מספיק לעשות גוגל ולמצוא איך בית משפט הגדיר את הזוג, קיבל את הטענות נגדם וחייב אותם ב20,000 ש"ח פיצויים. ציטוט מאתר נבחר: "שימוש כוזב בטיפולי פוריות - האדריכלית יעלה טרוסמן שלפה את טיפולי הפוריות שעברה כמחסום מפני פיטוריה - ובעלה, הרופא מיקי הייפלר, מסר עדות כוזבת בניסיון לחזק את טענותיה"

אני רופא ישראלי שנסע לשנתיים השתלמות בצפון אמריקה ואמור לחזור לארץ בתום ההשתלמות. אני מכיר את יניב דותן טוב מאוד. ואם הוא יעזוב את הרפואה זה יהיה הפסד גדול למערך הרפואי בארץ, וכמוהו אני מאמין שיש המון. אני משלם מכיסי לפרנס את משפחתי כאן בקושי. המדינה וההסתדרות הרפואית לא עוזרים ולא תומכים בי כלל כדאי לצאת ללמוד ניתוחים וטיפולים חדשניים בחו"ל, כדי שאחזור לארץ ואוכל לממש את הטיפולים והניתוחים אותם אני לומד כאן. הכל ממימון עצמי שהולך ואוזל. עם זאת בתי החולים כאן מזהים טוב מאוד את הרופאים הישראלים ואת הידע והפוטנציאל הטמון בנו. ההצעות עבורי להשאר כאן כבר זורמות במשכורות שגם אם יעלו את השכר בארץ ב 200% זה לא יגיע לחצי ממה שמציעים כאן. עם זאת ליבנו לחזור לארץ והסיבה עדיין לא ברורה לי. אך עם כל התגובות שאני קורא כאן ואת התנהלות הממשלה וההסתדרות הרפואית שאני מתבייש בה נכון להיום ואני חבר בה גורמים לי לחשוב פעמיים. למה ולמה לחזור לארץ. בשביל לחזור לעשות תורנויות, לחזור אחורה לתקופת ההתמחות - אין מצב. אנשים ואזרחי ישראל תתעוררו, טובי המוחות נוסעים לחו"ל ללמוד רפואה טובה יותר וחלקן הלא מבוטל לא חוזר. אני פוגש אותם כאן ומבין אותם. המימון ללימודי על בחו"ל יוצאים מכיסנו, ואנחנו לא בנופש כאן. מסביבי כאן מתגוררים המון רופאים ישראלים שנמצאים בתקופת השתלמות כאן וכולנו שואלים את עצמנו יום יום מדוע לחזור לארץ. תחשבו טוב אם אתם רוצים בריחת רופאים צעירים מובילים מהארץ ושתגיעו למיון או לקבלת טיפול רפואי תרגישו זאת היטב בשנים הקרובות אם המצב לא ישתנה. זה לא רק המשכורת אלא גם היחס. אדם לא יכול לטפל באדם שמזלזל בו. כולנו בני אדם - כן גם רופאים. ואנחנו לא מחפשים להתעשר מרפואה, אלא להתפרנס בכבוד 8 שעות ביום. לא 18. אנחנו הסקטור שעושה מילואים עד גיל 50 ואף אחד לא מזכיר את זה. מצטרפים בגילנו המופלג לכל פלוגה לוחמת ורצים איתם באש ובמים. המצב בארץ רק יגביר את המרפאות ובתי חולים הפרטיים כי הבריחה תהיה למרפאות פרטיות והציבור ישלם עבור זה בדיוק כמו בארה"ב. אנחנו לא נעבוד בבתי חולים בתנאים ומשכורת לפני 40 שנה. ואותו אדם שכתב את התגובה שלא אבחנו לא בקע סרעפתי וכולו כועס על הרופאים בארץ, אני יכול לומר לך צא לחו"ל ותראה איך רופאים מתייחסים לחולים. אני מבטיח לך שאין יחס טוב לחולים כמו שניתן בארץ ואני אומר זאת מניסיון בשתי המקומות. כמו כן הרפואה בארץ טובה, הרופאים מצויינים אך אל תשלו את עצמכם הכל לפני קריסה ורק אנחנו הרופאים רואים את זה. תחשבו על זה. רופא ישראלי בחו"ל שרוצה לחזור וכעת לא רואה שיש לאן.....

ל-5: אתה טועה לחלוטין. מדינות כמו אוסטרליה וקנדה מחפשות רופאים ורופאי ישראל מהווים מציאה בשוק העולמי בגלל רמת הלימודים והרפואה הגבוהה. למעשה יש לי כרגע הצעות מונקובר, טורונטו, ומלבורן. כל הערים נמצאות ברשימת 10 הערים הנוחות למחייה בעולם ולכן קשה לי להחליט. אתה רוצה לעזור? ל40 - את צודקת לחלוטין וזאת הייתה הצעת הרופאים לאוצר. המודל של רופא המרוויח שכר מכובד ומועסק ברפואה הציבורת בלבד הוא מודל מצויין מבחינה מקצועית וישרת את הציבור באופן הטוב ביותר. לצערנו האוצר אינו מסכים.

יכולים לעשות מעט מאד בשוק הפרטי

המתמחים הם מלח הארץ שמסוגל לבצע כל עבודה אחרת במשק הייטק משפטים וכו' > צריך להצדיע להם כל בוקר ולא לזמבר להם את הצורה אם הייתי היום מתמחה הייתי עושה הסבה למשפטים > התמחות בנדלן ושיחפשו אותי ...

מי מהמתמחים שמוכן להתחייב להישאר כמומחה בשירות הציבורי בלבד ולא לפתוח קליניקה פרטית (למרות חוק יסוד חופש עיסוק) לעלות לו שכר ב-100% מי שלא לא להעלות לו כלום

ל-9, אל תצחיק. בארצות הברית לימודי רפואה עולים מאות אלפי דולרים (כמו דירה בתל אביב), והרופאים במשך שנים ארוכות לאחר סיום התואר מחזירים את ההלוואה. פה - 84 אלף שקל עלויות הלימודים. אפילו לא עשירית מהעלות בחו"ל. ותראו את הזוג הראשון, בלי קשר למצב - מחכים שהבעל יסיים את ההתמחות - חלב את המדינה במשך למעלה מ-10 שנים- ויוצא לקטוף את הפירות בארצות הברית. פשוט חוצפה. למתמחים היקרים, תחשבו על זה כאילו במסגרת לימודיכם לקחתם הלוואה של מיליון שקל. ואותה אתם מחזירים בתקופת ההתמחות. הרי כולנו יודעים שעוד כמה שנים מצבכם יהיה טוב בהרבה.

הסכם השכר החדש מאכזב , למעשה לרופאים בכירים ברוב מקצועות הרפואה - תוספת השכר היא רק הצמדה למדד אני עובד בחצי משרה בב"ח ממשלתי ומשתכר 3800 ש"ח בעוד 7 שנים אולי אשתכר 5000 ש"ח לחצי משרה. השלב הבא לקבור את הרפואה הציבורית הוא לתת קרדיטציה אקדמית לבתי החולים של אסותא, זאת אומרת שלתת אפשרות להכשיר סטודנטים ומתמחים במתקנים של אסותא (אין לשל סיבה שהתמחויות כמו גסטרו, עיניים , אא"ג, עור, אורולוגיה ועוד- לא יעשו גם בבתי חולים פרטיים) ברגע שזה יקרה, ינדדו הרופאים המומחים סופית אל מחוץ למערכת. קדימה המועצה המדעית והאוניברסיטאות- הפכו מחלקות ומכונים באסותא לאקדמיות!!!!!!

There is no escape from the long hours because there is nobody to replace them.

לרופא מתמחה יש ותק של 0-7 שנים עם כל הכבוד עו"ד היה חולם על שכר זה

הגיע הזמן שלאנשים ההכי חשובים במדינה רופאים, מורים, עובדים סוציאלים, שוטרים יהיו תנאי עבודה נאותים זה לא יכול להיות שמתמחה צריך לעבוד המון שעות בשכר רעב כדי להתפרנס בכבוד, זה לא נקרא כבוד צריך להעלות את השכר ולהעלות את מספר התקנים אם המצב ימשך כך תוך עשור לא יהיו מספיק רופאים בישראל משום מה כשצריך להעלות שכר לחברי כנסת ולרבנים תמיד מוצאים כסף והם לא צריכים לשבות

הארגון היציג חתם סוף הסיפור. יש מורים שלא מרוצים מאופק חדש.

אני וכל משפחתי איתכם, לפחות בנפש. מצב הרפואה בארץ ובמיוחד בפריפריה הוא קטסטרופה. נגיד שיהיו יותר תקנים, מה זה עוזר שאפילו אין את הציוד הדרוש. ואתם צודקים במאבק שלכם עובדים כמו היי-טק מרוויחים פחות ממנקה. בהצלחה

חצי מהאנשים העובדים בחברה שבה אני עובדת (ולא בהכרח מנהלים) רואים את המשפחה שלהם בערך חצי מהזמן, זאת בגלל נסיעות עבודה לחו"ל. אז את תבכו לנו על זה יש הרבה משפחות כאלה ולא בהכרח של רופאים...

לנסוע להתמחות בחו"ל זה בסדר מבחינתם, אבל להתמחות בפריפריה זה לא בסדר מבחינתם. הציעו להם מענק של חצי מיליון שקל עליה במשכורת של למעלה מ50% , אבל כל אחד מהם לא מוכן לזוז מאזור הנוחות שלהם. גם אני בעלת תואר שני בדרך לדוקטורט וכשהייתה לי הצעת עבודה סבירה - עברנו לגליל. המדינה לא נגמרת בגבולות גדרה - חדרה וגם לתושבי הצפון והגליל מגיעה רפואה טובה. טוב מאוד עשתה המדינה שמתמרצת עת ההתמחויות כל פי מדרג של מקצועות במצוקה וצרכים גאוגרפיים. אף אחד לא העניש את מי שנשאר באזור הנוחות שלו, יתרה מזאת הם קיבלו תוספת תשלום ותקנים שמשמעותם גם הפחתת עומס התורנויות, רק מה שאוכל אותם זה שהמתמחים בפריפריה קיבלו תמרוצים טובים יותר. אני רק מקווה בשבילם שמשפחתם הקרובה תדע בריאות טובה, כי אם לא, ישנה אפשרות שהם יבינו מהר מאוד, את ההשלכות של צעדיהם באופן הכואב ביותר. המלחמה המכוערת הזו שחצתה כבר מזמן את כל הקווים האדומים ,היא על גבנו החולים והיא נעשית בשרירות לב בוטה ואכזרית. אנחנו ציבור החולים לא נשכח לכם ולא נסלח.

האם סיפרתם על הבית שקניתם ?? ועל ההורים העשירים שתומכים בכם? ועל הניתוחים הפלסטים שאת עושה כל שבועיים?

חוצפה של הממשלה שככה מתייחסים לרופאים. הרופאים המתמחים עושים עבודת קודש ומתייחסים אליהם בצורה מבזה. שאהוד ברק יפסיק להתנהג כמו מיליונר, ששרה נתניהו תפסיק להתנהג כמו המלכה העשירה, שיקחו ממנהלי הבנקים שמרוויחים מאה אלף שקל לחודש, ושיפסיקו להזרים מיליארדים לחרדים. ואז יהיה כסף למערכת הבריאות המתמוטטת.

חינוכם של רופאים ע"ח המדינה מתחיל בכיתה ו'? מאיפה גירדת את השטויות האלה? ובקשר לשבועה, למיטב ידיעתי היא לא כוללת התחייבות לעבוד בשכר רעב ובתנאים לא-אנושיים, שגם מסכנים את הציבור הרחב ש"מכוסה" בשבועה הזו. תחשוב קצת לפני שאתה מקיא שטויות.

במקום להעביר תקציבים להתנחלויות, להעביר למתמחים ויפה שעה אחת קודם! העם דורש צדק חברתי!

כמתמחה לאף אחד בבית חולים בארה"ב לא אכפת אם אתה עייף או לא ישנת. אין חופש אחרי תורנות ואין תשלום עבור תורנויות. זה נחשב אצלם כחלק מההכשרה השולייתי שדרושה כדי שתהיה ראוי לממוחיות במקצועך. צפויים הרבה יותר לילות ללא שינה גם לרעייתך.

אין שום סיבה לעבדות הזו. אנשים שהשקיעו שש שנות לימוד באקדמיה שגם בהם עשו אין סוף משמרות ארוכות בכל ימות השנה, שלא יקבלו שכר הולם. בסיום לימודיהם הם רופאים לכל דבר ומבצעים עבודה חשובה, אינטנסיבת וארוכת שעות וימים. שכר הולם למתמחים הוא כורח המציאות. תבוטל העבדות לאלתר. !!!!

בגלל כל מה שקורה כאן אנחנו הפסקנו לקנות מוצרים תוצרת הארץ,מכניסים ילדים לגן רק מגיל 5,לא ניכנסים כבר 4 שנים לקניונים,מסעדות,בתי קפה,בתי מלון ועוד,חיסכון אדיר של עשרות אלפי שקלים בשנה, קונים רק ברמי לוי ובשוק.

אני פשוט אחזור לקרוא את הכתבה הזו עוד פעם...

לצערי, לפני שש שנים עזבתי התמחות, לא היו הורים שיעזרו, היה תינוק קטן בן שמונה חודשים שלא הכרתי עקב תורנויות. היום אני גר בארה"ב, מרויח פי חמש ממנהל מחלקה בישראל, (ואני רק שנה מחוץ להתמחות) אנחנו מתגעגים לכולם אבל יכולים להרשות לעצמנו פעמיים בשנה ביקור בארץ (כל גיחה הכי קטנה לארץ עבור משפחתנו כיום - מדובר ב- 12,000 דולר). אנחנו עצובים לראות שהמאבק אינו נושא פרי, ולצערי מסתבר היום שהמהלך שהיה כל כך קשה וקיצוני בזמנו - היה נכון. המדינה תשאר ללא רופאים טובים, המערכת הציבורית לדעתי כבר קרסה. מדינה בדרך לאבדון.

איזה שטויות אתה מדבר: 1. אישתי סטודנטית לרפואה והיא(אני) משלמת כל שקל מ15 אלף כל שנה 2. אף אחד אבל אף אחד לא עובד יותר קשה מהם!!! אף אחד לא עובד 38 שעות ברציפות עבור 25 שקל בשעה. 3. זה בעיה של כל עם ישראל שאנשים האלה מנוצלים כי יש חילום שזקוקים להם והם צריכים לזכור את שבועתם. שבועתם זאת לא כניסה לעבדות ויש להם כל זכות להתפטר, להחליף מקצוע, לנסוע למדינה אחרת וכל מה שהם רוצים במקום לעבוד כאן בתת תנאים

למה לסבול? למה להישחק? למה שכולם ישפילו אותכם? תנאי עבודה משפילים ושוחקים, תנאי שכר בושה! רופא רגיל היום כשק חבטות. החיים עוברים ומהר מאוד תמצאו את עצמכם שחוקים, עייפים, בלי כסף בחשבון בנק. תעברו למדינות אחרות ותראו שיש חיים אחרים, משכורת אחרת, תנאי עבודה אחרים, מחירים נורמליים, אפשר לחיות אחרת. נכון, מערכת בריאות בישראל קורסת, ואם למדינת ישראל לא אכפת אז מה אתם יכולים לעשות. פשוט תעזבו את המדינה ותחיו חיים אחרים.

ל-4: על הכשרת הרופאים משלמים רק הרופאים עצמם כ-14,000 ש"ח (6 שנים = 84,000 ש"ח) בשנה אז אל תבלבל את המוח. ל-5: יש להם אפשרות לעבוד בכל מקצוע שרק יבחרו בו (יש להם בדרך כלל את הנתונים הכי גבוהים בקבלה לאוניברסיטאות) ורק שתדע אירופה מחפשת רופאים וכך גם אוסטרליה וארה"ב... מה שקורה במדינה שלנו זה פשוט ביזיון, כאשר היה צריך להעלוץ משכורת לרבנים ב-250% אז זה קרה בשנייה אבל כשצריך להעלות משכורת לעובדי ציבור שבאמת מגיע להם (שוטרים, עו"ס, רופאים ועוד) אז פתאום אין כסף? אז אל תעלו לאף אחד מקסימום ישבתו הרבנים. אני מקווה שיפרידו כבר את הדת מהמדינה אחרת באמת אבדנו...

שטיפול רפואי ניתן לחולים גם ביום וגם בלילה ? מה חשבתם ? שתלכו לעבודה משרדית משבע בבוקר ועד שלוש אח"צ ? ואם חולה מאושפז או לא מאושפז מרגיש רע בלילה מה עושים ? נותנים לו למות ? או שולחים את האחות ג'סיקה שתטפל בו ? או שולחים את השומר לבצע ניתוח דחוף בלילה ?... האם בשבועת היפוקרטס כתוב ש "אנו הרופאים נשבעים להיות רופאים רק ביום כי בלילה קשה לנו לעבוד" ?... ולסוף הערה : לי אישית , טעיתם באבחנה של בקע בסרעפת במשך 7 שנים.... 7 שנים של כאבי תופת... גרמתם לי לעבור בדיקות ... לב ... כולל ... צינתור מיותר לחלוטין ... כי לא הצלחתם להבין שהיה לי בקע בסרעפת... 7 שנים הרעלתם לי את הגוף עם דקסמולים ואופטלגינים ... כל פעם שהייתי חוטף כאבים הייתם אומרים לי "קח אופטלגין" ... 7 שנים ... מזל שאיזה טכנאי רונטגן איבחן אצלי את הבקע בסרעת...לא אתם אלא הטכנאי איבחן... ושם את האבחנה הנכונה ... לאור הנ"ל , ולנוכח התנהגותכם היהירה, הקרה והמתנשאת כלפי חולים ובני משפחותיהם, ולנוכח השתקת טעיות רפואיות ע"י עזרה הדדית בין רופאים ... אני חושב שלא רק שלא מגיע לכם שום תוספת למשכורת אלא הייתי שם אתכם לעבוד על חצי מהמשכורת הנוכחית שלכם. הוספת תקנים כן, אני מסכים, תוספות שכר - לא , בשום צורה ואופן לא , לא מגיע לכם. ברגשי כבוד, בברכת יום טוב, דפקטור ממונה

אלה תנאים שנציגי פרקליטות - ששבתו בעצמם - צריכים להתבייש שהם נותנים להם יד. זה מבחנו האמיתי של בית הדין לעבודה, ולא פסקי דין פליליים יפי נפש על שעות עבודה ומנוחה. השאלה האמיתית היא האם שופטים ופרקליטי המדינה ייתנו ידם לפטור מוחלט מכל מה שאנו מכירים כנורמות עבודה אנושיות. ניתנת האמת להיאמר: גם העבדים מאפריקה בארה״ב ועם ישראל במצרים עבדו פחות שעות בעבודה פיסית. אבל מיטב הנוער שלנו ניתן לניצול ציני וברברי בחסות הפרקליטות - אז מנצלים. למה לא.

כל ה"קידום" הזה, הרבה רעש וצלצולים, ומעט תכל'ס. אבל להשמיץ את יואל גבע, אורן אונגר השמיץ גם השמיץ. (במקרה למדתי לפני כן ביואל גבע, ואני יודע שלהשמצות האלה אין בסיס).

באפריקה או בבריטניה.מישהו רוצה לחיות בבריטניה או אפריקה?

התפטרות מאורגנת של הרופאים צעד אגרסיבי מדי יש לזכור שאת הכשרת הרופאים כל אזרחי המדינה משלמים וזה מבית ספר יסודי ומעלה, כן צריך לזכור את שבועתם, כן צריך לזכור שהארגון שמיצג אותם חתם על הסכם בשמם כמו שההסתדרות חותמת על הסכמים שלא בהכרח מספקים כל אחד. מובן שהמתמחים במצוקה בעיקר השעות המרובות של העבודה ובתנאי לחץ כמו כן חלק גדול משכרם אינו נכלל בפנסיה ומן הראוי שנושאים אלו יבדקו מחדש אבל כאמור לדעתי אין הצדקה לצעד כה קשה שגם יזיק למתפטרים עצמם וחבל שחולים ופצועים רבים ינזקו ואו גרוע מכך. כן ברצוני לציין שישנם אנשים רבים שעובדים לא פחות קשה מהמתמחים.

זה אומר 2 ימי חופש בחודש וחצי. זה אומר אפס זמן לחברים, משפחה, חיי זוגיות. אני גאה במתמחים וברופאים על הצעד והתמיכה. אין אינדיקציה יותר טובה ליחס העלוב של המדינה ולדור המדהים הזה שיודע קודם כל לתת אבל אחכ לדרוש לקבל, מאשר נושא מערכת הבריאות מקווה בשבילכם ובשבילנו שנהיה כאן ונמשיך בשליחות במשך שנים. שלא נצטרך לעזוב את המערכת ולראות אותה קורסת למרות שעשינו ה כ ל. כדי להציל אותה. ועוד הערה: תוספת השכר לרופאים היא לא 24% אלא כ א ח ו ז. אתם מוזמנים להיכנס לאתר עמותת מרשם ולראות את הפרטים המדוייקים 

יש לאפשר למתמחים להתארגן בנפרד מההסתדרות הרפואית בתמורה לכך שלא יתפטרו. לאחר מכן יהיה ניתן לשבת איתם למשא ומתן נפרד.