אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

"ההסכם ממשיך לדחוף את הרופאים למערכת הפרטית"

15 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

15.
מדהימות אותי התגובות כאן
בתור סטאז'ר שהחליט לעזוב את הרפואה אני מבין כל אחד שקורא תגובות כאלה ומתייאש. מתייחסים אל אנשים בוגרים עם ילדים ומשפחה כאילו הם קשיי תפיסה, או פיונים במשחק לא להם. כאילו אין להם את ההבנה המספיקה לקלוט לאן הדברים הולכים. כמה דברים שכל השטויות שנאמרו מעלי לא משנות: - ההוצאה הלאומית לבריאות במדינת ישראל היא מהנמוכות במדינות המערב. וזה כשכולנו משלמים מס בריאות לא קטן. - ההוצאה הפרטית עלתה וממשיכה לעלות. 85% מאזרחי ישראל מחזיקים ביטוח משלים/פרטי. כל סטודנט לרפואה יודע שבימינו בשביל רפואה טובה חייבים ביטוח משלים או פרטי. - למרות הניסיון (שלפי התגובות הצליח) לצייר את המתמחים והרופאים בבתי החולים כעצלנים וחמדנים מדובר בציבור איכותי, שעובד בכל הקריירה בשתי משרות לפחות. בהתמחות מאחר ומחייבים אותם וכמומחים כדי להרוויח משכורת ראוייה למעמד ולהשלים את המחסור מ7 וחצי שנות לימוד. - משכורת הרופאים מעוותת. יש לשנות את שכר היסוד כך שישקף תמורה הולמת למשרה אחת. תורנויות וכו' צריכות לקבל תשלום נוסף ואפשר גם שלא יהיה גבוה מאחר והמתמחים מחוייבים להן כחלק מהכשרתן. לכפות תורנויות במצב בו הרפואה הפרטית מציעה גם יותר כסף וגם איכות חיים ראוייה זו שטות שתדחף רופאים לפרטית. - אין רופא אחד ארץ שחושב שההסכם יעצור את התדרדרות הרפואה הציבורית ומניעת ההפרטה דה-פקטו של מערכת הבריאות. המתמחים נלחמים למעשה בשביל הציבור מאחר ובמצב הנוכחי תוך 15 שנה רובם יעבדו במערכת הפרטית שתלך ותפרח. אני כבר עזבתי. יש 20% כמוני בכל מחזור. לצערכם לא התאהבתי מספיק במקצוע כדי להקריב הכל בשבילו כמו האחרים. אני אוהב את אשתי ובני ומעדיף לעסוק במקצוע בו ניתן להתפטר.... 7 שנות הלימוד אינן ביזבוז. יש הרבה מה לעשות עם תואר MD, ועם הידע. שלא לדבר שרוב האנשים איכותיים ומסוגלים ללמוד כל מקצוע חדש. תשאלו את הבוס העתידי שלי שכבר החתים אותי על חוזה עוד לפני שסיימתי את הסטאז'.
יא | 07.09.11
14.
או המתמחים לא יודעים לקרוא, או הם לא קראו את ההסכם , או כל מיני גופים
אנרכיסטיים השתלטו להם על הראש. אני לא מבין. לרופאים ולכלל העובדים במגזר הציבורי ישנו מנגנון לזחילת שכר אוטומטית ללא קשר לתוספות השכר. בנוסף שכר הרופאים קופץ במעבר שבין דרגת מתמחה למומחה, כי ישנם קידומים נוספים בדרגות עם השנים וכי ההסכם הנוכחי כולל דרגת שכר חדשה בשם "מנהל שירות" שתינתן לכ-700 מומחים צעירים - שמשמעותה תוספת שכר אפקטיבית של 12%-20% מעבר לתוספת הקבועה בהסכם. למה להתפטור??
נועה | 07.09.11
12.
יקימו ארגון מתחרה ומה? תוך יממה הוא יסבול מאותם סימפטומים של הארגון הקיים. אלא
שהחדש יהיה קטן, חסר עוצמה, חסר יכולת עם כל התקלות שיש בכל ארגון. אז למה זה טוב? והאוצר מה? ינהל משאים ומתנים עם כמה ארגונים? מחר מתוך הארגון החדש יפרשו רופאי האף אוזן גרון, או האורטופדים ומה אז?? אין לזה הרי סוף. הרופאים חייבים להרגע ליישר קו עם ההסכם שהושג ומספיק עם השטויות הלא רציניות הללו.
מירב | 07.09.11
11.
עזות מצח לא לרצות לעבוד לילות??
זה מפתיע אותי כל פעם מחדש כמה חוסר הבנה יש לגבי שעות העבודה של הרופאים. הרופאים לא עובדים לילות או ערבים או בקרים במשמרות. הם עובדים 26 רצוף שעות ללא הפסקה וללא שינה ברוב המקרים,ולמחרת שוב מגיעים ליום עבודה. ללא יום מנוחה שבועי, מה שלא קיים לא אצל השוטרים, לא אצל אנשי צבא ולא בשום מקום אחר. אין לרופאים תנאי עבודה בסיסיים. הם אינם מבקשים להתעשר ואין מקום להשתלח בהם מכיוון שהם עובדים יותר שעות מכל מגזר אחר. הם פשוט רוצים להרוויח בכבוד ללא עבודה נוספת - ומגיע להם. גם מגיע לנו כציבור.
ר.ס. | 07.09.11
10.
מגיבים בתשלום ומסיתים למיניהם - תנו את הדין
משרד האוצר ומשרד הבריאות לא מקיימים את החוק ואת ההסכמים הקיימים ומנסים למכור לרופאים כלום נוסף. ישנם עקרונות בסיסיים על פי החוק שלא מתקיימים ועל פי ההסכמים הקודמים (שעות עבודה, מספר תורנויות, עבודה 7 ימי בשבוע אסורה!, תשלום על שעות נוספות, תקנים שהתחייבו בהסכם משנת 2000 ולא סיפקו וכו'). מדינת ישראל צריכה להחליט - אם לא יכולה להרשות לעצמה מערכת בריאות ציבורית תקינה - אז לבטל אותה! אם כן, אז עמדו בהתחייבויות הקיימות קודם כל! ועדת חקירה בהקדם ואחריות אישית לכל הנוגעים בדבר!!!
לא מתרשם מהמגיבים בתשלום | 07.09.11
9.
אני חושב שהפלגנות הזו והיללות הללו מצד הרופאים נגד ההסכם עושות
עוול חמור להם עצמם בראש וראשונה וכמובן לארגון היציג שלהם ולעומד בראשו. הרי זה מעיד על חוסר רצינות במקרה הטוב, אם הם גיבשולו את שורת הדרישות ואחרי שהוא השיג הכל לפתע פתאום הכל לא טוב. זה משונה, מוזר ומריח לא טוב.
עמית | 07.09.11
8.
במהלך המו"מ כל הרופאים היו בסוד הדרישות. הם הרי הכינו לאידלמן את
הדרישות. כעת אידלמן זכרה להכרה ציבורית רחבת היקף, הביא הסכם מצוין ופתאום מגיחים כל מיני רופאים, מכל מיני מקצועות, מכל מיני מקומות ופתאום יש להם מה לומר. אבל הייתם בסוד הענינים במהלך המו"מ, והדרישות האלה מבוססות על מה שציידתם את אידלמן, בדרכו לאוצר. מה עכשו?? קטנוניות, קינאה, שלא לומר חמדנות.
עוזיה | 07.09.11
7.
מה שחמור בעיני מעבר לענין הפרת ההסכם של המתמחים הוא שבמהלך
המו"מ (157) אידלמן פנה לכל ציבורי הרופאים ושאל מה לדרוש מה לבקש מה אתם מציעים וכולם נתנו ברכתם לשורת הדרישות איתה הוא הלך לאוצר ולמשרד הבריאות. קיבל את הדרישות או לפחות את רובן הגדול וכעת פתאום כולם לא מרוצים. אבל אתם שלחתם אותו עם הדרישות האלה!!! מה קורה כאן?. או שיש כאן הסתה פרועה נגד המדינה, או שהרופאים השתגעו, או שמילה זו לא מילה. אם שלחתם את הנציג הרשמי שלכם עם רשימת דרישות, איך אתם לא מרוצים כעת??????
רונן | 07.09.11
5.
הפרופסור הנכבד לא מבין כלום
מה הוא משווה תפוחים לתפוזים? או שתשווה את שכרו של מתמחה בלי תורנויות כלל למומחה בלי כוננויות ותורנויות, או שתשווה את שכרו של מתמחה עם תורנויות למומחה עם כוננויות ותורנויות. ובכל מקרה הכתב טועה - 3000 ש"ח לתורנויות זה הסכום המינימלי לתורנות מומחה. אם הוא יעשה גם מיון, ויעשה גם תורנות חצי אחת או שתיים בחודש, או גם כוננות, הוא בקלות עובר את המתמחה - וכמובן עבור פחות שעות עבודה. זה קידום אמיתי - שכר מעט גבוה יותר עבור פחות שעות עבודה. ככה זה בכל תחום.
סטודנט לרפואה | 07.09.11
4.
זוהי עזות מצח לא לרצות לעבוד בלילות במערכת שפועלת סביב השעון
איפה רואים את זה? אצל השוטרים? אצל אנשי צבא? במפעלים שעובדים סביב השעון ? די, הרופאים רוצים להרוויח המון ולעבוד כמו פקידים בהסתדרות. חמדנים נמאסתם. ...אבל הם יצליחו כי יש להם כח גדול מעובדי נמל ויחסי ציבור טובים משל אמא טרזה.... ביבי לא יעמוד בלחץ...
בנצי | 07.09.11
3.
מאיפה הכסף?
אני לא נגד הרופאים, אני בעדם. אני גם בעד חינוך ומורים. וגם בעד צבא חזק, שארדואן לא יתחצף. ואני גם אוהב לשלם פחות מיסים - מכיוון שאני שייך לאותו עשירון העליון שגם ככה משלם 50% מכל המיסים בישראל (זה לאלה שאוהבים להשתלח בו). וגם נגד הגדלת גרעון - כזה מתומתם להקרות שליש (!) מהתקציב להחזר חובות, ולהשאיר לילדינו את החובות האלה. אלא שארנק המדינה לא גדל לפי רצוננו - יותרלרפואה זה פחות לחינוך, תחות מיסימ למאמד ביניים זה פחות לביטחון, וכו' אולי הרפואה שיש לנו זה מה שמדינת ישראל יכולה לקנות (כלומר להרשות לעצמה) עכשיו? ונתניהו גם כשר האוצר, גם כראש ממשלה עשה ועושה עבודה יוצת מן הכלל בהגדלת האוגה הכוללת של כולנו - ולא צריך להפריע לא לא בשינויי סדר עדיפויות, ולא במחאות דורשות "צדק חברתי" (מה זה בכלל? לקחת ממי שהרביח ביושר ולתת למי שצועק חזק יותר?)
ויקטור | 07.09.11
2.
נהייתה הרגשה כאילו כל המומחים דוחפים את המתמחים לעשות בלאגן
מכיוון שהם (המומחים) פתאום צריכים להיות לעזר, כלומר להתחיל לעשות תרנויות, ולהחתים שעון, שזה בכלל גמר עליהם, שהם לא יוכלו ללכת לקליניקה שלהם. אז הם מנסים להמריד את המתמחים, כך נוצרה ההרגשה... קיבלתם סך הכל הסכם טוב, נכון שיש אי צדק במדינה ושעובד חברת החשמל מרוויח כמו מנכ"ל חברה פרטית שלא נדבר על איזה סבל בנמל, וזה מאוד מאוד מאוד מרגיז... אבל אי אפשר לשנות דברים ביום אחד, קיבלתם העלאה מאוד משמעותית, ועזרה מאוד גדולה מבחינת התורנויות... נ.ב. מברך אותכם על העבודה הקשה שאתם עושים ובאמת מי שקצת מכיר יודע שזאת עבודת קודש.
דוד | 07.09.11
1.
ניתוח יפה אבל לא משנה. הדיסאינפורמציה של האוצר והרי כבר עשתה את שלה
גם ככה הגענו למצב בו: הציבור מוסת נגד הרופאים בכל מיני ספינים. כל המוסדת המעורבים מיישרים קו עם האוצר - בית הדין לעבדות, משרד הבריאות, הרי וכו. הרופאים עצמם הבינו היטב שההסכם פוגע בהם ונוקטים בצעדים, אבל בו בזמן ועקב היחס. המחפיר שהם מקבלים הם מתייאשים מהמערכת ויברחו ממנה ברגע שיוכלו. התקווה היחידה היא המתמחים שבאומץ ומוסר אדיר נלחמים על הסיכוי להישאר במערכת ולהבריא אותה במקום לנטוש. כל הכבוד להם.
והרופאים כבר הבינו את זה מזמן | 07.09.11
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת