אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

"לעבוד זו מצווה גדולה. תורה בלי מלאכה גוררת עמה בטלה ועוון"

43 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

42.
כל הכבוד!
יש חרדים שעובדים! התקשורת לא מראה את זה! הרבה חרדים לא רוצים לעבוד ולא משרתים בצבא (וזה לא כי הם לומדים כל היום וכל הלילה הרבה מהם בכלל לא עושים כלום) ולחרדים כאלה לא צריך לתת את כל הקצבאות אבל הוא חרדי שעובד (לא סתם עבודה חוץ מהשעות הרבות שהוא עובד בהם הוא עובד גם עם ילדים בעלי אוטיזם ובעיות שונות (אמנם עבודה עם ילדים כאלה עושה טוב על הלב אבל היא קשה פי כמה וכמה מעבודה עם ילדים ללא בעיות) הוא שירת בצבא\שירות לאומי (כל חרדי שרוצה לעבוד חייב לשרת בצבא או שירות לאומי או דבר דומה) לפני שנגיד שכמעט כל החרדים לא עובדים כי הם לא רוצים לעבוד כל המעסיקים צריכים להפסיק להפלות בין חרדי לחילוני או דתי אחרי זה כל אלא שכן רוצים לעבוד ילכו לחפש עבודה וימצאו אותה בכללי המתן קצבאות ופטור מגיוס לחרדים לא מוצדק בעליל ההסכם שנחתם עם בן גוריון דיבר על קבוצה קטנה של חרדים שלא יצטרכו להתגייס ולא על יותר מ40000 שלא היו אי הבנות אני דתי (לא חרדי) ואין לי שנאה כלשהיא כלפי חרדים פשוט מעצבן אותי הרעיון שאדם לא עובד ולא ממש לומד תורה (בקיצור לא עושה כלום)מקבל קצבאות והנחות ואוטובוסים מופרדים לנשים וגברים (בעוד שאין תחבורה ציבורית בשבת בגלל ההתנגדות של החרדים שאני לא מוצא לה סיבה)
........ | 23.07.12
41.
אף אחד לא מושלם
הרי צרות מספיק יש לנו. אנוכי חילוני ואשאר חילוני... מישהו פעם בדק כמה חילוניים השתמטו מהצבא כאשר הסיבה היא "אנחנו לא מאמינים בצבא כיבוש" (למי איכפת שאתה לא מאמין בצבא כיבוש ?! אני משרת כי חייב ולמה אתה לא?!).... או שעשרות חיילים מתגייסים לצה''ל בלי רצון או עניין בשרות ופותחים ממטרות מ8.00-12.00 ועוד המון תפקידים ''מגוונים '' ו''הכרחיים''מי צריך חייל שבא ''לעבודה'' ולא בא לעבוד'' מה בגלל שהוא חייב לשרת הרי שיוויון במגזר החילוני גם לא קיים . מה שאני מנסה להגיד הרי שיש מהכל . יש חרדים ודתיים שמשרתים בצה''ל ביחידות מובחרות כמו חילוניים שמשתמטים מסיבות כאלה או אחרות הכל כמובן יחסי, שוויון הרי מעולם לא היה פה ולעולם לא יהיה... חבר'ה תסלחו לי אבל אנחנו הטיפשים כן כולנו וזה בעל כורחנו הרי הדג מסריח מהראש ''ההם שם למעלה'' בכנסת מחרחרים (קוברים לנו הקבר) ואת המלחמות אנחנו עושים בננו לבין עצמנו כך הם הם מסיתים את האש!! אני אוהב את המדינה אבל זו מדינה אוכלת יושביה.. איך אפשר לאחוז ב''אין יאוש בעולם כלל'' שאנחנו חיים במדינה מאיישת. רק בריאות!!
קצין | 23.07.12
39.
כמה עובדות על כלכלת עולם הישיבות והכוללים
המדינה לא מתקצבת כל אברך ב 1200-1500 ש"ח. חד וחלק. זה פשוט לא נכון. תקראו שוב מה שהוא אמר. בחור ישיבה/אברך מתוקצב ע"י המדינה בכ 800 ש"ח בחודש (לעומת סטודנט, גם לתיאטרון או למחול דרווישי, ששכ"ל שלו מסובסד בכ 1600 ש"ח). השאר תלוי בתורמים, רובם מחו"ל, ומשתנה מכולל לכולל. ההבדל הוא שבכולל לא משלמים שכ"ל (ראש הכולל ומגידי השיעורים וכן עלות התקורה מתבססים גם הם על תרומות) ולכן הכסף הולך לאברך. אל תאמינו לכל מה שיאיר לפיד מאכיל אתכם בכפית ובססמאות נבובות. אברך גומר את החודש רק אם הוא חי כמו חורני (אני מדבר על צמצום גם באוכל ובהלבשה), ובעזרת תמיכה קהילתית של נדיבים ותמיכה משפחתית. במסגרתו המצומצמ, הציבור החרדי מקיים את אידיאל חלוקת העושר במידה רבה יותר ממדינת הרווחה..מלבד אידיאל הצדקה הרווח, לומדי התורה נתפסים כעילית והתמיכה בהם נחשבת לצדקה הגדולה ביותר, . לאלה שטוענים שבארה"ב למשל אין תקצוב לישיבות - פשוט מאוד, זה משום שאין גם תקצוב לאוניברסיטאות. תשוו את שכר הלימוד שם לישראל. ובניגוד לנטען פעמים רבות, קיימת גם שם חברת לומדים (קטנה יותר אך בצמיחה) המרוכזת בעיקר בעיירה לייקווד שבניו ג'רזי, ומתבססת על תמיכה קהילתית.
קושטא | 22.07.12
37.
לכל המתלהמים
תגידו מישהו מכם חשב רגע לעזור ולהגיד בגלל כל האמריות המזויעות שלכם כאן ככה התחילה השואה? האם שכחתם שכמוכם היו אנשים שחשבו שאנחנו מיותרים בגלל צבע, ריח דת ועוד כל מיני דברים הזויים אחרים , לחילונית שלא רוצה שרופא יבדוק אותה כי הוא עם כיפה, אני מקוה עבורך שלעולם לא תצטרכי רופא אבל אם כן אני מקווה שלא יהיה רופא עם כיפה או חרדי שידע מה הפתרון עבורך תפסיקו כבר פשוט תפסיקו , לכל אחד ואחד מכאן יש פגם זה או אחר ומרב שהעיינים קטנות לא רואים את הדבשת האישית כוחי ועום ידי הוא קליאה ישנה השנאה הזאת לפני תחריב את החצר החרדית תחריב את הבית שלכם בעצמכם, צר לי עליכם כי לא משנה באיזה זוית החרדי עמוד לפניכם הוא ישאר סוג של טפיל עובד או לא עובד לומד או לא לומד עושה צבא או לא עושה צבא השנאה שלכם כל כך עוורת שזה כבר לא משנה לאיש ולא אני לא חרדית או דתייה פנטית אני בן אדן שחי חיי מסורת וזהו ועדין חושבת שגם חילונים דתיים חרדיים לרומיים או כל דבר אחר זה בסדר וזהו השינוי מתחיל בי לא באחר אז קדימה קחו דוגמא ותשנו לעזאזל
סבה | 22.07.12
33.
אני לא מוכנה לקבל טיפול מרופא חרדי. לעולם לא יתן יחס שיוויוני
ויש לצערי רופאים חרדים במרכזי אוכלוסיה חילונית - בקופ"ח מכבי. הייתי אצל אורתופד כזה וחוץ מזה שכל האותופדים לא יודעים כלום מהחיים שלהם גם הוא היה כזה. רופא שיניים כיפה סרוגה - קיבלתי יחס מגעיל. לפני כן לא היה לי שום דבר נגדם. אבל כשמתחילים להכיר מקרוב רואים את ההתנשאות והאמונה והזלזול. הם 'טובים' יותר מאיתנו, בגלל האמונה והצניעות והלימוד. כן בטח, פחחח...
חילונית | 22.07.12
30.
תגובה ל-24
ממש נופת צופים כל החרדים,נכון? ממש כמו הערבים....זה אנחנו,החילוניים שאשמים בכמה שהם מסכנים,נכון? זה לא בגלל שאלפי חרדים משתמטים מהשירות הצבאי,וזה גם כמובן לא בגלל שהאישה החרדית מקבלת סיוע מ"הכולל" של רק 2500 ש"ח (כי ה"כולל" זה לא הכסף של החילוניים שעובר לכיסים של החרדים,זה מאלוהים בכלל....) וזה לא בגלל שהחרדים חושבים שיותר טוב לנשים לשבת מאחור באוטובוס,או בכלל לשבת בבית,יותר עדיף כשהיא ומיניותה המתפרצת מדרדרת גברים תמימים וזכים לדבר עבירה...וזה לא בגלל שנראה חילוני מנסה לקנות דירה בבית שמש.....את הדירה שמוכרים לדוסים בכמה מאות אלפי שקלים בודדים ולחילוני או שבכלל לא מוכרים או שהוא ישלם ממש על אותה דירה פי-2!!! (ושוב,הכל על חשבון משלם המיסים,החילוני,הזכרתי את זה,חילוני? וזה לא בגלל שילדים של דוסים משלמים לגן,עם צהרונית ועם ארוחת צהריים,פחות מ-100 ש"ח לחודש (כן! כן! יש לי בת דודה מבני ברק עם 11 ילדים,שחהיו בריאים,וזה מה שהיא משלמת!!!!!!) וגם זה כמובן על חשבון משלם המיסים...כמו הערבים,שונאים אותם סתם,לא כי הם מתפוצצים לנו באוטובוסים,להבדיל.
אורית | 22.07.12
29.
מחיאות כפיים!
אני לא זוכרת שמשהו אי פעם מחה לי כפיים על כך שאני מפרנסת את עצמי ואת וילדיי. במידה והחרדי יפסיק ליילל ויהיה בשעה שהכל מגיע לו אלא שקבלתו והתקדמותו בעבודה תלויה בהשקעה רצינית ללא תנאים מוקדמים, יכול להיות שיהיו יותר חרדים בשוק העבודה. כל עוד מגיע \ דורשים יחס של "כבוד" משום שהם לובשי שחור, אף אחד לא יעסיק אותם. פשוט.
רז | 22.07.12
26.
מצד אחד, כל הכבוד לך, מצד שני לא ברור לי מה הבעיה שלך לעבוד עם ילדה נכה גם אם היא מעל גיל 12
מעל גיל 12. אם היית אח או רופא לא היית מטפל בנשים? בעיה נוספת היא ה"עבודה הקטנה מהצד" שעליה כמובן לא משלמים מס, וכן 1000 - 1200 שקל קצבה שניתנת לאנשים בריאים שיכולים לעבוד ולהשתכר. כספים אלה נגרעים מתמיכה שצריכה להינתן לאנשים חולים שאינם יכולים להתפרנס עוד - ראה משה סילמן
 | 22.07.12
25.
ל16
בארץ החרדים לא עובדים כי לא נותנים להם לעבוד!!! קודם המדינה לא נותנת לעבוד למי שלא עשה צבא, ואח"כ המעסיקים הפרטיים לא לוקחים חרדים, (כמו בכמה תגובות כאן...), איך אפשר לצפות מהחרדים להתנהג אחרת? האם באמת מישהו רוצה אותם בצבא או בעבודה? או שרק מחפשים איך להתנגח בהם ועל מי להוציא את הזעם? הלוואי והייתי טועה....
ירון | 22.07.12
24.
שיהיה לך בהצלחה!
כמה דברים נכוחים ופשוטים אמרת. לדוגמא, שקשה לחרדים להתקבל לעבודה בגלל השנאה בתקשורת. עכשיו תקרא את התגובות האחרונות כאן: כמה שנאה והסתה. גם כתבה עניינית ונעימה כזאת "זוכה" לתגובות נוראיות כאלה. מייאש ומתסכל. בעניין הצבא: די ברור לי שבחור עם ארבעה ילדים כנראה גויס לשלב ב' בלבד ולא לצבא מלא. מישהו מהמגיבים מלאי השנאה כאן רוצה להתחלף איתו, להיות בגיל 28 עם ארבעה ילדים ועול פרנסה? נראה לי שלא. ולכן גם הצבא מוותר על מתגייסים כאלה. מכיוון שהוא למד בווינגייט ועובד במקום רשמי, ברור שאין כאן שום דבר "שחור" והוא מילא את חובתו לצבא. איך אפשר לדרוש מהציבור החרדי להתגייס ולצאת לעבוד עם כל השנאה שיקבלו מהציבור החילוני כשיצאו? איך?
מיכל | 22.07.12
21.
אני לא נמנע מהעסקת חרדים בעסק אבל:
הילדים שלי (כמו של רוב אזרחי המדינה היהודים חילוניים) שירתו בצבא. אח"כ הלכו לאוניברסיטה ונאלצו לממן את הלימודים בעצמם + תשלום ביטוח לאומי והוצאות אחרות. עושים מילואים פעם בשנה (לפחות) וכו'... לעומת אחינו החרדים שמקבלים תמיכה מהממשלה, הקלות במיסים, לא משרתים בצבא, לא משלמים על הלימודים בכולל ולא נותנים כתף לנטל הקשה במדינה הזאת. בנוסף, בקבלה לעבודה יש להם תנאים הלכתיים (לא נשים, צניעות, כשרות...). בגלל זה אני נותן עדיפות לעובד חילוני על עובד חרדי!
בעל חברה | 22.07.12
18.
כל הכבוד לך חזק ואמץ!
גם אני עובד במשרה מלאה לפרנסתי. גם אני חושב שאסור להשתקע בכוילל ולהתפרנס מצדקות של אנשים. אחיי החילוניים דעו כי יש הרבה כמונו. התקשורת לא רוצה שתדעו עלינו. שכל אחד יעשה בדיקה, אני בטוח שהוא מכיר כמה חרדים שעובדים, והוא אומר לעצמו, הלואי וכל החרדים היו כמוהם. אז זהו, שיש הרבה כמוהם.
חרדי | 22.07.12
16.
יש לי משפחה חרדית בארה"ב - כולם עובדים!
הם חרדים ברמה של מאה שערים, הם קיצוניים יותר מהחרדים בארץ, אבל יחי ההבדל הקטן - כולם, גם הגברים וגם הנשים - עובדים. בשנה שעברה ביקרנו אותם ונדהמתי לגלות שכל הקהילה שלהם משלבת נלא לימודי תורה ועבודה. אגב, רובם עובדים בין החילונים וגם בהייטק וגם פיננסים ואין עם זה שום בעיה. אני רק אומרת - אם הם יכולים, מדוע רוב חרדי ארצנו לא?
 | 22.07.12
14.
דברי הרמב"מ יפים מתמיד לזמנינו:
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה הרי זה חלל את השם ובזה את התורה וכבה מאור הדת וגרס רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה אמרו חכמים כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם ועוד צוו ואמרו אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן ועוד צוו ואמרו אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רז | 22.07.12
12.
החרדים מדירים נשים וזו בעיה במקומות העבודה. זה פוגע במנהלות, מדריכות, מזכירות
החרדים מכניסים נורמה של הדרת נשים. הרבנים שלהם כל כך מפחדים עליהם שאוסרים עליהם כל קשר לנשים , חוץ מנשותיהן החוקיות ובנות המשפחה הקרובה. אם מקבלים חרדים למקום העבודה באופן שהם לא מיעוט הם יכתיבו נורמות שירמסו את כל ההישגים שהנשים הגיעו אליהם בעמל רב. פתאום מדריכה מקצועית לא תהיה מבוקשת כי החרדים לא מוכנים לשמוע אישה (ולא רק שרה אלא גם מדברת שלא דרך הפקס). לעזור לחרדים למרבה הצער זה לפגוע בנשים. זו המדיניות של הממסד הגברי רבני שמעוניין שגם הגברים יהיו תלויים לגמרי בכסף שהם משנוררים מהחילונים ולא יצאו לחיים האמיתיים אלא ישארו תינוקות שנישבו שבעצמם הורים לעשרות תינוקות..
אשה | 22.07.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת