אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

בלעדי ל"כלכליסט": האוצר בוחן פתיחת מסלולי פנסיה לילדים

55 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
49.
הילדים של היום כבר בפנסיה מגיל 5.כל היום במחשב מגדלים כרס ועצבנות על כל בקשה.
לשמחתי הילדים שלי הם לא כאלה אבל אני רואה ילדים אחרים בלי שום רצון מינימלי לעשות משהו עם החיים שלהם.כל רעיון לטיול נדחה בבוז (המחשב מושך יותר עבורם אפילו מיחסים עם המין השני).פשוט בורים ועמי הארץ.פנסיונרים מלידה.אז למה לדאוג להם?שידאגו לעצמם.מישהוא דאג לנו?
אאא | 10.09.12
47.
כאילו הכול נורמלי
כאילו האוצר לא השמיד כספי פנסיה של האזרחים באופן שיטתי ועקבי כאילו לא מימנו האזרחים משכורות מטורפות של מנהלים מקורבים שנה אחרי שנה כאילו לא זרק כספי ציבור לטובת מיזמים מופרעים בלאס ווגס כאילו לא הלכו כספים למינוף בעלי הון שירכשו חברות ויחסלו אותם כאילו לא די בכל זה וצריך לתת להם עוד ועוד ועוד
ירקוני | 10.09.12
44.
הממשלה מחפשת עוד ערוץ לגזל כספים מהציבור, מגיל צעיר הפעם.
איזו בדיחה. קרעו לנו את כספי הפנסיה, ועכשיו מחפשים איך להוציא מאיתנו כספים מגיל צעיר של הילדים שלנו. מקלטי מס? הצחקתם עוד יותר. הממשלות והטייקונים "אנשי שלומנו" הם היחידים שמרוויחים מה"פנסיות" הללו. גם כך זה מקלט מס לטייקונים, שעושים בכספי חסכונותנו ככל העולה על רוחם ועושים להם "תספורות" שונות ומשונות בשביל מה? בשביל הילדים שלהם. רק לילדי העשירים יש תקווה במדינה הזאת. הכל הולך ומידרדר. מי שיש לו שכל - לא יביא ילדים פה. ייסע למקום טוב יותר ויצליח לחיות ורק אז יביא ילדים. הממשלות פה מכניסות את כל הציבור ממעמד הביניים ומטה למצב מצוקה, ואח"כ יבואו אלינו בטענות אם נצטרך חלילה משהו מביטוח לאומי שאנחנו מחויבים לשלם. אם יכלו לקבור את כולנו ולהמשיך לחייב אותנו במיסים, היו עושים זאת. גם ככה מבזבזים אותנו בכל דרך אפשרית. נהיינו עבדים קטנים וחסרי משמעות שרצים אחרי עבודה וכסף כדי לשרוד. ארורות ממשלות ישראל לדורותיהן, על כל חברי הכנסת שמאפשרים לשחוק אותנו עד מוות ולחייב אותנו כל יום בעוד ועוד כספים. חוץ מכחלון. שיבורך יעלה ויצליח. כל השאר- מהשמיים יתוגמלו. אמן.
אזרח המדינה הזו | 10.09.12
43.
עצוב לי לקרוא כל פעם ניסיון גניבה כזה
עוד פעם מישהו מנסה לגזול את כספם של האזרחים האמיתיים במדינה אשר עובדים את נפשם ובקושי סוגרים את החודש... זה פשוט מדכא אותי לקרוא עוד איזו קומבינה שמנסים לרקוח שם למעלה בממשלה. לא רציתי, אבל לא הייתה לי ברירה אלא לעזוב את הארץ :( מאוד רציתי לגדל את ילדיי בישראל, אך לצערי לא ראיתי עתיד כלכלי שבו אני בעל תואר מאוניברסיטה מכובדת, אמור לחיות בגיל 28 משכר של 6 אלף שקל בחודש... אני לא יכלתי אפילו להתחיל לחשוב על משפחה או לעבור לגור לבד (כי שכירות זה כסף שהולך לפח, ואיך אני אמור לקחת משכנתא של כמה מאות אלפים כדי לחיות בפריפריה עם משכורת כזו.. רק המחשבה על כך שאני משתעבד לבנק ל-15-20 שנה הבריחה אותי). הייתי חייב לברוח.. כיום כל הכסף שאני מרוויח שייך לי. שום פנסיה, שום תכנית חיסכון הזויה שבה הריבית שווה או נמוכה מהאינפלציה (כן כן, הבנקים בישראל הציעו לי את זה), כלום. הכל בשליטתי ושייך לי.
יוני | 10.09.12
42.
עג עכשיו המציאות לא ממש תואמת לציפיות
אלו שנקראים המוסדיים ( הם אותם אנשים שמנהלים ואולי גם עושים מניפולציות בכספי הפנסיה שלנו) לא הוכיחו לנו שבאמת הרווחנו מכל ההפרשות המדינה עושה טריק כדי שנשקיע במוסדיים האלו. נותנת לנו הנחה במס הכנסה כדי שנחסוך. ההנחה כדאית ולכן אני חוסך דרכם זה לא אומר שכסף פנוי אחר גם כדאי . הכי כדאי מעשית (ההוכחות ע"ג הנייר שונות) לחסוך כסך בשביל לקנות דערה קטנה בשווי 300 אש"ח לא משנה איפה יש לך דירה משלך שעבד אותה לבנק תמורה משכנתא מלאה על הדירה החדשה . תשכיר וכך בעוד 25 שנה תהיה לך דירה מכלום. אחר כך תמכור אותה יש לך כבר חצי או רבע דירה לכל ילד מבלי להתאמץ יתר על המידה.
משה | 10.09.12
41.
למה שמישהו ירצה
... לשים כסף בידי מטורללים תאבי בצע שמלוים ללא חשבון לעצמם וחברים, מאשרים תספורות בשמו ובין אם הם הביאו תשואה פחות ממה שהם הבטיחו או שפשוט הפסידו את הכסף שהופקד, לוקחים אחוזים מכל הפיקדון כדמי ניהול לעבודה המופלאה שהם עושים. לא חייב, לא שם בפנסיה.
אלכס | 10.09.12
37.
כל המטרה של קרנות הפנסיה היא לגרום לאנשים לחסוך
אבל יש דרכים אחרות לעודד חיסכון שלא עולות הון תועפות בדמי ניהול, למשל Prize linked savings. אם קרנות הפנסיה לא מצליחות להבטיח הכנסה מספקת לעת זיקנה, אולי כדאי לבחון אלטרנטיבות במקום לנסות למתוח את הפנסיה עד קצה גבול היכולת. בסוף עוד נפתח קרנות פנסיה לנכדים שעוד לא נולד(?!)
לירן | 10.09.12
34.
יודעים מה ? בואו נתחיל בצעדים בוני אמון ואז נתקדם גם לזה
ראשית, הממשלה תתחייב לתשואה מסויימת ע"י אג"ח מויעדות כמו שהיה בעבר אבל הפעם בתנאים ריאליים שלא יביאו לקריסת המערכת. שנית, הממשלה תחייב כל חב' ביטוח להציע מסלול בסיסי בדמי ניהול אפסיים וכמובן סיכון נמוך וסיכוי נמוך לתשואה עודפת. מי שיירצה תשואה גבוהה יפנה למסלול פרימיום. עכשיו האזרח רואה שאתם בצד שלו. בואו נתקדם: תציעו מסלול פנסיה לילדים מגיל 0 עם הטבת מס משמעותית ואני אשקול לשים שם כסף כי זה באמת חשוב לי יותר מחיסכון לחתונה שהילד ישרוף בלילה אחד בשביל פנטזיות מטורפות או בשביל השכלה-גבוהה לכאורה שבסוף נוותר לילדים החמודים ונגיד: יאללה, תעשה עם זה מה שבא לך.
גיל ג | 10.09.12
33.
פשוט בזבוז אנרגיה
שיתעסקו במשהו שבאמת יכול לעזור לנו. אני כאבא ל 3 ילדים צריך לחסוך להם כסף שיהיה להם מה לחיות כשיהיו זקנים??? כל תפקידי הוא ללמד את הילדים שלי לצוד לבד ולא לצוד בעבורם!!! ז"א לממן להם את הלימודים וקצת לעזור להם בתחילת החיים. לא לחסוך להם לפנסיה!!! פשוט בדיחה!
 | 10.09.12
30.
האוצר מנסה להגדיל את הכספים ה"כלואים" שבעתיד יוכל למסות (לשנות חוקי מס כמו בששינסקי)
מי ישלם פנסיה לחרדים וערבים שלא חוסכים? בסוף הם יקבלו תמיכות ומי שחסך לא יקבל - לא קוראים לזה מס על הפנסיה אבל מניעת סיוע ממי שחסך כמוה כהשתת מס. הממשלה יכולה גם למסות את הקצבאות בטענה כי נהנו מהטבות מס בעת ההפקדה ועכשיו יש לשלם בגינן מס (גם ממשלה צריכה תירוץ) רק כספים מחוץ למדינה, רצוי בליווי דרכון זר כלשהו יבטיחו את עתידכם. הטבות המס הן מקסם שווא משום שיש מס הכנסה על הפנסיה (אחרי הפטור המלא סייגים של 35% שהוזכר בכתבה). כספי הפנסיה שעליהם אין לכם שום שליטה ב-40 שנות החסכון וב-20 שנות המשיכה - משמשים להגדלה מופרזת של ההשקעות במשק (בועת הטייקונים - זוכרים?) - זה אינטרס קצר טווח של כל ממשלה לנפח את הפעילות במשק ואת התוצר המדווח.
היזהרו - מלכודת! | 10.09.12
29.
זה אומר שמצפים שלילדינו יהיה קשה יותר לחסוך לפנסיה
הם בעצם אומרים: אם עכשיו קשה לחסוך לפנסיה, בעתיד לילדים יהיה קשה הרבה יותר. הכי אהבתי- 25 אלף בלידה. כי אחרי בגדי הריון, חבילת לידה, ברית, טיטולים, תחליפי חלב, ביגוד ראשוני לתינוק ועוד הוצאות ילד ראשון- לכולנו נשאר עודף של 25 אלף ש"ח. בילד השני יש כסף? גן פרטי עד גיל 3, לפעמים צריך דירה גדולה יותר, עוד טיטולים ותחליפי חלב. ברור שיש לי עוד 25 אלף ש"ח מיותרים. גם הנרה בלבד ללא תוספת תחליפים עד גיל שנתיים לא מאפשרת חיסכון של 25 אלף ש"ח לכל ילד ללידה, ועוד 25 אלף ספרים לבר מצווה
ד | 10.09.12
27.
בכר - הוא האסון הגדול של החיסכון הפנסיוני
מאז קבלת דו"ח בכר ויישומו ,החיסכון הפנסיוני איבד כספים רבים מערכו,בעוד מנהלי הקופות גזרו כל אחד קופונים שמנים ע"ח החיסכון. יש להקים ועדת חקירה ממלכתית שתבדוק מחדש את שיקוליו מר בכר בהביאו את הצעתו. האיש לאחר מכן הפך ממנכ"ל האוצר למנכ"ל בנק. זה לא מענין?
משקיף צפוני | 10.09.12
26.
אם האדם הפרטי צריך לממן את כל מחייתו, אז למה המדינה גובה מיסים?
מה בדיוק מציע כותב הכתבה? להפקיד כספים בידי גופים פרטיים אינטרסנטים, ללא התחייבות לתמורה או ריבית, תמורת דמי ניהול מופקעים, כספים שישמשו לכיסוי החובות וחיי הראווה של הטייקונים. כל חיסכון בבנק, או בכספת פרטית משתלם יותר. בני הדור שנשללה מהם היכולת לרכוש דירה לעצמם ונשללה מהם הפנסיה, באדיבות ביבי את בכר,בוודאי שלא יוכלו לממן דירה ופנסיה לילדיהם.
איתי | 10.09.12
22.
חסכון פנסיוני לילדים כיצד?
ההצעה להתחיל חיסכון פנסיוני לילדים בגיל הרך ע"י ההורים הינה כותרת יפה בלבד. כיצד בדיוק אתם רוצים שמי שאינו מצליח לגמור את החודש בגלל משכנתא, תשלום לימודים עבור הילדים, סיוע לילדים כאשר הם נישאים, תשלומי ביטוחי בריאות שהביטוח הממלכתי אינו מכסה, ביטוח סיעודי ועוד ועוד ועוד, יוכל גם לחסוך לפנסיה עבור ילדיו. לדעתי "הפטנט" מיועד למי שיש לו כל כך הרבה כסף שכבר מזמן לא יודע כיצד לנצו ומחפש לו מקלט מס. אנחנו לא מצליחים לעמוד בכל המטלות הקיימות במיוחד שבכל רגע עלולים לפטר אותנו ומפאת גיל גם לא נמצא תעסוקה חדשה. אז לפני שאתם מציאים הצאות חדשות, אולי תדאגו שנוכל לחיות בכבוד, לעבוד ולא להיות לנטל על הילדים שלנו בעתיד. זאב
זאב | 10.09.12
21.
הצחיקו אותי - הנחת תשואה ריאלית 4% לשנה.. כבר חמש שנים לא מגיעים אפילו ל 1% תשואה ריאלית
המשמעות: הפנסיות יהיו נמוכות יותר אפילו עם העזרה של ההורים.... אולי הסבא והסבתא יצטרפו לחיסכון לילד שנולד.... עד גיל 30 ??? אם נהיה ריאלים מעמד הביניים הולך ונשחק והופך להיות מעמד חלש ומוחלש. המשק מתפצל לשתיים: לעשירים ממש ולעניים ממש ממש כמו שהיה לפני המהפיכה הצרפתית.. הפיאודליזם חוזר. אם לא יהיה שינוי... הרוב הולך להיות עבד של הטייקונים... במקום שהאוצר יפתח מסלול פנסיות לילדים ... שיחשוב על שינוי מבני במשק.. פחות הפרטות לטייקונים.. הקטנת הוצאות המגזר הממשלתי (לרבות ביטול שרים בלי תיק) , הפסקת הזרמת כספים למגזרים שלא עובדים מתוך אידיאולוגיה, פיקוח הדוק על מונופולים וקרטלים (בנקים, חברות מזון) עידוד הצמיחה ע"י הפחתת נטל המיסים העקיפים , סבסוד מחיר הדלר ( ביטול המע"מ + מס הבלו על הדלק) ועוד כל אלו יביאו להוזלות בתהליכי הייצור ויש עוד המון דברים שאפשר לעשות לחברה יעילה יותר צומחת וצודקת. (בניגוד למרבית המהלכים שנעשו עד היום המסתכמים בעיקר בעלאת מיסים עקיפים.. המדכאים את הצמיחה )
דיוגינס | 10.09.12
15.
אני אגלה לכם סוד- 95% מההורים בדור שלנו לא יוכלו לעזור לילדים שלהם ברכישת דירה
כך שאין בכלל מה לחסוך למטרה שהסיכוי להגיע אליה הוא אפס, גם השכלה גבוהה (כבר בימים אלו) זה לא משהו שמקנה ביטחון. אני בעד התוכנית הזאת אבל אין שום ספק שזה יגדיל את הפערים. עדיף להיות חרדי וזהו. הממשלה כבר תדאג לך....
מהנדס | 10.09.12
14.
נשמע מעניין - כל עוד לא יגעו לנו וירעו את הפנסיה שקיימת - אלא רק תוספת.
ולמה לא לעודד חסכון לטווח בינוני כפי שהיה בעבר? תוחזר קופת הגמל ל15 שנים! נוכל לחסוך ואז לרכוש רכב חדש/ לשפץ את הביץ / לעזור לילדים וכו'. כך לא נצטרך לגעת בפיצויי הפיטורים שלנו או בחסכונות, ופעם ב15 שנים נוכל לשדרג לעצמנו את איכות החיים. איכות זו לא מילה גסה.... קשון
קשון | 10.09.12
12.
מאוד מכעיס
הכל קורה בגלל וועדת בכר. אף אחד לא מתחייב לחסכונות שאנו שמים כל חודש בצד בשביל הפנסיה. לוקחים את הכסף הזה, מפסידים אותו בבורסה ואז מבקשים מאיתנו גם לחסוך לילדנו. איפה האחריות? למה משחקים עם הכסף שלנו? למה אין אגרות חוב מיועדות ופנסיה מובטחת? איפה הרגולציה? הילדים שלנו המסכנים - לא יהיה להם כסף לדירה כי המחירים עולים וזה לא אפשרי. אנחנו מנסים לחסוך כדי שיהיה להם איפה לגור ואומרים לנו לקבור את הכסף בחסכונות לפנסיה שלהם איפה הגבולות? הכל כמו חלם פה. הריבית הנמוכה של בנק ישראל גורמת לכל התוהו ובוהו הזה שקוראים לו "צמיחה". כולם לווים כסף כי זה כדאי - כולל הטייקונים, ולא חוסכים כי אין ריבית.כך גם לא חוסכים, וגם הדירות עולות ועולות בגלל הריבית נמוכה. איזה צמיחה יש עבור ילדינו? איך הם יוכלו להסתדר כשיתבגרו? בסוף משליכים עלינו ההורים את האחריות גם לחסוך לעצמנו לפנסיה , גם לעזור להם בדירות, וגם לחסוך להם לפנסיה. מאיפה נביא את הכסף כשלא גומרים את החודש? פשוט חוצפה. אל תבנו עלינו ההורים. תקנו את המדיניות הכלכלית הרקובה מן היסוד. וקחו סוף סוף אחריות על הציבור. אתם נבחרי הציבור - תדאגו לו!!
מירית | 10.09.12
11.
נו באמת אנשים בקושי סוגרים את החודש אז מאיפה יביאו עוד 170 שקל לחודש לכל ילד
המשמעות היא 510 שקל לחודש הוצאה נוספת על 3 ילדים סכום שלרוב מעמד הבניים אין. בנוסף ל 25K שאמורים להכניס בבר מצוה שזה בדרך כלל כסף שמיועד ללימודים. רק עשירים יכולים להרשות לעצמם את התוספת הזו אבל הילדים שלהם עד אז כבר יהיו מסודרים מירושות.
איש | 10.09.12
10.
הוא מדבר מפוזיציה של חברת ביטוח,ברור שהעמלות ודמי הניהול שהוא יקח יהיו גבוהות יותר,לכן אני ממליץ
לכם את הדבר הבא שהוכח במשך עשרות שנים,והוא חיסכון באופן פרטי וקניית דירה להשקעה שהיא תהיה הפנסיה ללא עמלות ניהול,תיספורות,איזון אקטארי שתמיד לרעתנו,ורפורמות שונות כל מספר שנים שהאוצר מבצע ומקטינות את גובה הפנסיה. חוץ מהכסף שמורידים לפנסיה מהמשכורת שכוללת עובד ומעסיק לא להכניס שום כסף נוסף מההון הפרטי שלכם,בזמן מוות הכסף נשאר אצלהם ובמקרה הטוב נותנים קיצבת שארים כך ש 40% לפחות נשארים אצל חברות הביטוח. אל תעשו מה שהוא אומר, זו תהיה בכייה לדורות ,הוא והחברים שלו ימשכו משכורות גבוהות ביותר מהכסף שלכם . מי שילמד קצת את שוק ההון יש באפשרותו לעשות תשואות יור טובות מהם ,ולא צריך להיות כלכלן,אנליסט לעשות זאת.באינטרנט יש מידע רב על השקעות סולידיות שיכולות להניב לכם יותר חבורת הגנבים שהוא מייצג. אביהו
אביהו | 10.09.12
4.
מי ישלם ? זוגות צעירים הנאנקים תחת נטל המשכנתא?
עשירים לא צריכים לדאוג לילדיהם ונכדיהם. לבני מעמד הביניים , אין כסף פנוי. אלטרנטיבות ההשקעה הסולידית הנוכחיות , לא משהו. אם האוצר יתמרץ בתקופה זאת חסכון, הוא יגביר את המיתון משום שכסך שילך לחסכון לא ייצור צריכה. הרעיון מצויין הזמן לא פועל לטובתו.
נגמר הכסף | 10.09.12
1.
אלוהים אדירים לאן הידרדרנו
זה מה שקורה כשכספי הפנסיה ניתנים לטייקונים ללא שום בקרה ושליטה ולאחר מכן נעשות תספורות על חשבון מי??? כנראה שבקרוב גם על חשבון ילדינו הרכים. בעולם נורמלי בו יש ילודה גבוהה מאחוז התמותה - ההפרשות של הצעירים לפנסיה אמורות לכסות על הפנסיה המשולמת לזקנים. ואילו כאן בסיס הפירמידה לא מספיק רחב למרות שיש ילודה רבה (נחשו איפה יותר ומה זה אומר כשהם לא יוצאים לשוק העבודה - ערבים כיהודים). הצעד הבא אחרי שההצעה הזאת תיכנס לתוקף תהיה להוציא מסלול לחברה צעירים שעובדים, ללא אישה וילדים - הבטיחו את עתידם של נכדיכם (עזבו שלא התחתנתם ואין עוד ילדים) - מדינת האבסורד.
אבסורד | 10.09.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת