אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

בדיקת "כלכליסט": תופעה: דירות יד שנייה יקרות יותר מדירות מחדשות

60 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
56.
ה נ ה זה בא הקבלנים בצרות....
אני קונה ר ק דירות יד שנייה ולאורך השנים זה הוכח ככדאי... קנייה מקבלן זה על אותו בסיס כמו בניית ביית , אתה יודע איך אתה מתחיל אבל תמיד צצים לך הוצאות ותוספות נוספות ותיסמכו על הקבלנים הם יודעים לתקוע לכם על כל שינוי , כשצריך לזכות אותך על מטבח למשל אז מחשיבים מינימום אבל כשאתה רוצה בלטה מסוימת תוקעים לך יש לי חבר שהוסיף על שינויים בדירה עוד 40% על מחיר הדירה ... ר ק יד שנייה עצה מבעל נסיון!
כתבה מגמתית  | 29.07.12
55.
כמה סיבות למחירים המנופחים והלא ריאליים
1. מוכרי הדירות יודעים שהמחיר שנקבו לא יהיה המחיר הסופי ואחרי התמקחות "יורידו" את המחיר לפעמים ביותר מ- 20%. 2. המוכרים מביטים ימינה ו שמאלה באתרי הנדל"ן ומתיישרים במחיר לפי הדרישות המוגזמות של המוכרים האחרים, ומקווים שיימצאו מספיק פראיירים שיקנו את הנכס במחיר המופקע . יש כמה יתרונות בקניית דירה יד שניה . בשכונה ותיקה אתה יודע היכן יעבור הכביש והיכן ממוקם בית הכנסת או בית הספר (רצוי לא ממול הבית שקנית). אתה יודע פחות או יותר מי השכנים שלך והאם מדובר ברחוב שקט או סואן. בשכונות החדשות תמיד יהיו הפתעות ולא תדע אף פעם מה נפח התנועה ברחוב שבחרת ומי יהיו שכניך. אם אתה מעדיף אוכלוסיה מבוגרת תלך על שכונה ותיקה אבל אם אתה מעוניין בשכונה צעירה עם ילדים עדיף ללכת על פרוייקט קבלני חדש. בכל מקרה גם אם דירת יד השניה היא מושא חלומיתיכם אל תתפתו למחיר שהמוכרים מבקשים. גם אם המוכרים משחקים אותה קשים להשגה. תהיו בטוחים שאין בשוק מספיק קונים, ואם המוכרים רציניים בענין המכירה הם יתקשרו אליכם על ארבע. אני, לכשעצמי, מעדיף דירה שזקוקה לרענון ושהשיפוץ ייעשה לטעמי.
מושיקו | 28.07.12
54.
אני כל כך שמח לראות את התגובות
לפני שנה הייתי בין המגיבים היחידים שהאמינו שהמחירים יירדו וזה קרה :-) הם באמת ירדו כבר ויירדו עוד. תוך שנה יהיה כאן שוק אחר לטוב ולרע מחירי הנדל"ן יירדו ב 30-40 אחוז בעיקר בדירות 4-5 חדרים ודירות יוקרה. השוק מוצף והקונים זהירים מאוד בעיקר כי מקום עבודתם לצערי אינו מובטח עוד.
יונתן | 28.07.12
51.
בדיוק הפוך אני קניתי דירה חדשה ועד היום אני מקלל את הרגע הזה
בדירה חדשה יש הוצאות שאתה לא מבין מאיפה הם מגיעים הזהירו אותי לפני זה ולא התייחסתי הקבלן "הנדיב" נתן לי במתה כלים סניתרים +מטבח האמבטיה שאתה מקבל היא ממתכת אתה משדרג אותה לאקרילית אתה צריך לשלם גם על התקנה אתה מוסיף פס דקור ואתה צריך גם לשלם על תוכנית פריסה ועבודה לקבלן אתה מאריך טיפה את השיש איש השיש מזכה אותך רק ב 1000 ש"ח ומכריח אותך לקנות שיש ב 10K ש"ח בקיצור בחודשיים הוצאתי 100K בלי קשר למחיר הדירה ובלי קשר לעו"ד שגנב ממני 30K ולעו"ד שלי שלח 10K בשכונה חדשה הארנונה מאד יקרה הוועד הכל בקיצור בקרוב שורף את עצמי ( חבל שמכרתי את הדירה הישנה שלי בדרום ת"א )
אורי | 27.07.12
49.
זה שלב ביניים בפיצוץ הבועה
מובן שקבלנים יורידו מחירים לפני אנשים פרטיים. הם לחוצים הרבה יותר למכר. אנשים פרטיים במיוחד במדינת ישראל אוהבים פריירים שמשלמים המון על מעט. לאורך זמן התופעה הזו תחזור לגודל המקורי שלה וזה מייד לאחר הפיצוץ הבלתי נמנע שהולך וקרב... מחירים יחתכו ב 50% תוך שנתיים
האזרח הקטן | 26.07.12
44.
הכתבה מזכירה לי בדיחה על איכר הולנדי...
איש עסקים אמריקאי מנצל סו"ש כשהוא ממילא בהולנד כדי לטייל באזורים הכפריים, ובכפר אחד הוא רואה בחצר אחד המשקים חזיר מפואר למראה; הוא מברך את האיכר לשלום ומחמיא לו על החזיר, ובהזדמנות זו שואל אותו כמה שווה חזיר כזה, והאיכר עונה: 10,000 יורו. איש העסקים ההמום שואל אם זה חזיר להרבעה והאיכר אומר שלא, הוא לבשר, ובקרוב ימכור אותו. האורח מתערב עם האיכר על 100 יורו שלא יצליח למכור את החזיר במחיר מופרך כל כך, ומסכם שיבוא לבקר בהזדמנות הבאה שהוא בהולנד. וכשהוא בא, החזיר אכן כבר איננו, והוא שואל את האיכר - נו? קיבלת עליו 10,000 יורו? או אפילו קרוב לזה? אז האיכר עונה לו:, כן - קיבלתי 2 תרנגולות של 5,000 יורו כל אחת.....
 | 26.07.12
43.
וואי אייל מ 41 כמה שטויות כתבת בתגובה שלך !
איזה שטחים יש בותיקה? בותיקה אין יותר שטחים ולכן החלו לבנות את אם המושבות החדשה. ודי כבר עם המלחמה המטופשת הזו של חדשה vs ותיקה, לכל שכונה החסרונות והיתרונות שלה. בותיקה (ולמען גילוי נאות אני גרה בותיקה) אין שום מצוקת חניה, אם כבר אז להיפך.. תקרא בקבוצה של אם המושבות החדשה בפייסבוק ותראה כמה הם מתלוננים שם על מצוקת חניה. היתה לנו אופציה לעבור לחדשה אבל העדפנו להישאר בותיקה. הדירה שלנו גדולה ומרווחת, השכונה שקטה ויפה, אין בניה רועשת, אין משאיות, אין אבק. ברור שבניה חדשה היא בסטנדרט גבוה יותר, ככה זה הקידמה.. אבל, זה בא על חשבון גודל הדירה וכמו כן כל הבניה החדשה היא במגדלים של 100 דירות בבניין ובעיניי זה נורא!
אור | 26.07.12
41.
תשובהל-23
אני מתערבת שאפי היקר גר בישנה ואולי אפילו מנסה להיפתר מדירת 4 החדרים שלו. אם המושבות החדשה עולה בכל פרמטר בהשוואה לישנה . 1.דירות גדולות ומרווחות. 2.אין מצוקת חניה כמו בישנה. 3.פחות צפופה . 4.איכות בניה גבוהה יותר. 5.בתי ספר מעולים . עובדתית ישנה נדידה של תושבים מאם המושבות הישנה לחדשה , לא בכדי . ובנוסף די סתרת את עצמך בתגובתך : "בוותיקה לא ניתן למצוא בפחות מ 1.45 וגם קשה למצוא. ואין ולא תהיה בניה חדשה, כי אין לחלוטין שטחים. " -----"בוותיקה יש מרחבים " !!!!!!!!!!!
איל | 26.07.12
39.
מקרה שקרה בבוכמן מודיעין
בשכונת בוכמן מודיעין יש עכשיו שיווק של מאות יחידות דיור של חמש קבלנים שונים והמשרדים שלהם שוממים. יש עוד שני קבלנים שמתחילים שיווק בחודשים הקרובים. לפני חודשיים התחלתי לעשות שופינג, הסתכלתי גם יד שנייה והמחירים היו מאד דומים בין היד השנייה ליד ראשונה. לא היה הבדל בינהם בכלל. כמעט קניתי יד שניה, אבל אז, לפני מספר ימים, בהמלצת חבר הגשתי הצעת מחיר לקבלן שהייתה נמוכה ב 25% ממה שהוא הציע לי !! כן, אתם קוראים נכון. אני מודה, הקבלן לא ירד עד למחיר שביקשתי, אבל הוא הסכים למחיר לא רחוק ממנו בכלל. (הנחה באחוזים - דו ספרתי ממחיר ההתחלה שלו). אנחנו קרובים לסגור על חתימה (אחרי שיכניסו שינויים בתוכנית שביקשתי), אני קצת חושש כי האכלוס עוד בערך שנתיים ויש סיכוי גבוה מאד שמי שיבוא במהלך השנתיים יקנה בזול יותר אבל מצד שני אני בוחר את הדירות במיקום הטוב יותר. בכל מקרה, מסתבר שגם מול קבלנים השאלה היא מי ממצמץ ראשון או יותר נכון מי לחוץ יותר. בהצלחה ליתר הקונים והשכנים העתיידים שלי, אני לא בטוח שתקבלו את ההנחה שלי אבל תנסו ותתעקשו, אולי תצליחו. אני חושב שעד 20% לאור ניסוני זה ראלי.
קונה דירה חדשה בבכומן מודיעין | 26.07.12
37.
מניסיוני עדיף דירה יד -2 ולא מקבלן
לפני כ-20 שנים רכשתי דירה חדשה מקבלן.בדירה היו המון ליקויים.(הבדלי גוונים ברצוף וריצפו על חול רטוב ועוד המון ליקויים).הקבלן לא היה מוכן לתקן את הליקויים (כיוון שהיו הרבה דירות בשכונה עם בעיות שונות.) לאחר תביעה משפטית שנמשכה כשנתיים עם המון עגמת נפש נפסקו לזכותי 17000 שקל על תביעה של כ-100,000 שקל (על-פי דו"ח של מהנדס ביקורת מבנים).החלטתי שבעתיד לא אקנה דירה מקבלן ולפני כחצי שנה קניתי דירה גדולה (הבניין נבנה לפני 11 שנים) .יחד עם הדירה קיבלתי מחסן + חנייה מקורה + מטבח גדול יחסי חדש + מערכת מיזוג מיני מרכזי וכל זה במחיר זול בהרבה מדירה חדשה בבניין שנבנה בסמוך.
אריה | 26.07.12
35.
כשקונים דירה על הנייר קודם כל מפסידים מייד 10-20% על השכירות
שהיינו מקבלים (או לא משלמים) בדירה שאפשר להכנס אליה מייד, ואז משלמים עוד על כל מיני שטויות שלא מגולמות במחיר הדירה (מישהו פה אמר מדד תשומות הבניה), וכמובן גם לוקחים סיכון שהקבלן יקרוס או יברח לחו"ל (והיו דברים מעולם), או אפילו סתם לא יעמוד בהתחייבויות שלו לגבי איכות וגודל הבניה או פיתוח סביבתי (ראו תלונות תושבי שכונת אחוזות הנשיא ברחובות, למשל). וכמובן, מהחלון בדירה החדשה רואים נוף של דירות ישנות, מהדירה הישנה רואים נוף של מגדלים חדשים ;)
הייטקיסט | 26.07.12
34.
נכון, אני מתגורר בפסגת זאב בירושלים בוילה על יותר מחצי דונם
פעם היה קשה למכור ב- 3.5 מיליון עד שהמחירים עלו ל- 3.8-4 מיליון. אז הדולה היה 3.30 בערך ומאז המחירים התאזנו. זאת, למרות שבארץ המשיכו לעלות. חשבנו שזה בגלל שאנחנו קרובים ליישובים ערביים ופריפריאליים ובגלל שאנחנו בקצה של העיר. בינתיים, סיימו את הרכבת הקלה ועתה החלה בנייה של העתודה האחרונה שנשארה בשכונה. לפני מספר ימים נגשו אלי סוכנת נדל"ן ושאלה אותי בנונשלנטיות האם אני מוכן למכור ב- 4.2 מיליון. הייתי המום, הייתי בטוח שהמחירים דווקא יורדים! אמרה לי שאינני מעוניין למכור ושטוב לי שם ואז הסגירה לי סוג של סוד: "תתאפק כי המחירים בירושלים ימשיכו לעלות". בני דודנו שמעוניינים לרכוש נכנסים בצד הזה של הגדר ישלמו כל מחיר כדי להישאר בתוך ישראל. שכונות שפעם היו פריפריה ומחוץ לקונצנזוס הוכפים להיות שכונות בעלות איכות חיים דווקא בשל גודל הגינות ועתוזה כזה אין כבר בירושלים. מעניין. בינתיים, אני לא מוכר.
Yerushalmi | 26.07.12
32.
עדיף תמיד לראות את המוצר המוגמר ולא תמונה (תוכנית על ניר)של המוצר.
ישנן יותר מסיבה אחת מדוע לקנות דירה יד שניה ולא יד ראשונה מקבלן.גם בעית הרישום בטאבו של דירות יד ראשונה ע"י הקבלן הולכת וגודלת .בשעה שבדירה יד שניה אפשר לבדוק במיידי אם יש רישום בטאבו.גם ענין המחיר ניתן לויכוח עם בעל דירה יד שניה כמו כן יש מרחב ומגוון גדול יותר בדירות יד שניה אני ממליץ להעזר גם בסוכני נדל"ן ומתווכים אמינים ומומלצים וישנם הרבה כאילו אישית עשיתי את זה יותר מפעם אחת והצלחתי גם אתם יכולים.
בנימין | 26.07.12
30.
חלק מהציבור לא מודה להוצאות הנוספות ברכישת דירה חדשה!!
שמחברים את ההוצאות: תוספות ושידרוגים,עו"ד,מס תשומות הבנייה,מיזוג,מטבח וכו". מגיעים לסכומים של 200K ש"ח ויותר. קונים דירה יד שניה רואים ממש מה קונים ולא "אוכלים" לוקשים של אנשי מכירות עם סימולציות ומודלים יפים של האדריכל (תמיד יש שם הרבה צמחיה ירוקה ושטח פתוח). גם אחרי שנכנסים לדירה מתחילים לגלות בעיות ילדות של הדירה והבניין וכל ההתנהלות מול הקבלן\יזם הופכת לסיוט. אני פשוט הייתי שם..
שלמה  | 26.07.12
29.
בניה חדשה זה כמו קופסאות גפרורים
פשוט מאוד לקנות דירה שחדר ממוצע 3*3 שבו לא ניתן לשים מיטה זוגית וארון נורמלים. ועוד לשלם על זה מיליונים זה פשוט מטורף. בבניה הישנה החדרים מרווחים וניתן לבצע שיפוץ מהיר והכל יראה כמו חדש רק מרווח. בבניה חדשה בשביל דירה 4 חדרים צריך לקנות 6 חדרים. אותו מטרז' תבדקו.
יקי | 26.07.12
27.
לא מדויק;
לעלות דירה חדשה מקבלן, יש להוסיף מע"מ (מעבר למס קניה) ושכר טרחת עורך דין הנעה בין 1.5% ל 2%. ואי אפשר להתמקח על גובהה. הכי מצחיק שעדיין תצטרחו לקחת עורך דין מטעמכם, כי העו"ד מטעם הקבלן עובד למענו אבל אתם משלמים את שכרו! אגב, השר שטרית (שאיני מחסידו במיוחד לאור המאגר הביומטרי) ניסה להגביל זאת בחוק, אבל אז לשכת עורכי הדין קפצה עליו, וניסתה להסיט את האש לשכר הטרחה של מתווכים. ולא משנה שהעבודה הנופלת בחיקם של עורכי דין (כזו שהם מקבלים שכר תמורתה), עולה בעשרות מונים על זו של מתווך שיורק דם עד שהוא סוגר עסקה. בדירות יד 2 לעומת זאת, אפשר להגיע לפשרה של 0.5% עד 1% שכר טרחת עורך דין.
 | 26.07.12
23.
הכתבה לא מדויקת ומגמתית
ההשוואה היא לא לעיניין. בדרך כלל הבניה החדשה היא לא באותו מיקום, ולא באותו גודל כמו בבניה הוותיקה, להלן דוגמא: שכונת אם המושבות פ"ת, מחולקת ל 2 : החדשה, והוותיקה. בחדשה דירת 4 חדרים ניתן למצוא מ 1.3 מליון, ויש היצע גדול, בוותיקה לא ניתן למצוא בפחות מ 1.45 וגם קשה למצוא. ואין ולא תהיה בניה חדשה, כי אין לחלוטין שטחים. למה? כי בוותיקה הבניה היא נמוכה ועל שטחים גדולים. חדרים גדולים מאוד (כשנבנה לא עלות הקרקע היתה נמוכה מאוד = דירות גדולות ונדיבות) בחדשה בנינים גבוהים של 20 קומות וחדרים פצפונים (אך לובי מפואר. זה חשוב?). בוותיקה יש תכנון נכון של בתי ספר/גנים/מרכזים קהלתיים ובחדשה עדיין בונים .. ובונים .. ובונים (כמה שלא יבנו זה לא יספיק כי הבינינים משיגים את התשתיות בהרבה) בוותיקה יש מרחבים בחדשה רוב הבינינים משקיפים לבית הקברות סגולה. לכן, אותה שכונה, אך הפרשים גדולים בין בנינים חדשים ליד 2 וכמו הדוגמא הזו , יש הרבה.
אפי | 26.07.12
18.
כמה סיבות לכך שדירות יד 2 יקרות יותר
1. רוב הפרויקטים החדשים מיועדים לאיכלוס בעוד שנתיים שלוש ... בינתיים המחירים הצמודים למדד עלויות הבניה עולים ועולים ... 2. בדירה חדשה צריך להוסיף המון השקעה בדירה יד 2 כבר בשקיעו את ההשקעות הרבות .... 3. בדירה ישנה, ניתן להשכיר מייד ולקבל הכנסה מיידית .... 4. אתה רואה מה שאתה מקבל כאן ועכשיו
יורם מראשון | 26.07.12
17.
דירה יד שניה יכולה להיות השקעה משתלמת
לדוגמא, אם קונים דירה בבניין שיעבור תמ"א 38, משלמים על דירת 3 חדרים, אחרי תמ"א 38, זאת תהיה דירת 4 חדרים - בזכות ממ"ד ותוספות שלא תשקיעו בהם שקל מהכיס שלכם יש לא מעט בניינים ישנים, במרכזי ערים, שאפשר אחרי קניית הדירה לקדם שם פינוי בינוי, כך שמי שקנה דירה ישנה וקטנה, יקבל בסופו של דבר דירה חדשה וגדולה יותר, במיקום מעולה
נועם ריצולסקי | 26.07.12
14.
בקיצור ולעניין הפראיירים הגדולים הם אנחנו,שמשלמים סכומים מטורפים לקבלנים ולבעלי הדירות
הגיע הזמן שנתחיל לעמוד על שלנו ולא לשלם את הסכומים המבוקשים,וברגע שכולם ייעשו כך ,אז לא תיהיה ברירה לא לקבלנים ולא לבעלי הדירות,הם יבינו שכדי למכור חייבים להוריד,עד שזה יקרה נשלם כפול,והם יודעים שאנחנו עם פראייר שמשלם הכול,בכל מקום אחר בעולם הם היו פושטים רגל,או שהיו מורידים והרבה מאוד,כאן אנחנו רק נותנים להם לגדול ולהשמין עוד ועוד ואנחנו מגדילים את המשכנתא כמו פראיירים כאילו אין מחר......
דין | 26.07.12
13.
באמת ?????
אם לוקחים את מדד + מדדי תשומות הבנייה ותוספות נוספות שצריכים רוכשי דירה על הנייר להוסיף, המחירים של הדירות החדשות עדיין יקרים בהרבה גם מדירות בנות שנה שנתיים שנמסרו באותו אזור... למרבה הפלא, התגובה שכתבתי סוננה על ידי המערכת מכיוון שחשפה את מגמתיות הכתבה, כנראה ע"י הקבלנים שמנסים להשלות את הציבור שהדירות שלהם "זולות" יותר....
 | 26.07.12
8.
הכל בגלל ההמצאה של "מדד תשומות הבנייה"
אם משקללים את התוספות שצריכים הקונים "על הנייר" להוסיף במשך 3 שנים של בנייה, הנתונים יראו כבר כמו ש"המיתוס" שהוא עובדה ולא מיתוס, מנבא שיהיו. בנוסף לשקלל את חוסר הבטחון בעובדה של קניה "על הנייר" אין מועד מסירה אמיתי וסופי, וכל קבלן לוקח לו עוד 3 חודשים מעבר לחוזה, וגם אחרי זה יכול להתעכב ולשלם קנס קטן, שעליית "מדד תשומות הבנייה" מכסה הרבה מעבר לו. אז מעניין מה רצו כותבי הכתבה לקדם ? האם יש לבם דירה יד שנייה למכירה והם מנסים להצדיק את מחירה ?
עוז | 26.07.12
6.
עדייף דירה חדשה עם מעלית וממד.
מאשר דירה יד2 שבדרך כלל צריך לשפץ אותה,ולפעמיים גם את הבניין עצמו. דירה חדשה גם בדרך כלל מושכת אוכלוסיה כלכלית חזקה יותר. בנוסף גם האזור של דירות חדשות מביא עמו פיתחו סביביתי חדש כמו גני ילדים ובתי ספר קרובים גינות מתנסים וכו,הדבר הזה נוח להורים,דבר שלפעמיים לא קיים בדירות ישנות. אני אישית לא בעד לקנות דירות לא יד2 ולא מקבלן.(לא קונים בבועה) אבל מי שצרייך והדגש צרייך שיקנה חדש. דבר נוסף לוח יד2 הוסיף לבועה המון כי כל פנטזיונר עם דירה בת 40 שנה ללא מעלית קומה אחרונה באזור מסריח,שצבע את החדר שלו ורושם "דירה משופצת"מבקש מליון וחצי. נו טוב כל אחד והפנטזיות שלו...
פנתר שחור | 26.07.12
4.
למנשה מתגובה 1
קודם כל - ההנחה הזאת לא נכונה בכל מקרה. אני "זכיתי" לבקר בהרבה דירות יד 2, ובחלק ניכר מהן החדרים לא היו גדולים מהבנייה הרגילה היום (שהיא באמת קטנה, בערך 10 מ"ר לחדר ילדים). ובכל מקרה, לקבל עוד 20-30 סנטימטר, ודירה עם חזות וצנרת וכו' של 20 שנה, לא שווה מחיר של דירה מפוארת חדשה. בעלי הדירות הם החזירים האמיתיים, ושום דבר לא יכול להצדיק את זה, שאדם קנה דירה ב 1985 ב 300,000 ומנסה למכור אותה עכשיו ב 1,200.
עידן | 26.07.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת