אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

לוקחים אחריות על הפנסיה: מלכודת הדבש שמאיימת על עתיד המפוטרים

37 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
37.
גם בפנסיה תשלם מס
כשמשאירים את החלק העל 10K ממיא הפנסיה העתידית שלך גבוהה ואז בעצם תשלם מס על הפיצויים בכל מקרה. אם הפנסיה שלך 12K, זוהי הכנסה שלא שולם עליה מס עדין! עדיף בסוף פנסיה נמוכה עם מס שולי נמוך ועד הפנסיה למשוך את כל מה שאפשר עם פטור למי שיש בצים כדאי למשוך הכל. חשבון פשוט 30 שנות חיסכון כפול דמי ניהול שנתי 0.8% זה 24%. זה מס לא קטן! השאלה האם תדע לנהל את כספך עד יום מותך? האם הילדים לא ישאבו לך את זה מכל מני סיבות?
אלי | 29.08.12
35.
ה"קנס" על משיכה בטרם עת הוא עוד דרך של האוצר לנקום בחלשים
מה ההגיון להטיל קנס על מי שמעז לקחת את כספי הפיצויים שלו, קנס של 35%?! איזה ברירה יש לו?? אבל השנאה המטורפת של נערי האוצר חסרי הנשמה לעניים, מעוררת בהם צמאון דמים מוטרף עוד יותר. אם היה תלוי בהם, היו משליכים אותם לים כי הם רואים בהם חסרי תועלת . הם לא מסוגלים להבין מה זה בני אדם, רק רואים מספרים קרים. הם לא רואים שהם מישמים את משל כבשת הרש! את המעט שנותר, הם רוצים לגזול!
גל | 27.08.12
33.
האינטרנט של חברות הביטוח ברור-שנשאיר כמה שיותר כסף אצלם כדי שיגבו עוד דמי ניהול!
בתור בחור בגילאי ה-30 שעדיין אין בבעלותי דירה, אני מעדיף למשוך את כספי הפיצויים הפטורים ממס בכל הזדמנות אפשרית. אני מעדיף שיהיה לי יותר כסף היום כדי לקחת משכנתא יותר קטנה. בגיל פרישה, כנראה תהיה לי דירה בבעלותי ולא אצטרך לשלם שכר דירה, כך שהיום אני יותר עני מאשר אהיה בגיל פרישה (מבחינת נכסים שבבעלותי). ואני לא מזכיר את התספורות ודמני הניהול שיוכלו לי את הפנסיה. וקצבת הפנסיה שלי לא תהיה פטורה ממס, כך שלמה שלא אמשוך כספים פטורים ממס?
עובד הייטק | 27.08.12
32.
הבעיה האמיתית במסתתרת בכתבה
"כדי להמחיש את גודל ההשפעה של משיכת כספי הפיצויים על הפנסיה, מדגימה חברת הביטוח מגדל באתר שלה: אדם שהחל לחסוך לפנסיה בגיל 30 ממשכורת של 10,000 שקל. הפנסיה שלו, בהנחה שלא יפסיק לחסוך עד גיל 67 ולא יפדה אף שקל אחד עד הפרישה, צפויה להיות כ־5,880 שקל בחודש." כלומר 37 שנה חסכת לפנסיה והפנסיה לא תהייה אפילו 60% מהשכר.. ותודה לביבי ורפורמת בכר.
לא פיצויים ולא בטיח | 27.08.12
31.
לפיצויי פיטורין אין ואסור שיהיה קשר לפנסיה.
יעוד פיצויי פיטורים הוא לאפשר למפוטר להתארגן לאחר פיטוריו ובעידן שאין עוד קביעות בעבודה זה פשע לקשור את זה לפנסייה. גבר צעיר שמשלם משכנתא בסדר גודל של 4000 ש"ח אינו חושב על מה יהיה בגיל 67 עליו לדאוג שמשפחתו לא תיזרק לרחוב. לגבי גברים מעבר לגיל זה תוחלת החיים קצרה ולא יזכו לקבל הרבה. הנימוק האמיתי הוא לחצי מינוף של תאגידי הטייקונים, שחברות הביטוח וקרנות הפנסייה אינן יכולול לקנות ואף מוכרים אגרות חוב שלהם בשל פידיון המיליארדים עקב הפיטורים. המשמעויות של צעדי האוצר: העלאת גיל הפרישה שחוסמת מקומות עבודה לצעירים, פיטורים של בני 40 פלוס שפוגעים בהפקדות, רצון האוצר להעלות שוב את גיל הפרישה ולשים יד על חלק מהפיצויים והטייקונים שאינם עומדים בפדיון אגרות החוב היא קריסת המערכת הפנסיונית. לצעירים אין עוד אמון בעתידם במדינה והם עוזבים לסין ולבריטניה. מי שצריך לקבל הסבר על העתיד הם חברות הביטוח והאוצר שעושים יד אחת למהלכים שיפגעו בעתידה של המדינה ובביטחונה.
אלף ואו אלף | 26.08.12
29.
לא לחשוב פעמיים ולמשוך את הכסף
ברור שלמשוך ! לקחת את הפיצויים ולא לבזבז אותם לחיות מדמי אבטלה לצמצם הוצאות עד שמוצאים עבודה , לאחר שמוצאים עבודה, את כספי הפיצויים משקיעים באופן עצמאי וסולידי בתיק השקעות או בקניית דירה קטנה עם משכנתא קטנה שדמי השכירות יכסו. בפנסיה יהיה לכם דמי שכירות ונכס קטן וגם משהו להוריש לילדים והכי חשוב הניהול בידיים שלכם. חוץ מזה מי שהיום בן 40 לא יצא לפנסיה בגיל 67 - תשכחו מזה עד אז יעלו לנו את הגיל לפחות ל70 , 72 . אז על מי אתם באמת יכולים לסמוך? מי ישמור עליכם? כשיש הזדמנות להשיג שליטה על כספי הפנסיה - תקפצו על זה!
מאמין בעצמי בלבד | 26.08.12
26.
אנשים חכמים מושכים את הפנסיה ולא מאמינים לבלוף שנקרא פנסיה..
אנשים חכמים מושכים את הפנסיה ולא מאמינים לבלוף שנקרא פנסיה.. הרי גם אם יהיה לכם מיליון שקלים בקרן (ולרובנו לא יהיה) זה כולה 4000 שקל לחודש ל 20 שנים, וגם בעקבות זאת ייקחו לכם את קצבת הבטחת הכנסה) שלא יעבדו עליכם..
תומר | 26.08.12
25.
אני משתגע מהמגיבים ששופכים כאן אמוציות וחוסר ידע בלי הגבלה
כן, ממשלת הליכוד (בעיקר בגלגול של שרון אבל גם עכשיו) דפקה חזק את הפנסיות - זה קרה בגלל שהיא שלחה את קרנות הפנסיה לשוק החופשי בלי הגבלה. כן, חברות הביטוח (ובתי ההשקעות) דופקים אותכם יותר, הם רודפים אחרי תשואה מיידית בלי בטוחות וגרוע מזה - ממשיכים לחלק את החסכונות שלנו גם היום בצורה מסוכנת. לא, פקידי האוצר לא מחפשים לדפוק אותך (מגיב 12) הם מחפשים מנגנון שיאפשר לך למשוך "משכורת חודשית" על חשבון הפיצויים הפטורים במקום למשוך סכום גדול ומסנוור ולבזבז אותו על שטויות. מגיב 17 - מותר לך למשוך פיצויים פטורים בעזיבת מקום עבודה, גם אם אתה מתפטר. אם יש לך הבנה כלכלית וייעוץ טוב אני ממליץ לך לקרוא את תגובה 11 ולפעול בהתאם - אבל שים לב שזה עסק למומחים שלא תיפול ותידפק. מגיבה 4, מגיב 10 ענה לך נכון.
יועץ פנסיה | 26.08.12
23.
ואיזו ברירה יש למשל?
אולי שמישהו יספר לי מה האלטרנטיבה לאמא (וגרושה) לשני ילדים, שפוטרה מהעבודה אחרי יותר מ-10 שנות עבודה? משיכת הפיצויים הייתה האופציה היחידה מבחינתי לשרוד את תקופת המעבר עד שמצאתי עבודה. למנוע מאנשים לקחת את הכסף אומר שחלק מהאנשים שמושכים את הכסף יעבור לגור ברחוב. באמת שלא הצלחתי להבין למה קושרים את הפיצויים ואת הפנסיה ביחד. הרי שדווקא היום, רוב האנשים לא עובדים כל החיים שלהם באותו מקום עבודה, אלא מחליפים (מרצון או לא) מספר מקומות עבודה במהלך הקריירה שלהם. ובתקופות של מיתון כלכלי הרבה אנשים מוצאים את עצמם מפוטרים, אז למה הפיצויים שלנו קשורים לפנסיה שלנו? מעסיק שמפטר עובד צריך לשלם לו פיצויים ללא קשר לסעיף פיצויים בקופת הפנסיה שלו.
ג | 26.08.12
21.
הכל אשמת הביטוח הלאומי
פעמיים הייתי בסרט הזה, כך שאני מדבר מנסיוני. השתכרתי במשכורות הגבוהות מהממוצע, עליה כמובן שילמתי את מלוא המיסים. דמי האבטלה שמקבלים מהבט"ל הם בערך 6500-7000 ש"ח. את הפער בין השכר שהיה ואותו כביכול "ביטחתי", לבין דמי האבטלה, צריך לצמצם, כי הרי ישנן הוצאות קבועות, שבטח אי אפשר לשנות בטווח מיידי. פה נכנס הכסף מהפיצויים. זה לא שאני לוקח אותו מבחירה, אבל כדי לעבור את תקופת האבטלה, שיכולה להמשך בין חודש לשנה, צריך כסף נזיל. אם היה צדק חברתי אמיתי, דמי האבטלה היו בשיעור השכר ממנו נגזרו דמי הבט"ל.
אוהד | 26.08.12
20.
הכי כדאי למשוך כי:
1. נותנים לכם רק 4% תשואה על הכסף שזה בערך האינפלציה האמיתית. רק שומרים לכם על ערך הכסף. 2. דמי ניהול גבוהים. 3. טעויות - בדר"כ לרעת החוסכים ולטובת בתי ההשקעות. 4. עד שתגיעו לגיל פרישה יתכן ובית ההשקעות יקרוס או יתמזג וכ'ו וחלק מהכסף שלכם ילך. 5. סביר שלא תוכלו למשוך בגיל 67 את הכסף כי יעלו את גיל הפרישה בנימוק של הארכת תוחלת חיים. 6. מי אמר שתגיעו לגיל פרישה? מחלות, טילים מאיראן וכ'ו.
גולי | 26.08.12
19.
אסור לחוקק חוק כזה דפוק
דבר ראשון, למה שאני אשלם מס, מה בעיה עם מקלט מס עם גונבים לי את הכסף? (מחלקים לטייקון חבר, דמי ניהול, שינוי מקדם וכו'). דבר שני והכי חשוב - ברגע שתתחילו עם החוק, אני ועוד מאות אם לא אלפים, יתפטרו וימשכו את הכסף - התוצאה - לחברות ביטוח לא ישאר כסף נזיל, ותירו לעצמכם ברגל. אלא אם כן, האוצר יצליח לעשות זאת כמו עם המס על בירה, בלילה אחד או רטרואקטיבי.
 | 26.08.12
18.
דמי ניהול
בכל נקודת זמן תמשכו כולל החלק הלא פטור. כולם ינסו לשכנע אתכם לא למשוך אבל לכולם יש אינטרס ברור, כמה שיותר עמלות לכיס שלהם. מידי חודש גובים מאיתנו דמי ניהול מופקעים, אני מעיד מניסיון שנדהמתי כשעברתי לעבוד בארגון גדול עד כמה עשקו אותי בדמי הניהול בחברה הקודמת. מציע לכם לבדוק היטב מה גובה דמי הניהול, זה יכול להתבטא לפעמים במאות שקלים בכל חודש לפנסיה...
חיסכון פנסיוני או שוד פנסיוני | 26.08.12
12.
קחו בחשבון שאם יש לכם הלוואה לשלם לבנק - יותר חשוב לשלם אותה מפנסיה
אי עמידה בתשלום אחד או שנים - ותתחילו לשלם קנסות על גבי קנסות שיחסלו אותכם פיננסית. הכי חשוב, באופן מידי לצמצם הוצאות, ממש לחתוך ל - 0 תאכלו קיטניות וירקות ותכבו חשמל, לבטל כבלים או לווין, מנוי לעיתון, להפסיק לעשן ולכבות סלולר - רק לא להיות חייבים לבנק!!!!
 | 26.08.12
11.
כלומר,האוצר מתעקש להטיל קנס דוקא על המסוגרים שמתקשים למצוא עבודה?
פתאום פקידים לא יודעים ליצור אבחנה בין מדלגי עבודה צעירים, לבין בני 45+ שצריכים עכשיו את כספי הפיצויים כדי לא להיזרק לרחוב?! שכר דירה צריך להמשיך לשלם,! והנה, דוקא את המבוגרים הוא מאשים ברמאות, במקלטי מס?? השלטון רואה באזרחים אויב שצריך לדפוק? במקום להעניש את כולם, שייצור דרכים להבדיל את מי שחומק מתשלום מס, למי שצריך את הכסף לקיום. לגנוב כסף מכולם זה לא הפיתרון, מר שלטון! שלחנו אותך כדי שתפתור בעיות, לא תיצור חדשות!
חסר פרנסה ממוצע | 26.08.12
10.
אני עובר הרבה עבודות
ובכל פעם אני מושך את סכום הפיצויים ומפקיד אותו בתיק השקעות סולידי וארוך טווח שאני שולט עליו ורושם עליו תשואה נאה. בלי דמי ניהול, בלי תספורות, בלי טייקונים, בלי בן דוב ובן חוב. יותר טוב שקרן הפנסיה תעביר אותו לטייקונים? חבל שאני לא יכול לעשות אותו הדבר עם הפנסיה שלי. כל כך ברור לי שכל מה שאני חוסך יישרף בעשן שאני חוסך מעבר לזה גם בתיק השקעות ארוך טווח כי מהפנסיה שלי אני לא אראה דבר - היא תלך ישר לאנשים כמו בן דב ודנקנר ולרבנים שלהם.
רן | 26.08.12
9.
תשובה ל #4 מרים
סכום הפנסיה שמקבל בן/בת זוג תלוי בבחירת המבוטח ברגע הפרישה, בקרנות הפנסיה מבוטח נשוי חייב לקחת מסלול כולל פנסיית שארים. בתום 10 שנים של הבטחת מינימום-פנסיה מלאה תעברי לקבל פנסית שארים - 60% בלבד מהפנסיה המקורית. אם המבוטח נפטר תוך פחות מ 10 שנים היורשים מקבלים השלמה של הסכומים. אם המבוטח כבר קיבל 10 שנים היורשים לא יקבלו כלום (כמובן את תמשיכי לקבל פנסית שארים) האם למשוך? רק אם אתם יודעים להתנהל בצורה מאוד טובה - וגם אז למשוך רק את הסכום הפטור ממס.
פנסיונר | 26.08.12
8.
נשמע כאילו מנהלי הפנסיה והאוצר פועלים לרעת החוסכים מסיבות מובנות
מנהלי הפנסיה: מדובר בגופים הקיימים למטרת רווח בלבד ללא שום התחשבות בטובת החוסכים. כל שקל שמושכים מהם פוגע ברווחים שלהם. האוצר: הנה הזדמנות לקחת עוד מיסים. הטענה כאילו אנשים משתמשים בכספי הפיצויים לצריכה היא דמגוגית, מתנשאת ולא מוכחת. כמו כן: אם מישהו משתמש בפיצויים להחזר משכנתא זהו בפירוש סוג של חיסכון בהנחה שלא ישתמש בהכנסה החודשית שגדלה לביזבוזים. שורה תחתונה: את הסכום הפטור ממס יש למשוך ללא התלבטות כי מנהלי הפנסיה יחתכו מהסכום דמי ניהול גדולים במשך השנים ואת השאר הם ישקיעו באפיקים מפוקפקים. על מה שישאר האוצר ישים את ידו בכל מני תקנות כמו העלאת גיל הפרישה. את הסכום שאינו פטור ממס: פה יש מעט התלבטות. אבל חשוב לזכור שגם על הפנסיה משלמים מס כך שאתם לא ממש מפסידים.
גיל ג | 26.08.12
7.
פיצויים לעובדי הייטק
אולי ורק אולי בגלל שעובדי הייטק מבינים קצת יותר מרוב האוכלוסיה מה התנאים שהם מקבלים מהפנסיות הם בוחרים להוציא את כל כספי הפיצויים ולנהל את זה לבד ? ככה לא חותכים את ההכנסות בגלל שאיזה אידיוט בקרן הפנסיה שלהם החליט להשקיע בחברה בלי בטוחות, ולא יכולים להחליט באוצר שהמכפיל שלהם צריך לגדול וכך לפגוע להם בפנסיה. על זה לא חשבו. ביקורת עצמית ? הצחקתם אותי! אופציה שניה , מטרידה לא פחות, כשקופות הפנסיה מתרוקנות אין מי שישקיע באג"ח זבל של כל מיני חברות קיקיוניות...
ש | 26.08.12
5.
חבר'ה - למשוך כל שקל אפשרי, גם אם צריך לשלם עליו מס,
כי בגיל הפנסיה בכל מקרה לא יישאר שם כלום. דמי הניהול אוכלים שליש מהכסף, תספורות אוכלות עוד 10 אחוזים לפחות, מס הכנסה (כן, כן, על תשלומי הפנסיה תשלמו מס הכנסה) אוכל עוד כרבע, הקיזוז מול השלמת הכנסה וקצבת זקנה מהביטוח הלאומי אוכלים עוד ב 10 אחוזים. בקיצור - אל תתנו לחברות הביטוח לעבוד עליכם. בכל נקודת זמן שבה אתם יכולים למשוך את הכסף - עשו זאת ! אבל - אל תבזבזו אותו. שימו אותו בחיסכון או בניירות ערך שהם יחסית בטוחים (אג"ח מדינה, צמוד ולא צמוד).
 | 26.08.12
3.
סיבה נוספת
למשיכת כספי פיצויים (ו/או כספים אחרים) שאינה מוזכרת בכתבה. היא חוסר האמון וחוסר הבטחון של הציבור בפקידי האוצר (ראה כתבה עם רג'ואן גרייב). יותר ויותר אנשים מעדיפים למשוך כספים ולהעביר אותם ל"בעלותם" לפני שהאוצר ישים עליו את ידו והרי דיבורים על כך לא חסרים. החל מהאפשרות להטיל מס על קרנות ההשתלמות וכלה ב"תספורות" כאלו ואחרות.
שוקי | 26.08.12
2.
בכירי האוצר
כאשר אתה מובטל והמשכנתא ממשיכה לרדת ואתה נשוי עם ילדים ודמי האבטלה זו בדיחה קלושה. אתה צריך כסף על מנת לא לדרדר את המשפחה לפתחם של עמותות שונות ולכן אתה לוקח מכספי הפיצויים בתקווה לימים טובים יותר וכן אני יודע שתכתבו שצרילך לצמצם ולהוציא פחות וכן כבר עשיתי זאת ואתם יודעים איך עוצרים רכבת דוהרת בבת אחת כי אפילו ברננקי ופישר לא יודעים איך עושים זאת בבת אחת. אולי כדי שיתנו תמריצים למפעלים והי טק להעסיק את בני גילי וזה לא מופלג יותר מדי ( 45 ) היות ואנחנו בעלי מקצוע וכן גם מוכנים לרדת בשכר ורק לעבוד.
יוסי | 26.08.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת