אסור לוותר לחברות שמשלמות מליונים למנכלים ולוקחים מליונים לכיס ואז באים ואומרים שאין להם כסף להחזיר הלוואה שהם לקחו , בושה וחרפה ......

בדיעבד, נראה שכולם חכמים וכולם יודעים את התורה. הרי כל הנתונים חשופים ופרושים לכל דורש. המשבר העולמי לא החל מהיום. הוא איתנו כבר המון שנים. ומי שחכם ועיניו בראשו היה קורא הכתובת על הקיר. הריי, כאשרמניית סאני המריאה משער 300 נק' למשהו כמו 7000 נק', כל המשקיעים חגגו ולא ראיתי בשום מקום התלהמות לפירוק. אז בהפסדים, תלמדו לספוג ולאטום פיות. אני הרווחתי המון ויחד עם זאת גם הפסדתי המון ואינני בא בטענות אל איש. פרט לעצמי.

שווה להעביר את הטיקונים את עינוי הדין כי אחרת לא ילמדו פה לכבד אותנו. כמה נרוויח ונפסיד עכשיו פחות חשוב. אם למשל תגיע להסדר עם בן דוב, אני מציע שכבר תשריין לעצמך זמן וכסף להסדר הבא איתו. עם לביב אנחנו מתקרבים להסדר השני... בא וניקח לו את אורנג, נמכור אותה בכמה שאפשר למישהו שיבנה אותה ולא ימצוץ כל גרוש וככה תהיה לנו חברת תקשורת טובה ולעובדים יהיה בית לשנים.

בודקים את שווי החברה כ"עסק חי" - על בסיס הערכת שווי שמרנית/ביקורתית - ללא האג"ח הבעייתי (לא כל האג"חים בעיתיים, כי לחלקם יש בטחונות), או ללא החלק השחברה לא יכולה לשלם. נניח ששווי החברה ללא החוב בגין האג"חים הוא 1000, והאג"ח הבעייתי הוא 200. כופים על החברה להנפיק עוד 200 מניות לבעלי האג"ח שהופכים למחזיקי 17% בחברה, ובעל החברה שנניח החזיק קודם 200 מניות מ-1000 (20%), ירד גם הוא ל-17%. זו דוגמה מאד פשטנית רק לצורך הדגמה; יהיו מקרים שבהם הדילול יגיע גם ל-50% ויותר, כלומר בעלי האג"ח יהפכו להיות 50% בחברה, ובעל השליטה הקודם ירד לאחוזים בודדים. אף אחד לא ירוויח או יפסיד כאן "על הנייר", שכן בעקבות המרת האג"ח למניות השווי הכולל של החברה יעלה. כמובן שלזה צריך לחבר גם: החזרת בונוסים/דיבידנדים שנמשכו לפחות 3 שנים אחורה, מניעת משיכת דיבידנדים/בונוסים לפחות 3 שנים קדימה, וכו' וכו'.

ובארץ כמו בארץ 20 שנה דיונים התובעים כבר מתים ואז הולכים על הסדר טיעון או שבכלל משחררים לחופשי

וסביר שיביא הרבה פחות כסף היא אלטרנטיבה עדיפה????

לפחות ככה נשארים עם כמה גרושים בכיס

יותר זמן פחות כסף מי חושב שזאת המשוואה הטובה ביותר ????

ברוב המקרים בהסדר הסיכוי לראות כסף הרבה יותר גדול מללכת על פירוק

ובתי המשפט בישראל שימשכו וימשכו וימשכו ייקח ש-נ-י-ם עד שמישהו יראה שקל

חשוב שטייקון שהולך לתספורת על כסף ציבורי ולא מכניס יד לשאר עסקיו ולהונו האישי - שבחיים לא יוכל לקבל הלוואה או להנפיק אג"ח במדינת ישראל באף חברה שבשליטתו. ב-ח-י-י-ם !

את דלק נדלן חינם אין כסף, כנל מימן את אמפל, ובן דוב את טאו... לבעל השליטה אין מה להפסיד אם החברה שווה כלום בריבוע. הוא את החברה כבר חלב, הכל עכשיו זה בונוס. זה יהיה המצב עד שבתי המשפט יתעשתו ויבצעו הרמות מסך כאשר ההתנהלות של בעלי השליטה והאורגנים בחברה נראית לא סבירה.

מטרת הכתבה להוכיח שהנזק לכל עמית לא גדול למרות שהחובות הם גדולים .אבל הכתבה גם מסבירה למה כדאי למוסדיים לגלגל ענים לשמים ולעשות עצמם לא מבינים איך זה נפל עליהם .בלי בטחונות ,בלי ערבויות ,בלי דרישה בסיסית ליחסים פיננסים נאותים ובלי לתמחר סיכונים .גם כשהחוב של דנקנר צעק לשמים עדיין הוא הנפיק במחירי שוק כאילו אין מאחוריו שובל אדיר של אגחים כולם נדחקו לקבל חתיחת חוב במחירים שהיום נראים הזוים . מסקנה כל זמן שדמי הניהול יהיו גבוהים מהתמורה שניתנת כיום להלואות בסיכון נמוך קרנות הפנסיה וההשתלמות יסכנו את כספי הציבור שוב ושוב .פעם בהשקעות כושלות סביב העולם במקומות הכי הזוים ופעם בגאון התורן שכולם מחפשים את קרבתו ושופכים עליו כסף .

לפרק לפרק לפרק לפרק לפרק לפרק לפרק לפרק לפרק ואף מילה מיותרת.

יש 18 מליארד שקל באג"ח טיקונים. במצב הנוכחי הם ירוצו אחד אחד להסדרי חוב. מה יש להם להפסיד? מרגע שלבייב הלך להסדר עם אפריקה ישראל וויתרו לו על החוב כמעט בחינם, הם נעמדו בתור אחד אחרי השני למקום הזה שמחלקים כסף ומוחקים חובות. אם היו מפרקים את אפריקה זה היה נגמר שם...

המספרים כאן נראים כאילו אנחנו עוד מרוויחים. האמת לא יספרו לכם. עד סוף השנה הנוכחית לא ישאר לכם כלום. אל דאגה ביבי וחבריו ידאגו לכסף שלכם. לא לכם

אני מכיר אישית את אחד האנשים המנהלים את הכספים בקרנות של ד"ש הרבה מאוד שנים. לא מפליא אותי שהם אלו שגם כאשר לא מפסידים יותר מידי, הם יוצאים מופסדים הכי הרבה... שרלטנות, יוהרה, רוע ... את הכספים שהיו לי שם - הוצאתי כאשר הבנתי שהאדם המדובר נמצא שם.

השתגעתם?! אנחנו פה רק בשביל לספק כסף לחזירים הגדולים.

פרוק החברות יצנן את הרצון של הטייקונים לבצע תספורות בעתיד. יתכן גם שהטייקונים לקחו הלוואות כשהסיכון מבחינתם הוא מינימאלי. הסיכון כולו הוא על נותני ההלוואות, והרווחים אם יהיו הם של הטיקונים. גם מנהלי קופות הגמל שנתנו את ההלוואות אשמים, כיוון שלא לקחו בטחונות מספיקים.

הדירקטורים להעמיד לדין על האינטרס האישי שלהם שבגללו כמעט הפסדנו את כל הפנסיה. מה שנקרא יד רוחצת יד.

מט נכון יותר הוא: להפסיק שקלים בודדים ולתת לבעל החוב אפשרות להכנס לחובות גדולים יותר ולגיטימציה להמשיך ולקחת כספים תוך ידיעה שלא יוחזרו או לחתוך חד וחלק ולהכניס את בעלי החוב לרשימה שחורה? התשובה ברורה: לחתוך חד וחלק ולהכניס את בעלי החוב לרשימה שחורה

אנחנו ב Money Time, זה הזמן להראות מי הריבון. הרי הטייקונים האלה ממונפים בטירוף, אין להם שום כישרון מיוחד, שום ערך מוסף, שום יכולות וניסיון רב חוץ מיכולת הלהטוטנות. שום בית משפט ושום עונש לא דומה לזה שיקח להם את החברה. להחזיר אותם לגודל טבעי !!!!

ורומסות את האזרחים העובדים.

יעשה רק טוב במדינה עם יתחילו לגבות חובות גם מטייקונים ולא רק מאזרחים פשוטים, שהם בעלי החברות הגדולות המוציאות ללקוחות הוצאה לפועל בלי הפסקה.

לפרק את כל החברות הללו, לסלק משם את הבעלים הכושלים ולתבוע אותם אישית על רשלנות. אחר כך לסלק את רקפת ואת שאר המלווים שנתנו מכספינו בלי ערבונות. פעם אחת ננקה את המוגלה ונבריא מהדלקת. למה אנחנו מפחדים? דנקנר, בן דוב ושו"ת הסתברו כמנהלים גרועים עם שיקולים מוטעים והם יעשו את זה שוב אם רק נאפשר להם.

הכסף שלנו מופקר. מתי מנהלי הקרנות יתנו את הדין על השקעה באג"ח קונצרני ללא בטחונות? איפה הרגולטור?

בלי אמוציות ובלי רצון "להעניש" את הטייקונים. אנו מדברים על חסכון לטווח ארוך, בחסכון כזה חשוב לנו מה יקרה ב 20 השנים הקרובות יותר ממצב התשואה ברבעון הקרוב - במיוחד אם כבר ספגנו את רוב ההפסד. אם המוסדיים יפרקו את דלק נדל"ן / סאני / אמפל זה יהיה שיעור חשוב קדימה ובעלי החברות בהמשך יחשבו טוב טוב אם הם רוצים ללכת לפירוק או שהם מעדיפים להביא כסף "מהבית". הרי אף אחד מהטייקונים לא באמת מביא כסף פרטי, זה כסף שהרוויח מחברות אחרות באותה קבוצה שבבעלותו. הוא לא צריך למכור את הוילה או את הג'יפים של הילדים.

שיוציאו חוק שכאשר יהייה מצב שבו חברות כאלו יפגעו בכלל הציבור, המדינה תוכל להשתלט באופן זמני על החברות ולגבות את רווחיהן עד לגובה סכום החוב שהחברה חייבת. ככה לא יהיו יותר תגלוחות ותספורות.

את מנהלי קרנות הפנסיה לא מעניין החוסך הבודד, והם מקבלים אחוז ממה שסך החוסכים מקבל. יש פה ניגוד עניינים, בגלל שאם נשאל חוסך אם הוא מוכן לאבד 12 שקל מהפנסיה לטובת שוק תחרותי יותר בישראל הוא ישמח, אבל מנהל הקרן יפסיד סכום משמעותי מהבונוסים המופרח שלו. במידה וחברות הפנסיה ימשיכו לא לדאוג לחוסכים שלהן, שווה לשקול תביעה יצוגית - גם שם החוסכים יקבלו מעט, אבל העו״ד שיתחיל את התביעה יקבל הרבה, ושם אין אתת אותו ניגוד עניינים. הגיעה הזמן לנקות את המשק מטיעונים מושחתים, וועדי עובדים כוחניים (רקבת ישראל, נמל אשדוד וכל השאר) ופקידי מדינה שלא עושים כלום חוץ מלהפריע.

לפרק את החברות שילמדו לא לקחת כסף ולא להחזיר

יש להעניש את בעלי החברות שלא משיבים לנו את מלוא ההלוואה שקיבלו. לאסורעליהם אפשרות לקבלת הלוואות מהציבור לגבי כל חברה בה הם מעורבים כבעלים.

כמחזיק באג"ח פרטי וכן מחזיק בפנסיה וקרנות השתלמות אני מציע לבחון את הדברים בראיה כוללת. הכתבה מבהירה כי בעלי השליטה מבינים כי אפשר להשתין בקשת על המחזיקים. רק כדוגמא: אגרות החוב של דלק נדלן נסחרות בפחות מ- 20אג על פארי 120 בעוד אגרות החוב של דלק קבוצה נסחרות בתשואה חד ספרתית - המשמעות היא שהמוסדיים לא מוכנים לבוא חשבון עם תשובה בגין מה שקורה בדלק"ן. אם לכולם בשוק היה ברור שתשובה משך 20 שנה לא יקבל שקל משום גוף פיננסי ישראלי בגין חדלות פרעון, אי הובלתה של דלקן להסדר בזמן ואי גבוש הסדר תשואות אגרות החוב של קבוצת דלק היו חייבות לשקף את פקטור תשובה ולהסחר בניכון על מחירן המתואם גם אם מצב החברה שפיר. המוסדיים לא פרקו כמה חברות קטנות וכעת משלמים את המחיר - ניתן לא להחזיר חובות או מקסימום כמה בוטנים ולהמשיך הלאה. אפריקה ישראל של לבייב, צים של האחים עופר הם דוגמאות לחיוב הבן החברות הלכו בזמן להסדר, ובעלי שליטה חזקים פעלו להצלחת ההסדר. כעת אנו באים לקראת גל של הסדרים בעשרות מיליארדים. מה אתם רוצים שנוחי דנקנר יעשה שחייב עשרות מיליארדים דרך אידיבי אחזקות ופתוח, דסק"ש, כור ובונותיהם? למה הוא צריך לדאוג לפתרונות לבעיה שנוצרה אם ניתן בקלות לחתוך לחוסכים 75% מהחוב. לתת להם מניות שלא שוות כלום ואת יתרת החוב לדחות לאין קץ? לא טיפלתם בחברות קטנות דוגמאת: בוימלגרין, אאורה ודוראה ויראו כי טוב ולכן אתם מתמודדים עם אידיבי, דלקן, אמפל וכעת מדובר במיליארדים. המוסדיים חייבים להבין שלפעמים כדאי להפסיד קרב אחד על מנת לנצח את המערכה. בפירוק יש לפעול לחקירות ותביעות שיתישו את בעלי השליטה על מנת שיראו כל הסובבים בשוק וידאו כי הם לא רוצים להגיע למצב הזה.