70. מכתבו של עו״ד כהן אני ממש מתביישת לקרוא הן את המכתב של עו״ד כהן והן את הטוקבקים. דרך ארץ קדמה (ולא רק) לתורה! יש דרך לומר כל דבר! הן בפורום נאות והן בשפה נאותה! נכן למדתי במכללה ואני לא חושבת שמישהו כאן מדבר או כותב בעיברית טובה יותר משלי. עו״ד צעירה | 16.06.12 (ל"ת)
69. לכותבת תגובה-7 בסוף דבריך רק הבנתי מדוע את טוענת נגד התנסחות עילגת בעודך עושה שימוש בלתי-תקין בביטויים "הינו/הינה/הינם..." במקום פשוט הם/הן/הוא/היא..." טל | 17.04.20 (ל"ת)
66. תשובה דמגוגית של עו"ד שלמה כהן, המעידה על חוסר יכולתו להתמודד עם טענות ברזילי. הרי שאם יכול היה להתמודד עם טענותיו של ברזילי היה מסתפק בתשובה לגופו של עניין. אולם מאחר ובחר לחזק את טענותיו בתשובה דמגוגית הרי ש"ירה לעצמו ברגל". אני | 17.06.12 (ל"ת)
64. דורון ברזילי פועל במסגרת תפקידו דורון ברזילי פועל במסגרת תפקידו. ותפקידו הוא לדאוג לעורכי הדין ולא לשופטים. לשופטים יש ועד משלהם והנהלת בתימ"ש דואגת להם. ולא צריך להתרגש ממכתב של מישהו שמתייחס לזוטות. אלה | 13.06.12 (ל"ת)
60. מפתיע שיש כאן מגיבים שלא הבינו את האירוניה והציניות שבתשובה של ברזילי לשלמה כהן תשובה ראויה אבל כל התכתובת מיותרת | 13.06.12 (ל"ת)
57. תגובה נוספת, לגבי מכתבו של עו"ד ברזילי אני חייב לציין כי השגיאות הן מינוריות ביותר. הפכתי במכתב רבות, לפני שהגבתי וכעת, ומצאתי את הטעויות הבאות, שיש להודות, כי כלל אינן "קשות": סע' 1 - המילה "מכובדי" מופיעה בתחיל הסעיף במקום לפני "הנדון". סע' 2 - נכון יותר שהנקודה לגבי סוף הסעיף תופיע לאחר הסוגריים. סע' 3 - היה מקום לסגנן ("ואין ברירה אחרת"), כאשר פסיק אחד בסעיף אינו במקום. סע' 4 - חסרה ו' החיבור לקראת סוף הסעיף. סע' 5 - טעות נפוצה בקרבנו: נכתב "יכלה" במקום "יכולה" או "יכולה היתה". חסר גם פסיק בשורה הראשונה. כמו כן, במקום "היא" היה צריך לכתוב "הם" (אבל רבים רבים לא שמים לב לטעות זו בהקשר שבו נכתבה המילה). סע' 6 - מעט סגנון (חזרות), ופסיק שחסר. סע' 8 - היה מדויק יותר לכתוב "לשם קיום". אם כך, תאמרו אתם, היכן בדיוק קיימות אותן טעויות קשות הגסות בשפה העברית עליהן הצביע עו"ד כהן במכתבו? ירון, עו"ד | 12.06.12 (ל"ת)
56. במכתב השני ברזילי מנסה להתעלות ומתדרדר מה הקשר שגדלת בדרום ? מאחורי מה אתה מסתתר ? אתה כותב מכתב תגובה ומנסה להתעלות, ויש משפט עם 3 נקודות ???? אתה בצאט ? אם אתה לא יודע עברית אל תתגאה בזה, ובטח לא על חשבון תושבי הדרום. התנהלות ילדותית מאוד. לכל המגיבים למיניהם, מערכת המשפט בנויה על ניסוחים מורכבים ודיוקים לשוניים. לכן, אם עו"ד טועה בשפתו, יש בעיה, בטח כאשר הוא מייצג את ציבור עו"ד. גיל גיל | 12.06.12 (ל"ת)
55. עורכי הדין הם לא כל כך גרועים כמו שעושים מהם זה רק תשעים אחוז מהם שמוציאים שם רע לכל השאר ניר | 12.06.12 (ל"ת)
51. התנשאות דוחה, לדעתי. גם אם מצאת שגיאות כתיב/ניסוח/פיסוק במכתב של פלוני, יש דרך להעיר על כך: באופן אישי, ולא בעיתונות תוך הלבנת פני חברך ברבים. עוד עו"ד | 12.06.12 (ל"ת)
50. דורון ברזילי - האצילות בתשובתך מכובדת ויפה, ישר כח וכל הכבוד בושה לעו"ד שלמה כהן, עד איזו רמה נמוכה אפשר לרדת ? ???!?!? גיל | 12.06.12 (ל"ת)
47. לא נחים האשכנזים רק אתמול רוססו כתובות נאצה בעד השואה כנראה שהלבנים הם קרים ולא מענין אותם כלום מלבד כסף ושנאה של ספרדים גם אני כותב עם שגיאות כתיב אז מה אני פחות אדם טוב אבי | 12.06.12 (ל"ת)
45. עו"ד ברזילי , כל הכבוד! רציתי רק להבהיר לחבריי הטוקבקיסטים הנאורים כי עו"ד שלמה כהן לא באמת התכוון לכך שעו"ד ברזילי לא מתנסח נכון ועילג במכתביו. המטרה הייתה לפגוע בו . רק מזל שעו"ד ברזילי לא נעלב וענה לא בדיוק כפי שמגיע לעו"ד יהיר שחושב שבמלחמות והעלבות ישיג משהו. לא יזיק אם אנשים ידעו לתת כבוד ולפרגן. עו"ד | 12.06.12 (ל"ת)
43. הצעה לנושא לכנס הבא באילת (אף פעם לא השתתפתי בו) הנושא: פתרון סכסוכים בדרכים יצירתיות. בארה"ב עושים בפאבים זירת אגרוף ומי שרוצה מנסה את כוחו - רק שיצהירו על הסכסוך ביניהם. הכל בצורה חברותית ולא רצינית כמובן. מעבידים ועובדים, או שכנים שהסתכסכו וכדומה. אז נשים בלובי של מלון כזו זירה וכל מי שיש להם סכסוך או ריב מסוג כלשהו - ישחררו לחץ בזירה. הכל חברותי כמובן. נ.ב. נראה לי שדורון ברזילי לוקח. יוני | 12.06.12 (ל"ת)
40. גדלתי בדרום וכך רוב חברי ואף אחד אינו עילג או יהיר. משכילים, צנועים וצנועים דרומית | 12.06.12 (ל"ת)
38. כהונתו של כהן כראש לשכה לא העידה על גאונות יתר ולא על טיפולו היעיל בעלילות אלשייך עלילות אלשייך לא התחילו אתמול וניתן לראות פרוטוקולים פרובלמטיים שלה מלפני שנים מזמן כהונת כהן - איפה הייתה הגאונות שלו אז ? ולמה לא נבחר מחדש ? דן | 12.06.12 (ל"ת)
37. אני מתבייש בעו"ד ברזילי. לגדול בבית דל אמצעים או בדרום לא נותן הנחה או הקלה יתכבד עו"ד ברזילי ויעשה הגהה על מכתביו,בפרט שהם בתפוצת נאט"ו. עו"ד שנולד וגדל בדימונה | 12.06.12 (ל"ת)
36. איזו התנשאות מגעילה מר כהן צריך להבין שאין אדם שאין לו תחליף בטוחני כי אם יפשפשו בכתביו ימצאו אי אלו שגיאות. תחביר נכון ושפה גבוהה אינם תחליף לאנושיות. ובעיברית פשוט אומר כי זה א י כ ס ה | 12.06.12 (ל"ת)
34. למה? למה לרדת לרמה כזאת? אני מבינה מלחמה... אני מבינה שעל הפרק עומד הרבה כח שבסופו של יום יתבטא בהרבה כסף, אבל למה להתבטא כך? עו"ד כהן אמר דברים שהם, בלשון המעטה ,ממש לא בסדר, אבל עו"ד ברזילי ממש הגזים, גדלתי בדרום, הוריי היו עניים? באמת? זה התירוץ שלך? הרי עו"ד ברזילי היה יוצא הרבה יותר גדול אם היה אומר : "אינני מתכוון להגיב לטענותיך המבישות האמורות בסיפא של מכתבך" או שהיה אומר משהו אחר שמראה שהוא קרא אבל אין לו כל כוונה להגיב על השטויות האלה... אבל לא, עו"ד ברזילי הלך והשמיץ את כל מחוז הדרום... כל הכבוד!!! ד"א ,רק בשביל הקוריוז : "אתה אינך (כך, במקור) עילג כמוני", גם להבנתי, זה לא ממש עברית תיקנית. עורכת דין צעירה... מאוד | 12.06.12 (ל"ת)
33. עם כאלו טיעונים תזכיר לי לא להיעזר בשירותיך. מה הקשר בין דיסלקציה לדרומיות ? בתגובתך ביישת. עם דיסלקציה כבר ניתן להתמודד חברתית. התגובה המסכנה שלך שמזכירה לי את המרוקאים המקופחים שבגלל ההרגשה הזהה בדיוק למה שאתה מרגיש לא הגיעו לכלום בחיים ( לצערי הורי כאלו אז מותר לי לכתוב את זה... ) דרומי גאה | 12.06.12 (ל"ת)
32. אוי לבושה! דורון לך הבייתה! האיש מטיל דופי בכלל תושבי הדרום עקב מגבלותיו האישיות. חבל! יגאל | 12.06.12 (ל"ת)
31. ברזילי מבזה את מקצוע עריכת הדין מעולם לא קראתי מכתב כל כך מגוחך. חבל שזהו האיש אשר עומד בראש הלשכה. דרומי משכיל | 12.06.12 (ל"ת)
28. למגיבה 21 האחת מהדרום. תגובתך מעמיקה, נוגעת בדיוק לאמת, וכתובה יפה. אהבתי לקרוא. אוריאל | 12.06.12 (ל"ת)
27. כל הכבוד! כל הכבוד! כזו התנשאות. כזו סנוביות לתקן למישהו אחר העברית. למה מי שמך??? עילגת | 12.06.12 (ל"ת)
26. הרבה עניים הפכו לבעלי שפה נפלאה ומצוחצחת -- עוני הוא לא תירוץ לטפשות ולעלגות! דרור בסוק | 12.06.12 (ל"ת)
25. גדלתי -כעולה חדש -במעברות ולמרות זאת אין בפי עברית עילגת ואני כותב ללא טעויות פיסוק... כלכלן | 12.06.12 (ל"ת)
23. לדעתי, שלמה כהן מייצג את דור עורכי הדין הישן- כוחני שלא לצורך. אני לא אוהב את הגישה שלו. | 12.06.12 (ל"ת)
22. מה זו הבכיינות הזו? הוא לא מתבייש? אני גדלתי בבאר שבע של שנות ה-60 כעולה חדש ויש לי שליטה מלאה בעברית ברמה גבוהה ועשירה (ובמקרה גם אני עו"ד...), כי גם הורי וגם מורי הקפידו ללמד אותי כמו שצריך, ולא קיבלתי שום הזדמנות לזלזל בשפה או "לחפף" בלימוד שלה. ואף אנחנו הגענו מארץ קומוניסטית בלי כלום (=אפס. נאדה. גורנישט.), והורי היו צריכים לבנות לעצמם חיים חדשים יש מאין בארץ זרה ובשפה שונה. די כבר להתרסה של המסכנות של ה"מזרחיים"! חשבתי שלמדתם לקח אחרי 30 שנות השלטון של מפא"י, אבל לא - אתם כנראה אוהבים שהליכוד וש"ס תוקעים אתכם (בערך לאורך אותה תקופה, עם הפסקות) בבורות, בעילגות ובנחיתות, כמו מסמר בלי ראש בקרש רטוב; אם אתם לא תוציאו את עצמכם מהמלכודת הזו - אף אחד לא יוציא, כי המדינה זקוקה למצביעים "מאולפים" ולבשר תותחים כמוכם. | 12.06.12 (ל"ת)
21. אדוני הנכבד, צר לי - זאת אינה תשובה. בלי להכנס לענין השופטת שבו איני בקיאה דיי, אני רוצה להגיב לדבריך. זה שגדלת בדרום אינו תירוץ לעילגות. אם הצלחת לסיים בחינות בגרות, להגיע לאוניברסיטה, לסיים בהצלחה ולטפס לתפקידך הרם - מן הסתם יכולת בדרך גם ללמוד כיצד בונים משפט נכון בעברית. אם עברת את כל הבחינות מן הסתם קראת מספיק ספרים ומאמרים בנושאים מגוונים, שהיו אמורים להעשיר את שפתך. אני מניחה שאתה עדין קורא. אם אתה חש ששפתך אינה כפי שהיית רוצה שתהיה - אתה יכול גם היום להעשיר אותה בקריאה ואף בלימוד שפה מיד מומחים - זאת ממש לא בושה. אני מניחה שכתבת די הרבה מכתבים ומסמכים בימי חייך. האם הם לא לימודו אותך לכתוב כראוי? אם כן אולי ראוי שתעסיק אגם בקי בשפה שיגיהה מכתביך ותכתובתך. המעמדך אתה יכול, מן הסתם, להרשות זאת לעצמך. אל תהפוך את הדרום והפריפריה לסיבת כישלון ספציפי זה או אחר שלך. ולמר שלמה כהן - שגם אותו איני מכירה- אומר רק - ביזוי , או ניסיון לבזות אדם בנושא כזה, כאשר לדבר אין כל קשר לענין החמור הנדון - מבזבה אותך לא פחות. זה מזכיר את כל הנפשות הקטנוניות מהטוקבקים ברשת שכל מה שיש להם לעשות זה ללעוג לטעויות כתיב או הקלדה כמוצאי שלל רב, בלא להתיחחס לתוכני הדברים. אחת מהדרום | 12.06.12 (ל"ת)
18. מ ענית טוב , לעו"ד יהיר שחושב עצמו כמו רובם. גם לשופטים צריך שיהיה גבול, ואמנם הם מקבלים כבוד אבל יש גבול יהודי | 12.06.12 (ל"ת)
17. עו"ד עילג בראש הלישכה ? לא יאמן, רק בישראל. זה שהוא גדל הדרום עוד לא מצדיק שפה עילגת ותחביר פגום. את הדברים האלה לומדים בבית הספר עוד לפני האוניברסיטה. cinege | 12.06.12 (ל"ת)
16. אני לא מבין מה מצפה עו"ד שלמה כהן מקצוע זה הוא מקצוע שלא מחייב איזה מנת משכל גבוה או איזה אינטליגנציה מיוחדת יש לי שכן שמתקרב לגיל 50 שמאס במקצועות הבנייה ומשהייה בשמש והחליט ללמוד עריכת דין , והנה הוא עוד מעט מסיים עם עוד חבר שהיה שרברב .(לדעתי יעשה יותר כסף בשרברבות) שלום | 12.06.12 (ל"ת)
15. נושא את עילגותו ובורותו כמדליה!!?? גדלת בדרום? אני מכיר אנשי אקדמיה, אנשי עסקים ועמך שהעברית בפיהם מצוחצחת ומבריקה. אנא הסבר לי ההקשר. ברוך ב. | 12.06.12 (ל"ת)
14. כנ"ל העברית של רוב עו"די המכללות בועד הבית שלנו יש עו"ד בוגר מכללה המודעות שהוא תולה בבנין מנוסחות בלשון עלגת, שגויה מאד ומבישה מאד גם שופטת בישראל כבר אמרה את דעתה בנדון עופרה | 12.06.12 (ל"ת)
12. עזבו שטויות. תתחילו לעבוד על הסגת גבול המקצוע במקום לבלבל ת'מוח בחלופת מכתבים משעממת עורך דין | 12.06.12 (ל"ת)
10. דורון, יצאת גדול ! כמי שמכיר את הבעיה (גדלתי בדרום גם כן). תשובתך לעיניין. אך הם לעולם לא יבינו מה זה דרום היות ואפילו בדימונה להשתין הם כבר לא עוצרים כי הם טסים לכנס באילת ולא נוסעים במכוניות הפאר שלהם. כפיר | 12.06.12 (ל"ת)
9. עורך דין צריך לדעת עברית, במידה ואינו יודע הסיבה לא חשובה זה כמו שפרופסור למתמטיקה יספר שאינו יודע כפל כי היה עני. חבל מאוד, אבל שלא יהיה פרופסור. יואל | 12.06.12 (ל"ת)
8. התנשאות מכוערת ומעליבה מידות טובות וחכמת חיים לא לומדים באוניברסיטה. עו"ד שלמה כהן בייש אך ורק את עצמו, עם התגובה המכוערת הזאת. עומרי | 12.06.12 (ל"ת)
7. טענה מביכה מאין כמותה. פריפריאליות אינה סיבה, אלא תירוץ אם הינך עילג כפי הטענה (אותה לא הכחשת, אלא אדרבא- הודית בה)- האשמה היא בך, ובך בלבד. הטענה כי העילגות נובעת מהיותו "דרומי" הינה מביכה ומקדמת סטריוטיפים עתיקים, אודות עליונתם האינטלקטואלית של אנשי המרכז, שלא לומר נחיתותם של אנשי הפריפרייה. הפריפריאליות אינה מנעה ממני לקרוא ספרים בגלאי הילדות המוקדמיםו (בוטחני שלא יצאת לפרנס את משפחתך בבית הספר היסודי) שליטה בשפה הינה דרישה מינמלית עבור אדם המתהדר בתואר "עורך דין" זוהי תעודת עניות למערכת כולה, אשר בשעריה עובר אדם שאינו ייודע להתנסח. איך ניתן לקבל רשיון לעריכת דין ללא בקיאות ושליטה בניסוחים? בדקדוק?! אבוי לחוזים שיערכו על ידו, ואבוי שבעתיים למסכנים שיפלו תחת טיפולו. יתר על כן- איך אדם כזה מקבל מינוי לראש לשכת עורכי הדין??? בושה וכלימה. רבות דובר בזילות המקצוע בעת האחרונה, אך אם זהו ראש לשכתם- ככל הנראה מדובר בטענות שיש בהם ממש. לא דרומית, צפונית. לא עוכרת דין (לא,לא. אין טעות, התכוונתי למה שכתבתי...) דיסקלמייר- טוקבק זה נכתב ללא הגהה, ע"י דיסלקטית. לא עוכרת דין | 12.06.12 (ל"ת)
5. אבוי לנו שזה ראש לשכתנו אין תירוץ ולו קל שבקלים לשגיאות תחביריות ושפה עילגת מצד ראש לשכת עוה"ד. נסיונו הנפסד של ברזילי להיתלות בהיותו יוצא פריפרייה הוא מגוחך. אין אנו עוסקים בראש ועד עובדים בלתי מקצועיים, אלא במי שחרט על דגלו את "השבת כבוד המקצוע". או שמא - השוות קבוד המכצואה (סלחו לי, אני בוגר מכללה קקיונית). פשוט בושה. עו"ד | 12.06.12 (ל"ת)
2. כהן וברזילי מציגים: תחרות המכתב האווילי. אגב, ברזילי מנצח. בגדול.. וזה שלא ידע לשאול | 12.06.12 (ל"ת)
1. מר כהן בעל הלשון החלקה. חשוב ביותר להיות אמין, חכם וצודק גם משה היה עילג אז מה? אבי | 12.06.12 (ל"ת)
ראש לשכת עוה"ד מגיב לטענה שהוא עילג: "גדלתי בדרום, לא היה לי זמן לצקצוקי לשון"
70 תגובות לכתיבת תגובה