות? לכתוב משפט כזה זה לפלוט שטויות על המקלדת בלי לבדוק קודם מה אתה כותב ועבודה עיתונאית רשלנית במיוחד. בדיקה קצרה מראה כי יש לכדורגל האוסטרי סיכוי לא רע לשלוח קבוצה אוטומטית לשלב הבתים של הצ'מפיונס, ואם לא בעוד שנתיים, אז כנראה בעוד 3.
דרור | 26.08.11
8.
אני חייב להוציא קיטור
אם משווים ליגה מול ליגה אז הרמה די שווה עם יתרון מסיום לבלגים בזכות כסף, קהל, אצטדיונים ועוד, אבל לא מבחינת איכות השחקנים. אם משווים קבוצה מול קבוצה אז חיפה טובה יותר מגנק, לא יעזור כלום. אני יגיד לך מה ההבדל משנים קודמות. מול רוזנבורג, מאלמו, קופנהגן וכו' התעלינו על עצמנו ובכל זאת הפסדנו. לכן זה היה כ"כ כואב. הפעם לא רק שלא התעלינו על עצמנו, הבלגים הורידו לנו את הרמה. כמה החמצות. על איזה 3 מחציות אתה מדבר? חוץ מהמחצית הראשונה בבלגיה, חיפה היתה טובה יותר, כולל בהארכה וגם ב10 שחקנים. להזכירך, יש 3 קבוצות גדולות יותר מגנק בבלגיה, אנחנו מעריכים אותם יתר על המידה. מכבי ת"א והפועל ת"א עוברות את גנק. מאמן אחר במקום אלישע עובר את גנק. שופט אחר במקום ווב וגנק עפה. אזולאי/עזריאל/גאדיר או כל שחקן אחר במקום דבאשוילי וגנק עפה. משחק שני בארץ וגנק עפה. חוצמזה, לא יאמן שחיפה שיחקה עם שני זרים בלבד, והם היו הכי חלשים על המגרש... מה קורה פה? איפה רוסו, פראליה, ז'אוטאוטס ויעקובו??? קבוצה עם מאמן כמו אלישע לעולם לא תהיה גדולה קבוצה עם קפטן כמו יניב קטן לעולם לא תהיה גדולה קבוצה עם מגן שמאלי כמו טוואטחה לעולם לא תהיה גדולה קבוצה עם חלוץ כמו דבאשוילי לעולם לא תהיה גדולה טלב טוואטחה כ"כ רחוק מלהיות שחקן הרכב לגיטימי. עוד 10 שנים והוא לא יגיע לרמה של מסיללה. אז מה עם הוא יוצר הזדמנויות? בהגנה הוא לא קיים. אני לא מאמין שאייל משומר עדיין בקבוצה. רוני לוי, המאמן הכי גרוע שהיה בחיפה מאז שאני אוהד אותה, למה הבאת עלינו את הצרה הזאת שנקראת אייל משומד. די כבר אני לא יכול לראות אותו. למרות שהוא השתפר מאוד - הוא עדיין נזק. יניב קטן - תפרוש. תהיה עוזר מאמן. תהיה מאמן כושר. תהיה סקאוט. תהיה סוכן שחקנים. תהיה קמע. תהיה מה שאתה רוצה רק תתלה את הנעליים. לאנגלים לקח יומיים לקלוט את הבלוף. אנחנו אוכלים את זה כבר יותר מ10 שנים. אני זוכר את התקופה שאמרו יניב קטן פוטנציאל (בערך 5 שנים שסבלנו את זה) ומאז מאכילים אותנו ב-"התרומה של יניב קטן עולה על מה שניתן לראות על המגרש". BS. שחר - תעיף את אלישע, הוא באמת בנאדם טוב ונותן את המקסימום, ונכון שאין הרבה מאמנים שמתאימים, ונכון שהוא לקח אליפות למרות הכל, והגיעה לו עוד אליפות שהפסדנו בגלל הקיזוז. אבל בחיאת! הבן אדם לוזר!! מתי בפעם האחרונה מכבי חיפה דרסה קבוצה אחרת?? מתי בפעם האחרונה חיפה התעלתה על עצמה? שים כל אחד מ- 20,000 האוהדים שהיו בר"ג בתור מאמן והוא עובר את גנק. בוודאות. ולסיום. ברדה. אפס היית ואפס תשאר. שנאתי אותך כששיחקת בחיפה. שנאתי אותך כששיחקת בנבחרת. עכשיו נזכרתי למה. איזה עבירות מלוכלכות עשית על בוקולי במשחק הראשון. איזה גליצ'ים דפקת. כולנו ראינו כמה היה חשוב לך לנצח את המשחק ולהוכיח שהליגה הבלגית יותר טובה, שאתה משחק ב"אירופה", שאין לנו מושג. כולנו ראינו איך היית מאושר בגולים של גנק. יצאת סמרטוט. peace
המלך העצבני | 26.08.11
7.
כתבה מעולה
חיכיתי הרבה זמן שמישהו יכתוב את הדברים הללו.. באמת שהגיע הזמן שיפסיקו להשוות כשרואים בבירור את התוצאות.. אפילו שחקן כמו בופל, שהוא לא כוכב בגנק, הוא שתי רמות מעל כל שחקן ישראלי.. בואו נשקיע על המגרש במקום לבכות כל הזמן. לשחקן הישראלי חסרים כל כך הרבה כישורים אלמנטרים שזה מביך. העניין הוא שאנחנו מדינה קטנה ולכן כל שחקן עם קצת כישורים ישר עושים ממנו כוכב. למשל ברק יצחקי.. אתם יודעים כמה כמוהו יש בעולם?? בישראל הוא שחקן טוב אבל עובדה שלליגה הבלגית הוא לא היה מספיק טוב.. נקודה למחשבה..
וידי | 26.08.11
6.
בכלל אין ויכוח
הכדורגל הבלגי היה בשיאו בשנות ה-80, כאשר הנבחרת זכתה בסגנות היורו (1980) ובמקום רביעי במונדיאל (1986). גם הקבוצות המובילות - אנדרלכט, פ.צ ברוז', סטנדרט ליאז' - נחשבו לשמות מאיימים בהרבה בהשוואה להיום. מאז נמצא הכדורגל הבלגי בירידה מסוימת, אבל עדיין ממוקם הרבה מעל הכדורגל הישראלי. אפילו אם חיפה היתה טובה יותר בפרקים מסוימים בהתמודדות הכפולה עם גנק, לטעמי אין בכלל ויכוח כי קשה להתמודד עם תוצאות. הנבחרת הבלגית עדיין מגיעה מדי פעם למפעלים הגדולים, וישראל תעשה את זה רק אם יגדילו את היורו ל-30 נבחרות ואת המונדיאל ל-50. מבחינת הקבוצות גם אין מקום להשוואה. אז באמת, קצת צניעות
רמי | 25.08.11
4.
מה הקשר?
הסיבה היחידה שחיפה מתמודדת אפילו על עליה לצמפיונס (וכך גם גנק) היא שיטת ההגרלות. אחרת, אין שום הגיון ספורטיבי שמבין קזאן וליון, או אודינזה וארסנל, קבוצה אחת לא תעלה וגנק או חיפה כן. כל עליה של קבוצה ישראלית למפעל לוותה בהגרלה של יריבה נוחה בשלב ההעפלה. לגבי ההשוואות בין ישראל לבלגיה הרי שהן מיותרות לחלוטין. הולוואי ונגיע לתרבות כדורגל כמו בבלגיה מבחינת הקהל, המתקנים, המשמעת, הכושר הגופני וכו, אבל אין להסיק מזה שאי אפשר לעבור קבוצה בלגית, מכבי חיפה הראתה שאפשר, לא הייתה פחות טובה מגנק. לגבי השיפוט הרי באמת שזה בזבוז זמן להתעסק בזה. חיפה הייתה צריכה להבקיע עוד שער אחד לפחות ברמת גן ולעלות. צריך לזכור שגנק של השנה שונה 180 מעלות מגנק שזכתה באליפות, הקבוצה ממש התפרקה, כדי להבין זאת יש לזכור שגנק איננה נמנית על אריות הכדורגל בבלגיה. ההשוואה היא בערך לעונת האליפות של הפועל חיפה, שלאחריה כל הכוכבים (כמעט) נעלמו למועדונים גדולים. מכל מקום, ברכות לחיפה על ההעפלה לליגה האירופית. מוזר שאיש אינו מדבר על זה כאילו זה איננו הישג. לדעתי זה הישג גדול והליגה הזו הרבה יותר מתאימה לחיפה מליגת האלופות. מי יודע, אולי נראה השנה, לראשונה, 3 נציגות ישראליות במפעל. בהצלחה למכבי והפועל תא.
יוסי | 25.08.11
3.
כתבה יומרנית מלאה בסתירות פנימיות ומפגינה הבנה בכדורגל של פרשן בלגי
הליגה הבלגית עשירה יותר מהליגה הישראלית. התשתיות הבלגיות עדיפות על הישראליות, תרבות הספורט עדיפה בבלגיה מאשר בישראל. בממוצע שחקני הקבוצות הבלגיות מהירים יותר, חזקים יותר ולרוב בעלי כושר גופני עדיף. עד כאן הכל נכון. למרות זאת מכבי חיפה קבוצה טובה, מאורגנת, מאוזנת (כן כן גם כלכלית) יותר מגנק. צפיתי ברמת גן במשחק הראשון. התוצאה במחצית הראשונה היתה צריכה להיות 0:4 למכבי. גם במחצית השניה, למרות ניהול משחק כושל של המאמן הבינוני של חיפה, מכבי היתה עדיפה (מלבד 10 הדקות האחרונות). צריך לזכור שלפני המשחק הראשון לבלגים היו כבר 3 משחקי ליגה ולמכבי אף אחד. גם השיפוט במשחק הראשון לא היה מאוזן. מכבי ספגו צהובים רבים והבלגים ספגו צהוב (שבכל מקום אחר היה הופך לאדום). במשחק בגנק מלבד 20 הדקות הראשונות ראו כולם (כולל הסטטיסטיקה) שליטה של מכבי שנמשכה לאורך כל המחצית השניה ועד להרחקתו של איציק כהן בדקה ה 111. שני השערים שחיפה ספגה, היו לאחר שתי עברות על בלם (איציק כהן) וקשר (בוקולי). פנדל על ורד לא נשרק, ההרחקה של איציק כהן שעמד מטר וחצי מהשחקן הבלגי שנפל היתה שערורייתית. צריך גם לזכור כי מכבי שלטה באותן דקות במגרש (כהן עצמו נגח משלושה מטרים לתוך השער הבלגי שתי דקות קודם להרחקה, כדור שרק בנס לא חדר לרשת). למרות כל התאוריות גם ב10 שחקנים בדקה ה- 120 מכבי החזיקה מעמד מבחינת כושר גופני ויכולה היתה לנצח. בנושא הפנדלים, מכבי אינה מייצגת את הכדורגל הישראלי. מכבי היא קבוצת הפנדלים הגרועה בליגה. לדעתי גם לו היינו מגיעים לפנדלים מול הפועל בית שמש היינו מפסידים. מעבר למסורת הפנדלים הירודה של מכבי התרחשו כל מיני ניסים ונפלאות. דבאלשבילי שלא החטיא אף פנדל מזה שלוש שנים (לדעתי אפילו לא באימונים), החטיא, גולסה שבקושי הלך היה בין הבועטים. ישנם משחקים שברור שכל מה שתעשה לא יעזור. כאשר עמאשה בעט מ 5 מטרים לקורה בדקה ה108 היה לי ברור שאין דרך בעולם שננצח את ההתמודדות (הרגשה דומה היתה לי כאשר צפיתי באודינזה מארחת את ארסנל ומחמיצה באופן מדהים סדרה של הזדמנויות פז, כולל פנדל). לגבי הסתירות הכלכליות: לאחר שהוכיח הכותב, באותות ובמופתים את חשיבות העדיפות הכלכלית כמדד לאיכות הקבוצה או הליגה, הוא טוען שפאנאתינאיקוס, זלצבורג וקבוצות נוספות נחותות מהישראליות. ברור שתקציבי פאנאתינאייקוס, זלצבורג ושלל קבוצות נוספות שעברנו גבוהים בהרבה משל הצמרת הישראלית. המתקנים שלהם טובים יותר, הקהל שלהן גדול ומוטרף יותר, אז איך בכל זאת עברנו אותם? ולא פעם ולא פעמיים ולא בפנדלים ולא בעזרת שופטים אז איך? פשוט מאד באמצעות כדורגל, כן כן בשיטה העתיקה והטובה, איכות כדורגל טובה יותר. בסקוטלנד יש שתי קבוצות, עשירות מאד, בעלות מסורת קהל ספונסרים תקציבים גבוהים ולמרות זאת, במידה ומכבי חיפה, הפועל ת-א או מכבי ת-א תשחק מול אחת הסקוטיות התחזית שלי (כמובן בתנאי שהשופט לא יהיה וב) שהקבוצות הישראליות עוברות. הפועל ת-א התמודדה יפה מאד מול סלטיק לפני שנתיים. מכבי חיפה הפסידה במשחק מול ריינג'רס לפני שלוש שנים, רק לאחר שנשרקו נגדה שני פנדלים דמיוניים, הובקע שער לאחר עברה (על דקל קינן) ולא אושרו לפחות שלושה פנדלים למכבי. דרך אגב, תזכיר לי מי הכוכב הגדול היום של סלטיק, היכן צמח? לסיום עם כל הכבוד לגנק, לדעתי, לברדה הכוכב הגדול שלה, אין מקום בהרכב הראשון, לא של מכבי חיפה, לא של מכבי ת-א וגם לא של הפועל ת-א. אבל אני בטוח שלא תתן לעובדות לבלבל אותך ולוותר על תזה כל כך יפה, רק בגלל שהתזה אינה קשורה למציאות נזרוק אותה? לא חבל?
ירוק עד | 25.08.11
1.
שתי קבוצות עלובות
לא צריכות להיות בליגת האלופות קבוצות כאלה. השחיתות של פלאטיני לא מצדיקה את הרס ליגת האלופות. לא מבחינת קבוצות זבל ולא מבחינת השחיתות הבלתי נתפסת שסובבת את ברצלונה ויונייטד,שתי הקבוצות שהתיאוקרטיה הנאצוליברלית אוהבת. ההבדל בין הכדורגל שלנו לבלגי מצומצם.אם סדר המשחקים היה הפוך,להערכתי חיפה היתה עוברת. הכסף מליגת האלופות מחריב את כל הליגות ביבשת.המקום היחיד בו זה קורה פחות הוא אנגליה וזה כי יש שם שני טריליונרים שמזרימים סכומים שמגמדים את מה שליגת האלופות משלמת : אברמוביץ והערבים בסיטי. יש לפרק את ליגת האלופות לאלתר.לא רק שהיא איבדה כל ערך ספורטיבי בשל השחיתות לגבי ברצלונה ויונייטד,אלא שהיא הורסת את כל הליגות ביבשת.
אאא | 25.08.11
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת