עובד בתל אביב, המרוויח 9000 ש"ח 17 שנה הינם 204 חודשים, כפול השכר החודשי (ניקח אותו נטו לפי הדוגמא שלכם) נותן לנו 1,836,000 ש"ח נראה אתכם מוצאים דירת 4 חדרים במחיר הזה בתל אביב בדיחה, פשוט בדיחה. במחיר הזה אפשר למצוא מקסימום דירת 70 מטר

שבאמת אולי מספקת תמונת מצב השוואתית אבל לא דנה בשינוי הגדול שהתחולל פה ב5-8 השנים האחרונות. בקצרה, כיום קשה הרבה יותר מאי פעם להתבסס ולהתחיל את החיים. הדבר נובע מעליה ברמת החיים שגוררת הוצאות נוספות (שלא יבלבלו במוח זה היה קיים גם בדור של ההורים בהשוואה להורים שלהם) ללא עלייה אמיתית בשכר הריאלי. השינויים הביאו לכך שצריך להיות חריג מאוד בשביל לא נגיד להוציא כסף על אינטרנט , סלולרי וכבלים. גם כל המכשירים שקונים לבית אולי עולים יותר זול אבל צריך להחליף אותם כל הזמן ועוד הרבה מאוד דברים. ההשכלה כבר לא ממש קובעת משהו, רק מיקצועות ההייטק עדיין מספקים תשובה ראויה וגם זה (נראה לי ) יילך וידעך כי כולם ילכו ללמוד את זה. כל אלו יביאו לכך שלדור שלנו יהיה הרבה יותר קשה לחסוך ולצבור נכסים מה שישפיע הרבה יותר על הילדים שלנו. למעשה אני די בטוח שהם יחיו פחות טוב מאיתנו. גם הילודה קטנה בעקבות המצב- אני לא מכיר הרבה אנשים עם יותר משני ילדים- זה פשוט יקר, אני לא מבין איך משפחה עם שלושה ילדים במרכז חיה עם פחות מ18 אלף לחודש (בהנחה שהיא לא קנתה דירה לפני חמש שנים) זה המצב. לא חושב שצריך להתבכיין כל היום כי הדברים לא הולכים להשתנות בלי שינוי דרסטי במדיניות צריך להפנים ולנסות אולי לעשות דברים אחרת ( לרכוש נכסים בחול ולהשכיר בארץ, להרחיב את ההשכלה הפיננסית וכיוב, לצערי זה ממש לא מתאים לכל אחד).

הערבים סובלים יותר וזה מה שחשוב.

שחיקת השכר היא שורש הבעיה . בשוק שהוא בפועל אינפלציוני להחריד עוד מעט נבוא עם שקים של שקלים בשביל לקנות במבה - לא דירה .

קו העוני נקבע לפי הכנסה נטו של 2000 ש"ח לנפש. למשפחה ממוצעת של 5 נפשות = 10000 ש"ח נטו. כדי להשיג זאת צריך משכורת ברוטו הנמצאת קרוב לראש הטבלה! המסקנה: משכורת הי-טק אחת מספיקה בקושי להחזיק משפחה מעל קו העוני!

בכפר ורדים גברים רבים מרויחים משכורות גבוהות מאד ונשיהן יושבות בבית או עובדות בחלקיות משרה זו הסיבה להבדלים

השכירים היחידים שאני יכול לחשוב עליהם כעל כאלו שמסוגלים לרכוש דירה בסביון הם מנכ"לים של בנקים שמרוויחים משכורת שנתית בת 8 ספרות (ומסיימים את תפקידם עם מצנח בעל 9 ספרות כמו המנכ"ל הקודם של הפועלים אם איני טועה שמענק הפרישה שלו עמד על חצי מיליארד שקל (!!!)). אה כן, גם טים קוק, מנכ"ל אפל שמשתכר מיליון דולר ליום עבודה יכול להרשות לעצמו לגור שם.

כפר אורנים (מקום שני מלמעלה) ומודיעין עילית (ראשון מלמטה) הם ישובים שכנים - ממש אחד ליד השני, חולקים גבול גאוגרפי משותף ושייכים לאותה מועצה מקומית (מטה בנימין). אממה, בכפר אורנים גרים אנשים עובדים, יצרנים, משכילים ומועילים לחברה. במודיעין עילית גרים חרדים. זה מסביר הכל.

אז כל תושבי להבים חיים בוילה. שזה יפה. אני ובעלי מרויחים יחד כ20 אלף ש"ח עם משכנתא של 5000 ש"ח ועוד קצת הלוואות. ערך הוילה שלי לא יותר מ-2,000,000 שזה כמו דירת ארבעה חדרים בת"א או בחולון. אז לא בחרתי לגור בין פקקים ולחות, אבל מצבי דומה לעשרות אלפי תל-אביבים ממוצעים. תושבי ת"א וגוש דן הם ללא ספק שיאני שכר רק שת"א כולל גם את יפו והשכונות החלשות יותר. ולגבי סביון, שימו לב שמדובר בנתונים על שכירים כשרוב האנשים שם הם בעלי עסקים וחברות עצמאיות.

לפתוח מפעלים ומחסנים באזורי תעשיה ליד ישובים חרדים כמו עמנואל.אנשים רוצים לעבוד. כרגע מייבאים מוצרים מאירופה שאפשר לייצר בארץ ישראל באותו מחיר ואף זול יותר וכאשר המפעל בארץ שומר שבת ובכשרות מהודרת - לא כמו המוצרים מחו"ל...

פלג הסיעה הפוליטי (ש"ס בעיקר) מקבל מהמדינה תקציבי דיור בהתנחבלויות בחינם לרבות תשתיות בסיס,שמירה צה"לית פרטית וכילוי משאבי המדינה לרבות יצירת סכסוך פנימי ואנטגוניזם בינל"א חד משמעי הכולל חרם כלכלי-תרבותי -אקדמי. שנית אך ראשון במעלה כלכלי השיטה המוניטרית של יצירת כסף מבוסס חוב מכלום רק על ידי הבנקאים מכוונת לאינפלציה תמידית,ריבית אקספוננציאלית ולקיחת הלוואות חדשות להגדלת נפח(כמות) הכסף בשווקים לשם החזר החוב והריבית האינסופיים. ראשית יש לעקור את השיטה מיסודה .לא לספקולציה של בנקאות ביחס של 1:1000 הממוטטת את בני האדם על הגלובוס ומעבר לתכנית וושינגטון.הדפסת כסף מתואם ייצור ולא הפוך ללא חוב ואך ורק על ידי הממשלה הריבונית כנציגת האזרח.אפס אחוזי אינפלציה וריבית יביאו את השפע מיידית ללא חוב פנימי של ממשלה לבנקאים וללא תשלום רוב התל"ג לכיסוי ריבית באמצעות בועת נדל"ן/מינוף הלוואות ומיסים עקיפים המכלים את משכורתו של העובד .

אני בתל מונד כבר 20 ומשהו שנה ולמזלי יש לי נכס שם. אין לי בעיה עם ה:פיתוח" פיתוח שנועד לגבות מיסים וארנונה מהתושבים (אחד הכי גדולים בארץ) זה שבונים בתי ספר זה לא עוזר אם תל מונד נמצאת בין המקומות (אחרי בתי הספר) בין המקומות הראשונים בארץ לכיתות צפופות ואתה יודע ממה הכי נמאס לי? מכל ה"פנסי" ש ל המקום, שזה ילדים של שמנת שאפילו ברגל לא יכולים ללכת שאתה רואה נשים שמתנהגות אליך כאילו נפלו מהת** של אלוהים וזה שהורסים את כל הפרדסים רק בשביל שעוד משפחה תקנה בית עם "גינה" כדי להגשים את החלום הציוני ואגב פיתוח זה נקרא תחבורה ציבורית ולא רק לבנות ולבנות לא יכול להיות שאוטובוס עובר פעם במאה שנה, מה, אין אנשים שמרוויחים מינימום בתל מונד ? אפשר לחשוב...באמת...זה פשוט חוצפה לגבות מחירים כאלה מתושבים וד"א אנשים ממעמד סוציו אקונומי גבוה לא בהכרח זה מדד טוב. לא משנה שזה פלצנים מגעילים... בתל מונד עוצרים בין הכי הרבה על סמים (כי יש כסף מה לעשות..) פשוט איכס

שוהם, צור משה אז מה הפלא שהשכר שם גבוה

איזה שטויות, יש אוטובוס שעובר בתל מונד כל יום כל היום. אני משתמש בו כבר מעל שנתיים ואין לי טענות בכלל!

הסטטיסטיקה מגרה מחשבה אך לגמרי לא מדויקת וצודקים המגיבים. אי אפשר לקנות וילה בסביון ולחיות בה עם 21.000 שקל וכד. אגב,מענין שירושלים ושכונותיה לא מוזכרות כל..סטטיסטיקה היא כלי מודרני שצריכה נתונים מדויקים וגם תבונה רבה וידע חברתי כדי לדעת מה להשוות ואיזה מדדים להכניס.איך אפשר לקחת חברות מסורתיות כמו חרדים ,בדואים וערבים ולדבר על אבטלת נשים כשחברות אלה עדיין לא מאפשרות להרבה נשים לעבוד.אשה בואית מצועפת לחלוטין שלא נכנסת לרופא לבד וכו' היא לא מובטלת קלסית.מודדים נתונים שיש אך יש המון הכנסה שחורה.צריכה להמדד איכות חיים. יש משפחות שמדדות כעניות והם אינן עניות!(לא נכנס לפרטים..)תסתכלו על עושר הרכבים ועל עושר הקניות בסופר או על הנסיעות לח"ל..תסתכלו על הבתים הענקיים והמצוידים בכפרים הערביים בצפון ואפילו ברהט..את זה לא רואים אצל החרדים למשל. אך חרדים מצליחים משום מה לרכוש יותר דירות מהמעמד הבינוני היהודי.. העסק הרבה יותר מסובך..

זה לא הבדלים מגדריים, זה בחירת מקצוע מגדרית שהובילה לפעמים מובנים

נו וככה אנו רוצים שיצאו לעבוד??? בטח שכדאי להשאר מובטל ולקבל קצבאות הבנתם! זה חייב להיפסק ברגע ששכר הממוצע במגזרים הנ"ל יהיה 7000 מובטח שלא ישאר אף מובטל

אני בטוח שאתם לא יודעים לנהל את התקציב שלכם ולכן לא רואים את עתמכם קונים דירה. ראשית ב 20 אלץ נטו אפשר לחסוך לפחות 10 בחודש ובתוך שלוש שנים ובלי משכנתא גדולה לקנות דירה. אל תשווה את עצמכם לאנשים שקונים דירה בסביון או ת"א כי אתם לא שם וגם לא עשירון עליון. אני מניח שאתם שוכרים דירה יקרה בת"א וזאת הטעות הראשונה.

הכתבה עוסקת בשכר ולא בהשתכרות. אדם יכול להיות בעל חברות ולמשוך דיוידנדים גדולים ויחד עם זאת שכרו מעבודה (משכורת) יכול להיות בממוצע שצוין בכתבה. כמו כן ישנם לא מעט נשים בסביון שעובדות במשרה חלקית והם כמובן נכנסות לסטטיסטיקה ומורידות את הממוצע.

בדרך כלל לבעל מניות בחברה כדאי יותר למשוך את מרבית ההכנסה שלו באמצעות דיבידנדים, שכן המס עליו הוא כ30% במקום 50%. הבעיה עם דיבידנד שאפשר למשוך אותו רק כאשר יש מספיק רווחים בחברה. כמו כן נהוג לחלק אותו לא יותר מפעם בשנה-שנתיים. לכן בעלי המניות, שבדרך כלל נמצאים בתפקידי ניהול בחברה, עדיין מושכים משכורת "רגילה" כשכירים, אבל מבחינה מיסויית, לא כדאי להם למשוך יותר מ18 אלף ש"ח, שכן המס יעלה על 30%. לגבי יוקר המחיה בארץ, מסכים איתך ב-100%. דרך אגב יצא לי לדבר גם עם אנשים שמרוויחים כפול ולא מצליחים לחסוך. במשכורת של 40 אלף ש"ח יותר מ-20 אלף ש"ח הולך למס הכנסה וביטוח לאומי. שכירות, גני ילדים, רכב, אוכל והוצאות שוטפות אחרות מחסלות כמעט את כל מה שנשאר.

בטח ובטח שלא במקומות כמו סביון, קיסריה או הר-אדר אנחנו מצליחים לחיות טוב ולחסוך, אבל ממש לא סכום שיהיה סביר להון עצמי ללקיחת משכנתה (ללא עזרה מההורים).. אנחנו נחשבים עשירון עליון ואין לנו סיכוי במדינה הזו. על מה מתבססים הנתונים הללו? למה לא מציגים את השכר החציוני? אני מניח שבמקומות העשירים כמו סביון השכר הריאלי נע סביב 80,000 בחודש ולא 21,000

הממוצע לא מלמד על הקצוות, השכר לא מלמד על הירושות.

אני ואשתי מרוויחים יחדיו 20 אלף ,ולא מסוגלים לקנות דירה רגילה במקום נורמלי ,עם כל ההוצאות שיש לנו מסביב,אז איך בדיוק הם גרים בבתים בסכומי עתק האלה...לא מסתדר לי,משהו בכתבה לא נראה לי.....

אפשר לקנות דירה חמודה בחצי מחיר בלב תל אביב. בתנאי שחושבים מחוץ לקופסה כמו שלמה וישינסקי למשל, שקנה וילה בשכונת התקוה.

לעשות שיקום שכונות בעמנואל, לסלול כביש רחב במקום הצר והמפותל, ולסלול רכבת עמנואל-כפר סבא,עמנואל-אריאל

אני מבין את התסכול שלך כתושב ותיק בתל מונד שלא מצליח לרכוש דירה, אבל תסתכל על הצד החיובי, הישוב הפך להיות כאחד הישובים הטובים ביותר באזור השרון (תושבים ממעמד סיוצו אקונומי גבוה מאוד, חינוך , תשתית וכו'). כל מה שנשאר זה להחליף את ראש המועצה והמקום מ ו ש ל ם.

משכר של 21 ברוטו לא ניתן לרכוש בית בסביון. אולי אם בעלך עצמאי שמרויח פי 5 מזה. ובתל מונד לא עלו המשכורות פשוט משפחות שלא יכלו להרשדות לעצמן לרכוש בית פרטי ברעננה או במושבים עברו לעמק חפר זה לא שמי שגר שם קודם מרויח יותר

אז הו אז - בכיף

כשהריבית תחזור לרמתה הסבירה של כ 5-8 אחוז, מחירי הדירות יחזרו לרמתם הנורמאלית גם-כן, ויחתכו ב 25-55 אחוז.

לפי נתוני בנק ישראל באוגוסט 2000 הריבית הצמודה הממוצעת היתה 6.9% ,כיום היא 2.56% .זאת הסיבה העיקרית לעליית מחירי הדירות .לא הפסדתם 6 שנים ולא בטיח.

כתוצאה ממחסור בדיור, הילודה פוחתת. כל זוג צעיר ללא קורת גג משלו, מוותר על ילד נוסף. בכל שנה המדינה מאבדת מס' רב של ילדים, שיכלו לתרום למאזן חיובי.

מספיק מנכ"ל בנק אחד ביישוב כדי להפוך אותו לשלישי ברשימת הישובים ? לא יאמן...

שייתן שרות למבוטחים ויפסיק עם ההתעללות

אלא החישובים מתבססים על נתוני המשכורות שפרסם ביטוח לאומי. קצת הבנת הנקרא, לא תזיק לאף אחד.

שכר ממוצע לנפש. יש הרבה נפשות ( עקרות בית ) שלא עובדות ככה שהשכר הרבה יותר גבוה בפועל !

כל דבר נהיה "בוטיק" אין תחבורה ציבורית כי לכל אחד יש רכב ומחירי הבתים דומים למחיר של וילה על הים במיאמי מפגר מי שעובר לשם כולא חור בכביש ארבע שצריך לעמוד בפקק כל יום