אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

ניתוח "כלכליסט" - בן־דב נשאר עם 257 מיליון שקל, הציבור עם תספורת של עד 33%

59 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
55.
על חריגה של 1600 ש"ח בנק הפועלים לוקח אותי לבתי משפט
התחנונים שלי שהחריגה תרד בקצב של 200 ש"ח לחודש לא מספקים את מנהל הבנק שלי. אחרי הכל, מה שמותר לטייקונים אסור לפשוטי העם שקורעים ת'תחת בניסיון להשיג עוד שקל. לא ביקשתי "תספורת" לא ביקשתי כלום למעט הבנה שקשה לי ואני מנסה להוריד את החריגה "העצומה" שלי בעו"ש בקצב של 200 ש"ח לחודש. התגובה של מנהל הבנק: "או שתפקיד תוך 48 שעות 1,600 ש"ח או שנפגש בבית המשפט" אגב, המסגרת בעו"ש היא 10,000 ש"ח. במינוס תמידי.... משכורת של 5,500 נטו. שכ"ד של 3000, אני אוכל ושותה מים ולא יושב במסעדות יוקרה. אי אפשר לחיות במדינה הזו! ועצוב עוד יותר שאין לי שום אפשרות אחרת חוץ מלסבול בשקט. כשטייקון חייב לבנק מיליארד שקל, מנהל הבנק לא ישן טוב בלילה, אם אתה חייב אלף שקל לבנק, אתה לא תישן טוב בלילה.
טומי | 10.06.12
54.
תגובה ל-8, אתה לא מבין שסקיילקס כבר לא של סאני, היא של בעלי האג"ח !!!
היות וסקיילקס למעשה בחדלות פרעון, כך גם על פי בן-דב ונציגיו. הרי שהחברה עוברת לנושיו, ובעלי המניות "יוצאים בחוץ", כולל בן דב וכולל חברת סאני שמחזיקה 79% ממנית סקיילקס. בעלי האג"ח של סקיילקס יכולים לעשות עם הצ'ינסון את אותה העסקה שאילן בן-דב רצה לעשות אתם ולהרוויח פעמיים. פעם אחת לקבל 125 מיליון דולר על מכירת מניות פרטנר ופעם שנייה על מכירת הזיכיון של סמסונג בארץ ב- 600 מיליון ש"ח. תבין סאני כבר לא חלק מן המשחק !! וכנ"ל לגבי אילן בן-דב. אילן חשב שאם הציע לבעלי החוב תספורת של 50% ואח"כ, בעקבות עסקת מכירת פרטנר, הוא שיפר את ההצעה ויעשה תספורת רק של כ-20%, כולם ימחאו לו כפיים ויהיו מבסוטים ויאפשרו לו להרוויח מן העסקה 125 מיליון דולר, וגם לקנות את זיכיון סמסונג בהנחה. אבל הוא שכח שהחברה למעשה כבר לא שלו ובעלי החוב לא פראיירים והם רוצים את כל כספם בחזרה.
הפרולטר | 10.06.12
47.
האיש גאון.. שילם 5 מיליארד, הפלך אותם לעשירית מזה ובסוף גם הרוויח מכל העסק..
כולנו צריכים לפרוס שטיח אדום לכרוע על שש מול האיש ולומר בפה מלא, האיש גאון! האיש קנה את פרטנר בחמישה מילארד לשא היו שלו בכלל, מכר אותה בחמש מאות, במילים אחרות: "נתן" לחברה ההיא מתנה בסך 4.5 מיליארד שקלים. תוך כדי הוא הפסיד ת'מכנסיים לחצי עולם ויצא בסופו של דבר על רווח של מעל למאה מליון שקלים לעצמו. זו לא גאונות?
אליהו | 10.06.12
46.
מאחר ואי אפשר לסמוך על המוסדיים שמלווים את כספינו ללא כל אחריות יש להמנע מתוכניות פנסיה או ביטוח
במקום כפנסיה עדיף לרכוש נכס וכביטוח עדיף לשים כסף בחיסכון או אג"ח של המדינה בצד. (למעט הביטוח של קופת החולים.) לי אין תכנית פנסיה או ביטוח ולעולם לא תהיה לי אחת. את הכסף שלי אני משקיע בדיוק כפי שאני רוצה ולא מלווה אותו לטייקונים שיספרו אותי או למוסדיים שיזרקו את הכסף שלי לפח.
עידו | 10.06.12
44.
העסקה הזו מתה לפני שבכלל נולדה
אף אחד לא יסכים לעסקה המצחיקה הזו. בן דב ניסה להשתין להמקפצה עם נסיון נוכלות פתאטי. הוא ייכשל שוב ובזה ייגמר סיפור בן דב בשוק ההון הישראלי. סקיילקס וסאני יעברו לנושים. טאו תפורק וחסל סדר בן דב אחרי שהביא להפסדים של איזה כמה מליארדים לציבור ועוד איזה מליארד לעצמו. אני רק מקווה שבעלי האג"ח בטאו וסאני יתבעו אותו ואת הדירקטורים אישית על מה שקרה בחברות האלו.
רועי | 10.06.12
43.
אני לקחתי משכנתא...
אני לקחתי משכנתא ומשלם עליה מעל 20 שנה. בתקופה שהייתי מובטל, גם שילמתי עליה. אכלתי אורז וביצה וטחינה גולמית עם פיתה אבל את החובות שלי שילמתי. אם חשבתי שתהיה לי פנסיה וקרן השתלמות אז אין ספק שאקבל את התספורת בעקבות אותו אדם שכמוני לקח משכנתא ומנסיבות החיים, לא החזיר אותה. אז נשאלת השאלה הטריוויאלית: למה אדם אחר לא מחויב לעשות את אותו הדבר כמוני? איך הוא מסתובב עם מאות מיליונים ואני לא זכאי לאותם תנאיים. גם אני רוצה תספורת למשכנתא שלי. גם לי יש והיו סיבות מקלות. בניגוד אליו אני לא נסעתי לחול, לא ישבתי בבתי קפה, לא החלפתי את הרכב - אפילו לא כל 15 שנה. למה זה מגיע לנו? אדם כזה צריך להחזיר הכל מכל ואחרי שהוא נשאר ללא כלום, אפשר יהיה להבין שאין לו יותר מה להחזיר. לא אני הימרתי בשבילו על רכישת חברה בכסף לא לו. הסיבה לכך היא לא רק כי לא היו לי מספיק בטחונות אלא בגלל שעשיתי שיקול אחר. אשמח שהמחוקקים יקראו את דברי ויפעלו בהתאם. אדם צריך לעמוד מאחורי המחויבויות שלו. אין אפס
RONIAL | 10.06.12
42.
כמובן שציבור החוסכים בקופ"ג ופנסיות ישלמו את מחיר הכישלון של בן דב, ומנהלי הבנקים
שאיפשרו לבן דב אשראי ענק ללא ביטחונות ימשיכו לקבל בונוסים שמנים על הגב שלנו. איפה המפקח על הבנקים שלא מעיף את מנהלי הבנקים שבצורה חסרת אחריות נותנים הלוואות של מיליארדים ללא בטחונות לאנשי עסקים,
אקולוקו | 10.06.12
38.
העם טיפש ולכן העם משלם
שילמנו עשרות אלפי שקלים לפרטנר במשך השנים באופן ישיר על חשבון החסכונות לילדים בזמן שבן דב משך דיבידנדים מטורפים ועכשיו נשלם עשרות אלפי שקלים על התספורת באופן עקיף ובן דב שוב ירויח. לא יאומן כמה אנחנו מטומטמים ולא פלא שבכל התמונות הוא מחייך.
אחד העם | 10.06.12
26.
טעות! בן דב ישאר בלי כלום !!!
הכסך איננו שלו הכסף הוא של בעלי האג"ח. בעלי האג"ח יכנסו לנעליו של בן דב, בתהליך של כינוס נכסי החברה, וימכרו את החברה להציסון. על כל יקבלו 125 מיליון דולר נוספים על 400 מיליון הש"ח שבקופה. בנוסף את עסקי סמסונג אפשר יהייה למכור ב- 600 מיליון ש"ח נוספים, ובסה"כ בא לאנשי האג"ח גואל. לא יהיו תספורות והציסון יחזירו את חובם במלואו.
הפרולטר | 10.06.12
25.
הפתרון הוא מאוד פשוט! הקצאה של מניות סאני החדש לבעלי האג"ח
בן דב יכל לסיים את הסאגה הזאת בצורה מיידית. עליו להקצות 10-20 אחוז ממניות סאני החדשה( שווי בערך של 120 מיליון שקל) פלוס מרכיב מזומן שיביא מהבית( כ-30 מיליון) ולהעניק את השווי הנ"ל לכל בעלי האג"ח שעברו תספורת. כולם יצאו מרוצים. התספורת תתקזז, בן דב ישאר בשליטה על סאני 65-70 אחוז ולא יאבד את מפעל חייו. האציסון כבעלת שליטה זוכה בייצוב המצב הפיננסי בסקיילקס. רק צריך שהוא יגלה אומץ לב ויוותר על 15% מסאני החדשה לטובת בעלי האג"ח המסופרים. אם ימשיך להיות עקשן ולא יעשה זאת יש לו המון מה להפסיד- הוא ימחק כמה מאות מיליונים משווי סאני החדשה שיכלו להיות שלו
מוטי | 10.06.12
18.
תאשימו אך ורק את עצמכם
אתם עבדים חסרי ישע שנותנים לטייקונים ולבעלי ההון להתעלל בכם . אתם משתפים פעולה . אתם מעריצים את הטייקונים , בעיניכם הם מוצלחים,חכמים,יפים ולכן הם הצליחו (כאילו היו בני האלים) . תפסיקו לתת לכל זה יד ואח"כ תתלוננו . מחאה אמיתית היא מחאה אישית - שכל אחד ישים לב לפעולות שהוא עושה , לדברים שהוא אומר , לדברים שהוא קונה וכו' . תפסיקו להשתמש בכסף במקום להתבכיין על חלוקה לא הוגנת וריכוזיות . זה מאוד מאוד פשוט .
אילומי נתי | 10.06.12
13.
הסוף הפיננסי של בן חוב
לדעתי יש לאסור וצריך לעגן את זה בחוק (למשך תקופה ארוכה) על אדון בן חוב לעשות עסקים עם כספי ציבור. חייבת כאן חקירה פלילית של מחלקת ההונאה של המשטרה. לא יכול להיות שבא בנאדם לקח כספים מהציבור והיום אין לו אגורה להחזיר והוא מבקש תספורת. לא יכול להיות שאותו בנאדם מושך כספים (דיבדנדים) מהחברה שהוא בפועל לא הבעלים שאלה. על הנייר המספרים אולי מראים שהוא הפסיד אבל בתכלס הוא לקח מלא כסף בחזרה. בושה וחרפה!!
יחיאל | 10.06.12
12.
ל-6
מה שהוא עשה זה לקחת את ה700 מיליון שלו, להלוות מיליארד שקל מהבנקים 1.1 מיליארד מהאצ'יסון להנפיק אג"ח של עוד 1.8 מיליארד ובסופו של דבר משיכה של קצת יותר מחצי מיליארד מהקופות של החברה (לקח הלוואה קצרת מועד מהבנק שהחזיר מהקופות כשקיבל את השליטה). מה שפה לא הבהירו זה שהוא לא באמת יוצא מופסד... שווי האחזקות שלו אומנם ירד מ700 מיליון ל250, אבל הוא ביצע משיכת דיבנדים בשווי של 1.2 מיליארד שקל וכל ההלוואות נעשו על חשבון החברה (שבאותה תקופה רק עתידית היתה ליהיות בשליטתו) כך שלא הוא משלם אותם. אין מה להגיד, הבן אדם גאון פיננסי. כמו ד"ר איוול, כמו לקס לות'ר.
 | 10.06.12
11.
לא מתבייש
לוקח לאנ שים שחוסכים שקל ועוד שקל כספים שצריכים להמשיך ולחיות עם המעט ש נישאר להם והוא עם חייך מאוזן לאוזן מרוצה שהוא לוקח לנו את הכספים שלנו בצורה תחבולות גועל נפש הוא נוסע על מכוניות פאר וגר במקום מיוחד ולנו נשאר כל כך קצת איפה הממשלה שצריכה להגן על החלשים שביננו .
נחמן | 10.06.12
10.
לקח הלוואות מהציבור, נכשל בענק בעסקים ויוצא עם 257 מיליון כאשר הציבור מאבד 40%.
זה פשוט סדום ועמורה כאן. המדינה מאפשרת לאנשים כמו בן דב ותשובה לחיות על חשבון הציבור. אין מילה אחרת לתאר זאת. למה המדינה לא מחייבת את הטייקונים לבטח את ההלוואות שלוקחים מהציבור? הבנקים לעומת זאת מקבלים את כל ההלוואות בתוספת ריבית ללא כל קושי. את מי דופקים את הציבור. זו בעצם כלכלה מודרנית. יש אצולה ויש עבדים. בדיוק כמו שמדינות המערב חיות בעושר מופלג על חשבון החקלאי בדרום מזרח אסיה שמייצר את האוכל עבורנו תמורת גרוש וחצי כך בדיוק הטייקונים והממשלה מתעשרים על חשבון הפרט הקטן שאין לו אפילו שליטה על היכן מושקעת הפנסיה שלו. חכמים יבנו לעצמם קופת גמל סולידית ב 2.5% בשנה, תאמינו לי הרבה יותר טוב מהפנסיה שלנו שמאבדת עשרות אחוזים. מה שהיה נכון לפני עשרות שנים שהשקעות בבורסה ואג"ח קונצרני ייצרו רווח גדול יותר בטווחים ארוכים, היום זה כבר לא ככה. אנשים יוצאים עם קרן נמוכה יותר כבר לאחר 20 שנים. השיטה לא עובדת אין על מי לסמוך מלבד על עצמך.
יונתן | 10.06.12
5.
נתונים שגויים מובילים לסקנות שגויות
לא לכל הסדרות של סקיילקס יש בטחונות. התספורת שפורסמה נעשתה ברשלנות ולא הביאו בחשבון שעבודים. חלק מהסדרות ייפרעו אחרי האציסון וספק אם יישאר משהו . שאלה מרתקת היא מאיפה יודע הכב באיזה מחירים רכש לוקסי את האגחים שלו, לא בטוח כלל שעשה זאת בשבוע אחד. מחזיקי סאני נדרשים גם הם לתספורת שפרט אולי ללוקסי לא בטוח שתערב להם והם מחזיקים שעבודים לא גרועים כי לסקיילקס במתכונתה הנוכחית יש פוטנציאל שווי הרבה יותר גבוה (למשל בהמרת האגח למניות סקיילקס של סאני)
nnu | 10.06.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת