52. סל תרופות= 300 מיליון שקל, מענק לאינטל=2.2 מיליארד שקל כאשר ממשלה מעדיפה לתת לחברה אמריקאית 2.2 מיליארד שקל היא צריכה לראות את תמונת המדינה בכללותה. לא יתכן ש 30,000 חולים יקבלו 300 מיליון שקל לתרופות להצלת חיים, ומנגד אינטל תקבל מענק של 2.2 מיליארד שקל. לא יתכן שלזוגות צעירים לא יהיה דיור ותעסוקה ולכמה אלפים יהיו משכורות עתק הכי טובות במשק ובונוסים של 4 משכורות חודשיות. הכל מכספי משלם המיסים. משה | 29.05.12 (ל"ת)
51. סוגיה מורכבת, יש גם לקחת בחשבון את שאיבת המוחות שאינטל עושה לנו בכך שהיא לוקחת את מיטב כוח האדם הישראלי במיקרואלקטרוניקה. מצד שני, לעצם מיקומה בישראל יש השפעות רוחב על המוניטין הכללי של ההיי-טק בישראל בפרט והתעשייה הישראלית בכלל, יש לכך גם השפעות על בחירת המקצוע של צעירים והפיכת ישראל למדינה מות היי-טק. לכן בסה"כ לדעתי ישראל חייבת להילחם על הישארות אינטל בישראל ועל הקמת מפעלים נוספים של קונצרנים גלובליים בישראל. נקודה נוספת היא שקרית גת נכנסה לטווח הקסאמים בשנים האחרונות וייתכן בסופו של דבר שמה שיבריח מכאן את אינטל זו בעיקר הרפיסות שהממשלה מפגינה במיגור החמאס ובהגנה על אזרחיה ותשתיותיה. כלכלן | 29.05.12 (ל"ת)
50. ל 49 חולק עליך. מהרגע שחברה משלמת מע"מ הכסף יגיע למדינה. תחשוב על זה, אומנם החברה מקבלת החזר על ההוצאות שלה אבל ההוצאות שלה הן ההכנסות של חברה אחרת. ככה זה מתגלגל עד שזה מגיע אלינו הצרכנים (תחתית שרשרת המזון :-) ). לסיכום , המדינה כן תרוויח ויפה מאוד. ש | 28.05.12 (ל"ת)
48. למגיב 39 הסופר חכם כשאינטל מבצעת רכישה מחברות ישראליות , אותן חברות גובות ממנה מע"מ . ככה זה עובד ככה זה עבד וככה זה יעבוד . תבדוק כמה כסף הולך למע"מ כשאינטל רוכשת ב 620 מיליון דולר . מנאוד מעניין אותי לדעת אייך הגעת לרווח של 10-20 מיליון דולר. אתה מוזמן לבדוק את הרווח התפעולי של אינטל. תגלה שהוא הרבה יותר מ 1%, ובכלל אמרתי שהרווח ממס מכניס עשרות מליוני דולרים ולא מאות . מעבר לכל זה התעלמת לחלוטין מהמס שמשלמים על משכורות של 7800 אנשים + כל נותני השירות . בקיצור קראת חצי ממה שכתבתי וגם את זה לא ממש הבנת. לא נורא העיקר שהגבת... ש | 28.05.12 (ל"ת)
47. במקום לתת לאינטל עוד מתנה בסך 1B ש"ח, להשקיע הכסף ב-200 חברות הזנק ישראליות צריך לפתח את תעשיית ההי-טק והביו-טק הישראלית ולא לשפוך כספי משלם המסים הישראלי בחברות ענק בינלאומיות סחטניות אזרח | 28.05.12 (ל"ת)
46. שטייניץ משקר לעצמו ולציבור באומרו שישראל מקום אטרקטיבי למשקיעים המשקיעים הזרים נוהרים החוצה בגלל האוירה הרעה שנוצרה בישראל כלפי בעלי הון ויזמים שמוכנים לקחת סיכונים כדי להרוויח וכאשר הם מצליחים מתעלקים עליהם הרגולטורים השונים ומתחרים ביניהם מי יעשה למשקיעים את המוות. שלא לדבר על הפרת הבטחות שילטוניות ועוד באופן רטרואקטיבי (ששינסקי) אז מי המשוגע שירצה לסכן דולרים טובים בארץ שאוכלת משקיעיה ומשנה את כללי המשחק באמצע המשחק היכן שפופוליזם כלכלי חוגג אין השקעות. Madmax | 28.05.12 (ל"ת)
45. מענק על בנייה - כן! על שדרוג - לא ולא! זוהי המצאה של אינטל באמצעותה היא סוחטת מדינות שונות בעולם עד כדי הורדה על הברכיים. צריך להפסיק את השערוריה הזאת - ואם לא מתאים להם שילכו לעזאזאל!! השפוי | 28.05.12 (ל"ת)
44. שהאירים הפראיירים יממנו אותם רוצים מיליארד שקל ועל מה ? על זה שהם פותחים כאן חברה.. לכו לחפש!!!!! טוב מאוד | 28.05.12 (ל"ת)
42. זה רע מאוד שאינטל לא בחרה בישראל אבל יש לי הרגשה שלא רק נושאים כלכליים היו בשיקולים של אינטל איפה לשדרג את המפעל. משה | 28.05.12 (ל"ת)
41. שכחתם עוד משהו אינטל משלת 5 או 15 אחוז מס חברות, אבל כל 7000 העובדים שלה משלמים מס הכנסה ויש להם משכורות יפות. זה עוד כסף הרבה שנכנס למדינה חודש בחודשו. חשב שכר | 28.05.12 (ל"ת)
40. הם בידיים שלנו אינטל מחזיקה 12 מיליארד שקל בארץ כאבן שאין לה הופכין, לבסוף תהיה אנוסה להשקיע את הכסף בארץ. הסכנה היחידה היא שהאוצר יאפשר להם להוציא את הכסף בכדי לסגור חורים בתקציב (ככל הנראה זו סיבת ההדלפות הבלתי פוסקות) במקרה כזה צריך לדרוש עריפת ראשו של שר האוצר. פינקלמיש | 28.05.12 (ל"ת)
39. מגיב 35: ריבוי מלים לא הופך בורות לחוכמה איזה בדיוק הכנסות ממע"מ? הכנסות המדינה ממע"מ על מה שאינטל רוכשת בארץ הן בדיוק אפס. מוחלט וברור! (לא הבנת? למד קודם איך עובד מע"מ) אינטל מייצאת 2.2 מיליארד לשנה? אז מה? מס לא משלמים על יצוא אלא על הרווח הנקי שהוא במקרה זה 10-20 מליון דולר (אם בכלל). 5% מס מזה נותן במקרה הטוב מליון דולר. אז המיליון דולר האלה (אינם מובטחים!) ממש לא מצדיק הטבות במיליארד ש"ח. חשבון פשוט אבל גם נכון. כלכלן | 28.05.12 (ל"ת)
38. חחח..היחצנים של אינטל התחילו לעבוד מה קרה? יש טוקבקיסטים שכותבים את האמת אז התחלתם לפחד? חברה שמשלמת 5 אחוזי מס ומקבלת מענקים, ארנונה מופחתת ו שטחים כמעט בחינם, יכולה לספוג גם מעט ביקורת, לא? שאול | 28.05.12 (ל"ת)
37. קצת סדר בדברים דבר ראשון אינטל לא מקיפה פאב (מפעל) חדש באירלנד אלא משדרגת את קו הייצור לטכנולוגיה של 14NM, בדומה מאוד מאוד לשידרוג שנעשה שנה שעברה לפאב בישראל שמייצר עכשיו בטכנולוגיה של 22NM. המפעל באירלנד נשאר קצת מאחור מבחינת טכנולוגיה (לא שודרג מאז 2004) ולכן עלות השדרוג תהיה קצת יקרה. אין שום סיכוי שהאירים יתנו מענק לאינטל - אירלנד בצרות צרורות ואין לה גרוש על התחת. את מספר הפאבים המוקמים בשנה בעולם ניתן לספור על אצבעות יד אחת. מאז המעבר לייצור בגודל פרוסה של 300מ"מ נשארו מעט מאוד חברות בעולם שיכולות לבנות פאבים והתחרות בין המדינות על הקמת פאב כזה בשטחן הולכת ומתחזקת. הוודים עושים שמיניות באויר בנסיונות לשכנע להקים אצלהם פאב והם לא היחידים. חברת גלובל פאונדריז (שירשה בספין-אופ את המפעלים של AMD) מקימה פאב ענק במדינת ניו יורק לאחר שקיבלה מענק של מליארד דולר ממדינת ניו יורק. (וזו לא הגזמה - מליארד דולר מענק). היום הדיונים עברו לאפשר את הרחבת המפעל בקרית גת לטכנולוגיה של 10NM. מדובר על בניית מודול נוסף לפאב הקיים ולכן התהליך צריך להתחיל כבר השנה כדי להתחיל ייצור ב2015. אם המדינה תמשיך לבלבל את המוח על משאלות לב הזויות של מפעל (שלא ברור בכלל איזה סוג של מפעל אינטל יכולה להקיםש שם) בבית שאן, גם ההרחבה הזו תהיה בסכנה לקום במקום אחר. אחישחר ימיני | 28.05.12 (ל"ת)
36. למגיב 28: אם "הממשלה ארורה" או לא - לא אתה תקבע. אבל במיסוי אתה בור. עדיף לשתוק לא יודע איפה ראית את ה 5% מס אבל... לדיעתך, על פי החוק לעידוד השקעות הון התקף היום, מה החברות שחל על חברה תעשייתי שממומקמת בפריפריה ושמייצאת יותר מ 25% מתוצרתה, הנו 6% בלבד. וזה חל על כל המפעלים שעומדים בקריטריונים הנ"ל, אפילו יקב יין. אז אין כאן שום התרפסות, לא גביר ולא נעליים. יש חוק והוא חל על כולם. ובוודאי לא צריך להפלות לרעה משקיע זר שמוכן לסכן כאן הון עתק. | 28.05.12 (ל"ת)
35. לחבורת הגאונים שמרוצה מזה שאינטל לא בונה פה מפעל אז המדינה נותנת מענק של מילארד שקל. בוא נראה מה אנחנו מקבלים מאינטל חזרה - בשנת 2011 אינטל רכשה מחברות ישראליות ב 628 מליון דולר. בחישוב פשוט של מע"מ ומס על רווחים אפשר להניח שלפחות 20% חוזרים למדינה - מעל 120 מליות דולר - קרוב לחצי מליארד שקל ! . בוא נמשיך - אינטל מיצאת ב 2.2 מילארד דולר בשנה - גם עם מס של 5% על הרווחים עדיין נגיע לעשרות מליוני דולרים בשנה. בוא נמשיך . נגיד שהשכר הממוצע באינטל הוא 15000 ונניח מס של 30% (ביטוח לאומי + מס הכנסה) המדינה מקבלת מעל 400 מליון שקל לשנה ! עכשיו בוא נחשוב על כל העובדים מסביב לעובדים של אינטל - מאות אם לא אלפי עובדי נקיון תחזוקה הסעדה והסעה שמועסקים כעובדי קבלן ונותנים שירות לעובדי אינטל. גם מהם מרוויחים מיסים ומרווחים עוד אנשים עובדים שלא מקבלים דמי אבטלה. בקיצור בחישוב פשוט אינטל מכניסה למדינה קרוב למיליאר שקל ! כל שנה במיסים ישירים ועקיפים, לא שווה להשקיע בה עוד . נקודה אחרונה , כאשר לא מחדשים את המפעלים לטכנולוגיה עדכנית , תוך כמה שנים סוגרים את המפעלים ... ש | 28.05.12 (ל"ת)
33. למס' 29 אין מדינה בעולם שמאשרת מענקים בסדרי גודל כפי שקיבלה אינטל ובנוסף תשלום של 5 אחוזי מס, ובנוסף אדמות חינם וארנונות נמוכות. אולי אתה לא זוכר, אבל אינטל קרית גת לא אישרה לעובדי עיריית קרית גת להכנס למפעל ולערוך מדידות לשם תשלומי הארנונה. יוני | 28.05.12 (ל"ת)
32. כל הכבוד למשרד התמ"ת! הצלחתם!! המשיכו לעשות עבודתכם נאמנה!!! חלמאים... תתביישו!!!!!! הייתי שולח את כולכם הביתה בבושת פנים!!!!!!!!! ישראלי | 28.05.12 (ל"ת)
31. תגובה ל-17 - כמה מס משלם שכיר שמרוויח 6000 ש"ח שכיר שמרוויח 6000 ש"ח ברוטו משלם סה"כ 324 ש"ח למדינה (5.4% מהכנסתו), וזה כולל מס הכנסה, ביטוח לאומי וביטוח בריאות (הפרשות העובד). ישנן עוד הפרשות מעסיק של ביטוח לאומי בסך 227 ש"ח (3.8%). הכל נמצא באינטרנט, ולקח לי 2 דקות להגיע לנתון הזה. העיקר להתלהם.... מי שמרוויח 15,000 ברוטו, כבר מפריש 20% למדינה + הפרשת מעסיק של 5% לביטוח לאומי. | 28.05.12 (ל"ת)
30. משרד האוצר/תמ"ת הפכו למומחים בהריסת מקומות עבודה, הריסת משפחות ויצירת מיתון בעתיד. מדינה בפאניקה | 28.05.12 (ל"ת)
29. למגיב 17 : אתה לא כל כך מבין במיסוי בפרט ובניהול עסקי בכלל בכל העולם ללא יוצא מהכלל שיעורי מס על יחידים גבוהים הרבה יותר משיעורי מס על חברות. מס על יחידים מגיע במדינות מסוימות עד 80% ואילו מס חברות מגיע - במקרים קיצוניים - עד 30% ומה הסיבה להבדל? זה סיפור אחר לגמרי. שכיר שמשתכר כמה שלא יהיה, לא משקיע כדי להשתכר זאת ומתחיל להשתכר (או כמו שאתה קורא לזה "להרויח") מהיום הראשון - וללא כל סיכון. חברה לעומת זאת, דורשת השקעות, סיכונים והרבה זמן עד שרואים את השקל הראשון. אתה יודע מה צריך לקרות כדי שחברה תרויח מיליארדים? צריך להשקיע בה עשרות מיליארדים לחכות 40 שנה ולהתפלל שיהיה רווח של מיליארדים ולא הפסד של מיליארדים ואם בכל זאת, מגיב יקר, אתה חושב שזה לא הוגן ואתה מקנא, אז אני מציע לך שתקים חברה, תרויח בה מיליארדים ותשלם מס נמוך. ואני מאחל לך שתצליח. מי שמצליח - לא נולד עם תעודת לידה שרשום בה "טייקון". הוא מגיע לזה בצירוף של כשרון גדול, עבודה קשה (מאד) במשך הרבה שנים, נטילת סיכונים (למשל - לשעבד את הבית שלך), השקעות גבוהות ובסוף - גם מזל. הדרך הלא קלה הזאת פתוחה בפני כולם ובכל זאת רק מעטים מוכנים להקריב את הקרבנות. כל האחרים עובדים כל חייהם כשכירים וכטוקבקיסטים מרירים. | 28.05.12 (ל"ת)
28. אני קורא נכון? 5 (חמישה) אחוז מס?????? תתרפסו, תתרפסו בפני הגביר ממשלה ארורה. מגיע לכם. אתם לא מבינים שלא כולם בעולם יהודים. משה | 28.05.12 (ל"ת)
27. משקיעה בישראל ??? אינטל לא משקיעה בישראל אינטל משקיעה בעצמה ואיפה שיותר כדאי לה רות סוף עבור אא | 28.05.12 (ל"ת)
26. דווקה אירלנד! מכל הארצות דווקה בחרו את אירלנד - אחד המדינות הכי אנטי ישראלי!! חבל סלו | 28.05.12 (ל"ת)
23. באים והולכים לפי שיקולם בלבד. גם כך באירלנד. כדאי לנו לתמוך בשיקולם? או עדיף שיקולנו? רק שאלה פול | 28.05.12 (ל"ת)
22. טוב מאוד, ועכשיו לתמוך ביזמים ישראלים אני כותב כאן כבר חודשים. את כספי המדען הראשי תעבירו ליזמים ישראלים. במיליארד שקל שהועברו בשנה שעברה לאינטל, היה ניתן להקים 1000 חברות צעירות ולכל אחת להעניק מיליון שקל. היום בעידן האינטרנט סכום כזה מספיק להקמת חברה בעלת מוצר עם מכירות. מתוך 1000 החברות עם סיכוי הי-טקי של 1 ל-10 להצלחה, יהיו כאן עוד 100 חברות שיכניסו לקופת המדינה סכום נכבד. כמו בטבע, אצל בעלי החיים, תמיד צריך לדאוג לדור חדש, לתינוקות שנולדים, כך גם בהיי-טק. אם המדינה מפקירה את היווצרות החברות החדשות, החדשנות תיעצר ותעבור למדינות אחרות. קובי | 28.05.12 (ל"ת)
21. 5-אין דבר כזה להשקיע פה בגלל ציונות,תמיד כשאנשי עסקים אומרים שזו סיבה שלהם להשקעות שלהם,אני לא יודע אם לבכות או לצחוק | 28.05.12 (ל"ת)
19. לפי ההשקעות באינטל עולה למדינה מאה אלף דולר ביצירת מקום עבודה אחד על פי חשבון זה, סך ההשקעות באינטל עד כה היו צריכות ליצור 15000 מקומות עבודה. בפועל יצרו חצי מזה. אם היו משקיעים כספים דומים בתעשיות הזנק היו מקבלים יותר. ציוני | 28.05.12 (ל"ת)
18. אינטל לא כל כך רלוונטיים בעולם המחשוב בעוד 3 שנים הטכנולוגיה טכנולוגיה השלטת היא של ARM שמורכבת כבר היום בכל אייפון אייפד וכו. ARM | 28.05.12 (ל"ת)
17. שכיר שמרוויח 6000 ש"ח לחודש משלם 20% מס...חברה שמרוויחה מיליארדים משלמת 15... שמואל הנביא | 28.05.12 (ל"ת)
16. חבל שמשרד לא עושה די להפוך את בית שאן למעצמה כלכלית כל כך דובר שהמפעל יקום בבית שאן . שכולנו המתנו להודעת הממשלה על כך ץ ושוב הכזבה ממדיניות הממשלה לפרפריה המתרוקנת מצעירים שמחפשים עתיד בתעסוקה הולמת .חבל שנירדמנו בשמירה והמפעל עבר לארץ אחרת על כך נאמר גם אכלנו את הדגים המסריחים וניזרקנו מהעיר פיני קבלו | 28.05.12 (ל"ת)
13. חבל מאוד אבל הרבה משרות אבדו מצד אחד מצד שני יש לתמוך בחברות שהן 100 אחוז ישראליות. הן לא יעזבו מהר. אורון | 28.05.12 (ל"ת)
12. כואב לי כל כך חבל רוצים שהצעירים יתיישבו בגליל ולא רק במרכז, רק מקומות תעסוקה חדשים ימשכו את הזוגות הצעירים לשם, בראש סדר העדיפויות שלנו לדאוג לעתיד ילדינו, חכמי חלם כל המנהיגים שלנו | 28.05.12 (ל"ת)
11. אנחנו נשקיע מיליארד ולא נסחוט 10 חזרה???!!! אנחנו נחשוב על טובת האזרח ועל עתידו...???!!! ממשלה | 28.05.12 (ל"ת)
10. הכל זה ביזנס חבר'ה...כשאנשים אומרים אינטל ציונים אני בז להם... נכון שהם מעסיקים פה אלפי אנשים וכו' עדיין הם לא היו בונים פה מפעל אחד בלי מענקים מטורפים מהמדינה הנחה במיסים וקבלת שטחים חינם מהמדינה להקמת המפעלים והמשרדים (שעלותם מוערכת בעשרות מיליונים). אנשים אומרים.... שעובד ישראלי אחד עושה מה ש5 הודים ו10 סינים עושים ביחד. אני אומר.... שאם יותר זול להעסיק 5 הודים 10 סינים ו2 אירים מישראלי אחד אז לישראלי אין זכות קיום. תומר | 28.05.12 (ל"ת)
7. זליכה אמר בהרצאה פעם שההשקעות באינטל היו למדינה הפסדים צריך לתת להם הכול בחינם אדמה ארנונות מענקים וההכנסות ממס מהם היא רק על המשכורות לעובדים וזה לא כיסה ההשקעה שמוליק | 28.05.12 (ל"ת)
6. כשלון ענק של האוצר עטד כשלון ענק של פקידוני האוצר שיושבים גם בתמ"ת ומנהלים את הכספים, לא נלחמו מספיק, לא נתנו מרווח תמרון לאינטל, הרי ברור, אינטל זה לא טייקון שהפקידונים הולכים לעבוד אצלם, אז למה להלחם, הם מנסים לכפות את בית שאן כאילו אינטל זה של אבא שלהם, שימו לב למספרים למיליארדים מול הסכום שנתנה המדינה, כמה הרווחנו!! פשוט כשלון מהדהד, הבעיה היא שהתושבים לא מבינים בזה הרבה לצערנו הרב, טוב שכלכליסט נתן לזה לפחות ביטוי דן אלמוג | 28.05.12 (ל"ת)
5. אבלהשמאל מבקש להעלות מסי חברות. איך זה מסתדר עם מענקים ענקיים כדי שלא יברחו מהארץ ? דילמת השמאל (שלי יחימוביץ') | 28.05.12 (ל"ת)
3. מי מפחד מאינטל ? אירלנד שהיתה סמל מופת לכלכלה אירופאית נמצאת היום בצרות , סביר להניח שלמדיניות המענקים היה חלק בכך . אסור לתת לאף מפעל מענקים וסובסידות , הדבר תמיד בא על חשבון מישהו אחר באוכלוסיה ובמקרה הטוב מדובר במשחק סכום אפס . הסכומים העצומים שרשומים לא נכנסו לכלכלה הישראלית , הרי אינטל לא קנתה את החלקים למפעל בישראל , זוהי דמגוגיה לשמה . ולכן מה מעניין אותנו כמה כסף אינטל השקיעה ? יתרה מכך יש השלכות מעבר למספרים בטבלה , למשל מה קורה לחברות ישראליות שרוצות לגייס עובדים ונאלצות להתחרות באינטל מעמדה נחותה כיון שאינטל מקבלת הטבות מס וסובסידיות ? אם זה לא משתלם לאינטל כלכלית שילכו לאירלנד "הרעבה" , בכלל נשאר לאירלנד עוד כסף ? אני רק שאלה | 28.05.12 (ל"ת)
2. אינטל לא מחכה לי הסחבת והביורוקרטיה הידועות לשמצה בישראל, הורגות כל חלקה טובה. אינטל לא מחכה והחליטה להקים את המפעל החדש, מחוץ לישראל. לא חבל? | 28.05.12 (ל"ת)
אינטל תקים את המפעל החדש שלה באירלנד במקום בישראל
52 תגובות לכתיבת תגובה