אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

הצעת חוק: המדינה תסבסד העסקת בני 45 ומעלה בהייטק

54 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
54.
המדינה ממשיכה לעזור לטייקונים....
מדובר בסבסוד רק לחבורת גדולות......זה בעצם פחות מס לחברות שנשלטות ע"י המשפחות העשירות בארץ . מתי מקבלי ההחלטות כבר יבינו שצריך לעזור לעסקים הקטנים בישראל? שזה מה שיגדיל את התל"ג ויעזור למשק ההישראלי. וזה משעבירים לחברות גדולות מליוני שקלים הכסף הזה עובר לעשירים ולחוץ לארץ.. עוד יריה ברגל.... שמעבירים את המיסים שאנחנו משלמים לעשירים במקום לעזור לעסקים קטנים ולחינוך למדינה.
הראל | 07.07.12
53.
מסכים עם כל מילה. וגם הצעה.
הייתי מציע עוד חוק. גמלאים שעובדים ,יקבלו הטבות מס' גדולות. כך... מדרגות המס' מעבודתם יחחילו ,כאלו זו עבודתם והכנסתם היחידה. המדינה תרויחה עשרות אלפי עובדים מיומנים ,ותקבל גם תשלומי מיסים. מה שהיום עומד על אפס,לגבי אותם גמלאים, שאינם עובדים, בגלל החיזוק השלילי ,שהמדינה נותנת ,אם "יעזו " לצאת לעבוד.
אביב באו | 07.07.12
47.
אני לא מבין - למה המדינה צריכה לסבסד שכר ?
מה, כאן קומוניזם ? מי שחסרים לו עובדים - שיעסיק את העובדים שקיימים, וישלם את שכרם. למה אני צריך לעבוד, ושמהמשכורת שלי יקחו כסף, ויתנו אותו לעובד אחר, רק כדי שבעל החברה לא ייתטרך לשלם ? למה מהמשכרות שלי, אני צריך לממן רווחים של טייקון או של בעל חברה כלשהי ?
 | 05.07.12
46.
למי שקטל את 21
למרות שקטלתם אותו, יש משהו בדבריו. רבים חבריי עובדים בהייטק ומפזרים כסף על ימין ועל שמאל. אני מרוויח פחות מהם אך מצבי טוב בהרבה כי אני מתכנן את עתידי הכלכלי. אני מדבר מניסיוני בלבד, אך יש לי הרגשה שהייטק יש לחץ לרמת חיים מסוימת ורבים מתכווננים לפי לחץ זה. דברים כמו מגורים יוקרתיים, רכבים חדשים וחופשות. וכל זאת בהצדקה של אני עובד קשה ומרוויח יפה אז מותר לי, למה אני לא צריך להנות. וזה טוב ויפה אבל לא תמיד פרקטי כלכלית במציאות של ימינו. אני לא אומר שלא צריך לעודד העסקת בני 45+ וזה בכל המגזרים אבל במקביל חובה להתחיל לתת חינוך כלכלי לאנשים.
מישה | 05.07.12
44.
הצעת חוק מבורכת אבל לא מספקת
אני לגמרי בעד שצריך לעודד חברות ועסקים להעסיק עובדים מבוגרים. ברוב המקרים זה גם ממש מתבקש. בייחוד כשמדובר בחברות הייטק ששם הנסיון מאוד חשוב. לדעתי צריך לפעול בשני מישורים. 1. להוריד משמעותית את מס ההכנסה לאנשים שעברו את גיל 45, כך שיוכלו לבקש משכורות נמוכות יותר ועדיין יישאר להם יותר בנטו. 2. לתת הטבות מס לחברות שיעסיקו עובדים מעל גיל 45 ביחס ישר לאחוז העובדים הללו משאר העובדים בחברה. אני כעובד הייטק שמתקרב לגיל 45, לא חושב שהמדינה צריכה לסבסד לי את השכר אלא להקטין את אחוזי המס שאני משלם ולעודד את המעסיקים להעסיק אותי.
דודי | 05.07.12
41.
למחוקק אסור לקבוע שכר של עובדים
עוד חבר כנסת ,שלא שמעתי את שמו מעולם ,עם הצעה גרועה מאד. התוצאה תהיה : אנשי היי טק מוכשרים יפוטרו ממקום עבודתם בגיל 45 ,אך יקלטו מחדש בחברה בה הם עבדו שנים רבות ,אך מעתה "זכו "לשכר מגוכך, שימומן בחלקו על ידי המדינה. גם היום המדינה תומכת במו'פ בסכומים ניכרים. המוענקים לחברות יצרניות ומועילות.
שכר | 05.07.12
40.
מה כבר תשנה הצעת חוק זו או הבא אחריה - העובד תמיד נדפק מכול הכיוינים
30 שנה עבדתי בהיטק עד שחברה החליטה לשלוח אותי הביתה. אותם צעירים שדואגים על מקומם בפני מבוגרים גם לשמחתי יגיעו לגיל שבו יהיה קשה למצא תעסוקה בשל הגיל. זה לא סוד שהחיים יכולים להשתנות בכול רגע, לכן הייתי מודע למצב שיבוא יום ואצטרך לרדת מרמת החיים הטובה שאני חיי בה. התחלתי לחסוך ליום ״שחור״ ולא רכשתי מה שאני לא חייב. השכר שלי היה כו גבוהה שרק מחלק של המס יכולתי לפרנס עוד 3 משפחות . היום אני חיי מחסכונות שלי כי נשבר לי לשלוח קורות חיים שאף אחד לא חפץ בו. אני שמח שהצלחתי להכניס לראש של ילדים שלי לחסוך כל עוד הם צעירים ויכולים מה שמחזק את האימרה ״אם לא אני לי אז מי לי״
לאונרדו | 05.07.12
39.
עיקרון טוב - ביצוע גרוע
הרעיון הבסיסי מצוין אך הביצוע גרוע: א. למה רק חברות גדולות? בהחלט צריך לכלול חברות קטנות - אחרת העובדים המבוגרים יהיו "כלואים" מבחינת תמרוץ לחברות גדולות. ב. למה סף מוחלט של גיל 45? האם לאנשים בני 44 או 43 לא קשה למצוא עבודה בהייטק? מומלץ הגדלה הדרגתית של התמרוץ החל מגיל 40 (תמרוץ קטן יחסית) אשר מגיע למקסימום בגיל 50 או יותרץ
תמיר | 05.07.12
38.
כל הכבוד ח"כ אילטוב + תגובה לדורון (18)
ח"F אילטוב, ההצעה מראה שאתה קשוב ומבין את בעיות היסוד של תעשיית אדירת מימדים, בעייה זו גם לא נפתרה (אם בכלל מטופלת) גם בארה"ב, מנסיון. עסק ההייטק מנע ממני ללמוד מחשבים מאותה סיבה שבשבילה אתה נלחם. לא רציתי להיות אבא לבני נוער שמאבד את עבודתו לטובת צעירים ממני (אני עדיין צעיר) ולא יכול למצוא עבודה בתחום עוד לעולם (כמו שקרה לאבא של אשתי בארה"ב אחרי 25 שנה בתעשייה). למספר 18, אני חיי בארה"ב כבר כמעט 10 שנים ועבדתי בחברות מהגדולות בעולם, בייניהן "בנק אוף אמריקה". גם אשתי (עורכת דין בחברה גדולה) וגם אני לא ראינו מעולם מה שאתה מתאר. מגיעים לראיון עבודה (קבוצתי או אחד על אחד) בסופו של דבר ותמיד צריך לספק תאריך לידה ומספר ביטוח לאומי לבדיקת רקע פלילי (בין היתר). מי יעסיק אותך בלי לדעת ה-כ-ל עלייך. אין לי מושג מאיפה הניסיון שלך (אם יש לך) אבל גם יש אפלייה\אפלייה מתקנת (למיעוטים) בכל תחום, תלוי מה הם מחפשים, רק שהם אף פעם לא יודו בזה. ראית פעם עובדי מחשבים מבוגרים (מתכנתים לא מנהלים) בעמק הסיליקון? או עובדים בסניפי בנקים למשל? אפילו מנהלי בנקים הם בשנות ה-20-30 בדרך כלל ומחליפים אותם כמו גרביים כשהם מתבגרים כדיי למנוע קבלת פנסייה ולהביא "דם חדש" ואנרגטי לחברה
אלי | 05.07.12
35.
המציאות היא שאנשי הייטק צריכים לתכנן אקזיט (תרתי משמע) עד גיל 40
זה מה יש בתחום הכי תחרותי ויעיל בארץ. כדאי לתכנן את הקריירה כך שעד גיל 40 עוברים לעבוד במוסד ממשלתי, או שמתחילים קריירה שניה. אולי עוד 15 שנה ירד משמעותית מספר המהנדסים בדיוק בגלל הסיבה הזו ואז יעסיקו חטיארים בני 40...
בורא עולם | 05.07.12
34.
המחסור בעובדי היי טק נובע בין היתר מבריחת מוחות. מתי יבינו בארץ שלא הכל זה כסף תקציבים ושכר
אנשים רוצים איכות חיים, רוצים לחיות במקום עם איכות סביבה , פחות צפיפות, תשתיות טובות ובטחון אישי , פשוט מאוד. זה מה שמדינות כמו ארה"ב אוסטרליה וקנדה נותנות וכך הן מצליחות לגנוב ממדינות כמו ישראל הודו סין וכו את מיטב המוחות. בדיוק כפי שאנחנו עשינו לבריה"מ בזמנו... לגבי מהנדסים מבוגרים אני לא מבין מדוע יש לעודד תעסוקה שלהם בצורה מלאכותית, אם בוגר מחשבים בן 25 יכול לתת אותה תפוקה ואיכות כמו מהנדס בן 45 עם 10 שנות נסיון כנראה שהבעייה היא בתחום ההיי טק עצמו שכנראה בעצם לא כזה "היי טקי" ומתוחכם כמו התדמית שיצאה לו.. הרי אבסורד כזה לא יכול להתרחש בתחום הרפואה למשל.. מי יעדיף להיבדק ע"י בוגר רפואה עם שנה נסיון? ואם זה לא המצב אז לאורך זמן חברות שמעסיקות ילדים בני 25 רק כדי לחסוך כמה שקלים לא יגיעו רחוק והם ייכשלו במבחן התוצאה...
יוסי | 05.07.12
33.
עוד חוק שייטיב עם אינטל וחברותיה
תראו עם מי החוק מיטיב - לא עם עסקים קטנים וסטארט אפים אלא עם חברות גדולות של כמה עשרות ומאות עובדים. מי ירוויחו? החברות הגדולות באזורי עדיפות שנהנות גם כך מהטבות החוק לעידוד השקעות הון - אינטל, EMC, IBM וחבורתיהן באינטל מפטרים אנשים כדי שלא יצברו ותק וזכויות ושוכרים במקומם צעירים, עכשיו הם יכולים להמשיך לפטר ולהחזיר את העובדים המבוגרים בדלת המסתובבת, הפעם על חשבון משלם המיסים. כל מה שהאוצר לא נתן לאינטל להקמת המפעל החדש, יחזיר לה רוברט אילטוב בסוג אחר של דלת מסתובבת. העיקר שאינטל לא תשלם פה מיסים.
מיקלה | 05.07.12
31.
אם חברות מסוימות רוצות שהעובדים שלהם יהיו עד גיל 35
אין שום בעיה. רק שהן צריכות לממן את זה. כמו שהצבא מוציא אנשים לפנסיה אנשים בגיל 40 הוא משלם פנסיה ליוצאי צבא . כך גם צריך את החברות אזרחיות שמעסיקות עובדים עם חתך גיל מוגבל לחייב להפריש לקרנות הפנסיה פי 5 מהמקובל
פנסיונר | 05.07.12
29.
ל-19 אז דיברת שטויות.... יופי לך....
בכל תחום יש יותר בינוניים ממצויינים. זאת דרך הטבע. כמה כדורגלנים בינוניים אתה מכיר ? אז מה ? מעכשיו תחליט שאתה רואה רק את מסי ? השאלה היא גם מה החברה צריכה ובאיזו עלות. גם אני שצריך לדפוק מסמר פעם בשנה לא קונה את הפטיש הכי יקר בחנות מצוין בד"כ לא ירצה לקבל מרות ממישהו שהוא חושב שפחות טוב ממנו , למשל. או לא ירצה לעבוד בחברה שפחות מאתגרת אותו. א-קיצר חברה שכולם מצויינים בה זה סטארט אפ של שלושה אנשים...
chicoי | 05.07.12
21.
רעיון גרוע!
במקום שעובדי ההיי טק יקלטו כבר שמחזור החיים שלהם שונה, הוא רק עד גיל 45, ואת טונות הכסף שהם מרוויחים בשנים האלו ישכילו לחסוך ליום סגריר, הם מבזבזים את כל הכסף שלהם על רמת חיים גבוהה וראוותנית ומתבכיינים כשהם נשארים ללא עבודה. אם הם היו מתכננים את עתידם אפילו במקצת, היו דואגים להסבה מקצועית מבעוד מועד. עכשיו ביבי ישמור ויגן על החזקים העצלנים. נו מה חדש?
רועי | 05.07.12
17.
מה לגבי עידוד העסקת אנשים חרוצים, מוכשרים, שעושים עבודה טובה?
למה המדינה כל הזמן עסוקה בלעודד מעסיקים לשכור עובדים פחות מוכשרים? אפשר לחשוב שיש להם אינטרס לגרום לכל החברות בארץ להיות עוד פחות יעילות ממה שהן עכשיו. כל הזמן הטבות למי שמעסיק מבוגרים, נשים, מיעוטים... כבר לא צריך בכלל לשלוח קורות חיים, מספיק לכתוב גיל, מין ומוצא.
M | 05.07.12
16.
כשל לוגי
אחת הטענות לא נכונה - או שחסרים עובדים , או שיש עובדים לא מועסקים. ראשי התעשיה באמצעות הלובי שלהם מנסים לקבל עבודה מסובסדת במקום לשלם לעובדים את מה שמגיע להם. אם באמת חסרים להם עובדים הם יעסיקו את המבוגרים וישלמו גם בלי שהמדינה תסבסד אותם, תפקיד המדינה הוא למנוע אפליה, אולי לסייע בהכשרה והסבות מקצועיות למחפשי עבודה אבל לא לשלם משכורת לעובדים בתעשיה.
גיא | 05.07.12
11.
רואים שאת ההצעה כתבה שדולת ההייטק, כי היא מיועדת לחברות גדולות בלבד
חברה שמעסיקה 20 עובדים מבוגרים שהם 10% מעובדיה היא חברה גדולה. כמובן שעיקר ההטבות יינתנו לחברות הענק שמתוך אלפי עובדיהן באופן טבעי מעסיקות גם מאות עובדים מבוגרים (שלא לדבר על כך שסף של 10% לחצי מגיל העבודה הוא סף נמוך מאוד). חברת הייטק קטנה שמעסיקה 20 עובדים שמחציתם מבוגרים לא תהיה זכאית לכל הטבה. חברת ענק שמתוך אלפי עובדיה מעסיקה מאות מבוגרים בלבד (10% זה מעט מאוד) תקבל הטבה מכסימלית. בנוסף אסור שההטבה תהיה במס ההכנסה משתי סיבות: א. חברות הסטרט-אפ הן לא רווחיות ולכן לא יהיה עידוד בשבילן להעסיק מבוגרים. ב. לחברות הענק הסופר רווחיות ישתלם להעסיק כמה מאות עובדים מבוגרים בתפקידים זניחים במשכורות נמוכות ולקבל הטבת מס גבוהה מהמשכורות!
יזם | 05.07.12
8.
בני הארבעים וחמש לא צריכים סבסוד
בני הארבעים וחמש לא צריך סבסוד. אם לא איזו אוכלוסיה טעונת טיפוח. צריך פשוט לא לתת מענקים (מענקי מדען ראשי, הנחות במיסים כלשהם וכו') לחברות שמפטרות מבוגרים ומגייסות צעירים. פשוט מאד להעניש אותן - כל חברה המבקשת מענק או הנחה במיסים תציג את פירוט המגוייסים והמפוטרים בחתכים לפי גילאים ואם המגמה בחברה היא לפטר מבוגרים אזי היא לא תקבל את המענק, או ההנחה. פשוט מאד.
אופק | 05.07.12
5.
מדברים הרבה על קבוצות שאינן משתתפות בתוצר הלאומי
הקבוצות שאינן משתתפות בתוצר הלאומי: חסרי קשרים אם כי יכולים להיות בעלי כישורים, ואלו שעקב כך מובטלים הרבה זמן וחסרי נסיון, ועקב היותם מובטלים הרבה זמן וחסרי נסיון גם אין רוצים להעסיקם. אחר כך כאלו שהם מובטלים הרבה זמן וסרי נסיון מעבר לגיל 30. כאלה שעקב תכונות אלו מקבלים אותם לעבודה רק זמנית בשיטת נצל וזרוק. כאלה שהועסקו וקיבלו ולו מעט נסיון אך נפלטו כי מלכתחילה לא התכונות להעסיקם ממש. אין ששים להעסיקם כי הם נפלטו. אחר כך הם מתקרבים אם לא עוברים את גיל ה 40 ושוב אין רוצים להעשיקם כי הם מבוגרים מדי. זהו גורלם של רבים רבים אך הם תואה לא של מגזרים בחברה אלא של נלוזות המעסיקים לכן לא דנים בכך. בינהם גם עובדים טובים מאוד ומצויינים.
שמי | 05.07.12
4.
רוברט אילטוב עוד תהייה מפורסם
מר אילטוב תראה מה אתה הולך לעשות: 1. כל המנהלים בהיי טק מדברים כבר שנים על כל מיני מחסורים במהנדסים ובאנשים מנוסים פתאום לא יהיה מחסור ויהיו הרבה מהנדסים מנוסים בתעשייה? אתה הורס לזיסאפל ולינאי PR של שנים!!! 2. אתה עוד בטעות תרפא את חוליי ההיי טק ותהפוך את התעשייה למתפתחת ומוצלחת!!! 3. אתה הורס לאלפי מהנדסים מוצלחים את ה"מנטרות" שאי אפשר למצוא עבודה אחרי גיל 45+. הם יצטרכו לחזור לעבוד ולתרום למדינה במקום לקבל אבטלה והבטחת הכנסה!!! 4. וגרוע מכל אתה מציע פתרון שיכול לחלץ את המדינה מהבעיות הכלכליות המתרחשות ובאות. את זה כבר שטייניץ וחבר מרעיו באוצר כבר לא יסבלו בשום אופן. בלי העלאת מיסים, מע"ם? קצת אבטלה למען השם? בחייכך אל תהרוס להם את כל התכניות!!!
הייטקיסט מופתע | 05.07.12
2.
איך סבסוד שכר מוביל לאי עלייה של השכר?
אם השאיפה הייתה למנוע עלייה בשכר בשל חוסר במהנדסים, היו צריכים להשקיע את הכסף הזה בהסבת בני 45 ומעלה להייטק ואז בשל ביקוש והיצע, המשכורות שהם יהיו מוכנים לקבל תהיינה יותר נמוכות וכפועל יוצא מכך יותר חברות יעסיקו מבוגרים יותר.
 | 05.07.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת