אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

מנכ"ל חבר: "הקבלנים כועסים כי אנחנו מוזילים דירות"

48 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

47.
כרגיל הקבלנים מתלוננים אם הם יחשבו הם יגלו כי יותר משתלם להם לעבוד עם קבוצות רוכשים
החישוב הוא פשוט והקבלנים מתעצלים לעשות חשבון פשוט: במקום לחכות שנה עם פרויקט ולשלם ריבית על הקרקע והוצאות שיווק ובסוף אולי למכור כעבור שנה (לאחר הורדת מחירים) באות הקבוצות ועושת לקבלן את החיים קלים - מורידות בממוצע 10% ומוכרות את הכל בחודש חודשיים, אז מה יותר משתלם? http://www.homeinj.co.il
משקיע מירושלים | 13.11.12
42.
זה בכלל לא מצחיק שהלא מאוגדים מממנים בכל מקום את המאוגדים המבוססים השמנמנים
ושיפסיקו לבכות כל בעלי הדרגות הבכירות במילואים שעשים יותר מ 365 חד יומיים בשנה ומקבלים את כל המענקים ודלק לבן ומכסימום תגמולים בביטח לאומי - כשהחפ"שים המילואימנקים העצמאים לא מרויחים אפילו את המשכורת הבסיסית שלהם שלא לדבר על העלויות השוטפות של העסקים שדופקות בלי שום חשבון - שכירויות, ארנונות, ביטוחים..... ורק שתדעו המאוגדים משלמים לסלולר לסלקום אורנג' ופלאפון עדיין פחות ממכם גם אחרי הרפורמה של ה"צדיק הידוע" כחלון
יוסי | 12.11.12
40.
תגובה לאורי מג"ד מילואים-מנס ציונה
ראשית אני מצדיע לך על היותך מג"ד במילואים!!ישר כח,כן יירבו!!! יחד אם זאת ,אני מתקשה להאמין על השתלחותך באנשי הקבע בצורה כה גורפת. ארגון פועל בהתאם לנורמות ומוסכמות קוראים לזה תרבות אירגונית!!! אני משוכנע כמעט ב-100%,כשאתה ומטה הגדוד מגיעים לבצע מילואים עם חיילי הגדוד ישיבות המטה, המפיים ,הממיים נכנסות לשעות הקטנות של הלילה/בוקר והחיילי המילואים שלכם אומרים את אשר כתבת כנגד משרתי הקבע. יעילותכם ,(אנני נכנס לסיבות במתכוון),לא בשמיים !!! ממש כפי שמוזכרים אנשי הקבע בהתייחסותך. יחד עם זאת פעילות הבט"ש/האימון מתבצעת בזכותכם וגם בזכות אותם "פרזיטים"_קצין הקישור,פקידיו ומעטפת החטיבה המשרתת בשירות קבע/סדיר . מה לעשות ,בצבא שלנו הישיבות והבירוקרטיה קשיים !!!התרבות הארגונית מקשה. הם לא נמדדים רק בכסף כפי שכל המתייחסים לכתבה זו מתייחסים. לא הייתי רוצה לספר לכולם על הפרזיטים העובדים בחברות אזרחיות,ישנם רבים שכאלה. אני מאחל לעם ישראל משרתי קבע שכאלה ואנשי מילואים כמוך ושכמותך גו'ני-סא"ל במילואים
גו'ני | 12.11.12
39.
תגובה ל-33, הבעיה עם נשות הקבע שהן שבשלב מסויים הן מאמינות לשקרים של עצמן!
אם אכן בעלך מג"ד חי"ר אז הוא מרוויח למעלה מ-30,000 ש"ח לחודש עם מינימום הוצאות. הוא מקבל רכב א' לאזרחי ורכב ב' לשטח, אוכל חינם וכך גם לינה, ביגוד, לימודים לתואר ראשון ושני וכול השאר. בעלך עושה עבודה חשובה אך עושה אותה לעצמו מכיוון שהוא אוהב את מה שעושה כולל נושא הפיקוד וה"אקשן" התמידי. חוזר פעם בשבועיים הביתה??? למה? אין לו סמג"ד? אין לו קמב"ץ ואחרים שעושים תורנות "מפקד תורן"? עסוק בטלפונים של ההורים? בשביל זה יש מ"מ/מ"פ/ קצינת שלישות וכול'. לא זכור לי שאני עניתי להורים למעט מקרים חריגים מאוד. מאיפה אני יודע את כל זה? מכיוון שבעברי הייתי מג"ד 605 (הנדסה קרבית) והיום בתור אזרח מנהל חברה ומשלם מיסים נמאס לי לשמוע את כל הבולשיט של כולם. וכן, גם אני שייך למועדון "חבר" ונהנה ממנו אבל גם יודע לאמר את האמת. לא הוגן שאני מקבל כאלו תנאים והעובדים שלי שרובם ככולם משרתים במילואים מקבלים הנחה של גרוש וחצי במועדון שנמצא מעבר לכביש בשם "בהצדעה"
אייל | 12.11.12
38.
למה לא לתת מועדון חבר לאנשי מילואים?
אנחנו אנשי המילואים, אזרחים שכמה פעמים בשנה נעלמים מהעבודה והלימודים והאישה והילדים לאיזה חור בעוטף עזה, איו"ש או גבול הצפון. ובסוף הבוס עוד דופק אותנו, והאישה כועסת, והמדינה מזיינת בלי חשבון כי מילואים או לא - מסים צריך לשלם. וארנונה. ולקרטלי החשמל והמים. ומה נתנו לנו? מועדון "בהצדעה" שנותן שקל וחצי הנחה בקניית כרטיס קולנוע שני? אתם עושים צחוק? כרטיס מועדון של אמא שלי בשופרסל נותן יותר מזה! ואנחנו לא פורשים בגיל 40. אנחנו אזרחים. פורשים בגיל 67. ויש כאלה שממשיכים להתנדב למילואים גם בגיל 50+. לא מגיע לנו? אולי הגיע הזמן להתחיל להיות פרזיט, אחרי הכל במדינה הדפוקה הזו רק פרזיטים (חרדים, ערבים, אנשי קבע ג'ובניקים שמנים, עובדי נמל, חברת חשמל וכו') מקבלים בלי סוף. זכויות בלי חובות. על חשבוני. נמאס!
סטודנט | 12.11.12
36.
בזכות חבר הקבלנים מוכרים וגומרים פרוייקטים במחירים גבוהים..
בזכות חבר הקבלנים מוכרים וגומרים פרוייקטים במחירים גבוהים.. הפתרון למצוקת הדיור לזוגות צעירים הוא בניית 50,000 דירות ביהודה ושומרון כל שנה - כך יהיה דיור במחיר סביר וקרוב לגוש דן ומי שירצה גוש דן או תל אביב ישלם בהתאם..
 | 12.11.12
35.
אסור ל- "חבר" כארגון אנשי צבא קבע לאפשר קנייה למטרת השקעה
לא ייתכן שארגון שמיצג חיילים ואנשי קבע ימכור פרוייקטים למטרת השקעה .זה עומד בצורה הפוכה למטרות בנק ישראל ואינטרנס הציבור . בדיוק כמו הפרוייקטים הצבאיים שכל המנהלת ממומנת עלידי מערכת הביטחון כדי ליצר רווח מהיא לאנשי קבע . חלק גדול מהפרוייקטים הצבאיים ננטשים עלידי אנשי הצבא כך בראש העין . כך בגדרה .... אז מה עשו החכמים בפעילותם ? ?
נמו  | 12.11.12
34.
הפרוייקט של תדהר ביבנה בנוי בדיוק מול בית הקברות, לא פלא שהמחיר נמוך שם.
תבדקו את השטח לפני שאתם קונים אתם רוצים שגן המשחקים של הילדים שלכם יהיה בית קברות בית הקברות נמצא ממש צמוד לקו הבניינים של פרוייקט תדהר על הפארק. הלכתי לראות את השטח, הפארק עדיין לא נבנה ובאמצע חצובה מעין תעלה. באמצע הכיכר ישבו כל עובדים זרים (לא ברור מה עשו שם, אולי שייכים לאתר הבניה..) אבל מה שהפריע לי יותר מכל שהפרוייקט צמוד מצד אחד לבית הקברות, מצד שני לאזור תעשייה של מוסכים והפארק נמצא רק בכיוון אחד אם יתמזל מזלכם ובתקווה שהילדים שלכם לא ידרימו מרחק של 5 דקות ברגל לשחק בבית הקברות הסמוך. לפני שאתם קונים דירה על הנייר , בדקו היטב את השטח ולאן זה סמוך ואת האוכלוסייה באזור. אין מציאות חינם.
שרי | 12.11.12
32.
למס' 27 ושאר המלכלכים - אתם טועים ומטעים
למס' 27 - אין לי מושג איפה אתה עושה מילואים וגם לא מעניין אותי. לכל מי שנעים לו להרגיש שהוא נדפק בגלל אנשי הקבע או חבר -- בפנסיה, בדירות, בכרטיסים לפסטיגל או ל VIP -- אולי כדאי שתקראו: בעלי היקר הוא מג"ד (לא במילואים ובכאילו, אלא באמת), מה שאומר שהחיים שלנו נראים ככה: הוא חוזר הבייתה לשבת פעם בשבועיים. חוזר בשישי בצהריים, יוצא בראשון לפנות בוקר. וזהו. אין בעל, אין אבא כל השבוע כי הבנאדם נשוי לצה"ל ואבא במשרה מלאה ל500 חיילים (אולי הילדים שלכם?). כשהוא בא הבייתה הטלפון לא מפסיק לצלצל, בעיקר מהורים קרציות שחושבים שמג"ד זה שם קוד לבייביסיטר ושהוא עובד בשבילם. הוא עונה לכולם. בסבלנות ובאדיבות. זה כיף גדול שבתאוריה יכולתי לקנות דירה בחדרה בהנחה של 100 אלף שקל, אבל אין לי את שאר המיליון שצריך בשביל דירה, והמשכורת שלו לא מתקרבת למשהו שאפשר לחסוך ממנו סכומים כאלה. זה כיף גדול שבתאוריה יכולתי לקנות מוזלים לסינמה סיטי VIP אבל אין לי עם מי ללכת וגם לא מי שישמור על הילדים. כנ"ל לגבי הצגות/ הופעות/ לונה פארק ועוד ועוד. כל ההנחות/ תנאים מנסיונים/ מבצעי דיור שבעולם לא שווים את זה. הסיבה היחידה שבגללה בעלי נשאר בקבע היא כי הוא אוהב את זה ומאמין באמת ובתמים שהוא עושה משהו חשוב וגדול. ובאופן כללי ואזרחי -- הבעייה היא לא במועדון צרכנות כזה או אחר (מה עם עובדי ההייטק ש"קיבלו" פרוייקטים שלמים במרכז תל אביב בהנחות) אלא בכל שאר האזרחים שממשיכים לחמוד ולצרוך ולצרוך ולצרוך בלי שיהיה להם מאיפה לכסות את זה. אם אין לך כסף, תוריד סרט מהאינטרנט במקום ללכת לVIP ןלבכות על זה אחר כך!
יעל | 12.11.12
31.
הייתי במבצע חבר, בפועל מדובר בהנחה של כ-5% ממחיר השוק
השתתפתי בשני מבצעי חבר בפתח תקווה, ב-2008 וב-2010. ב-2008 שיווקו את הפרויקט כאם המושבות במחירים נמוכים מאם המושבות, בפועל היה מדובר ב-"ליד" אם המושבות, בכיוון של בית העלמין, כשמסביב מוסכים ומכבה אש, וסטנדרט נמוך. ב-2010 הייתי במבצע גם באם המושבות, היה מדובר ברחובות הפחות אטרקטיביים, ובדירות קטנות יחסית. דירת 5 חדרים 112 מ"ר לעומת 125-130 כפי שמקובל. כשהסטנדרט היה גם נמוך בנוסף שיש רק חניה אחת.
דוד | 12.11.12
29.
למס' 19 - דוד
גם אנחנו היינו ביום ו' בהגרלה ואנו זוג צעיר שלא זכה... נכון שיש מס' זוגות צעירים שרכשו דירה ראשונה למגורים ואפילו הכרוז צעק זאת מדי פעם אבל היחס של 1000 דירות שהוצעו למכירה ליחס כמות הזוגות הצעירים שזכו הוא מינורי וכן זה מרגיז שרוב הדירות אכן הולכות להשקעה במקום שהזדמנות מסוג זה תהייה מוגבלת רק לדירה ראשונה למגורים. כי גם למי שרוכש דירה רוצה שכנות יציבה ולא שכירויות.... בכל מקרה שיהיה לך במזל טוב ונקווה שאנו נצליח בפעם הבאה
רונית | 12.11.12
28.
ולמה מי שעושה מעל 30 ימי מילואים כבר יותר מ- 20 שנה לא זכאי לחבר????
אם חבר הוא לגמלאי מערכת הבטחון הרי שהוא גם של אנשי המילואים שרובם משרתים ונמצאים מחוץ לבית יותר מרוב חברי חבר. בהצדעה עדיין אינו חבר וחובה שחבר יתמוך במערך המילואים ולא רק בכל הג'ובניקים.
מפקד קרבי במיל. | 12.11.12
26.
תגובה ל-2 את חיה בסרט!!! אני מג"ד במילואים ורואה בדיוק מה חלק לא מבוטל מאנשי הקבע עושים
או נכון יותר לא עושים במהלך היום. להיות איש קבע זה ללכת לעבודה מדי יום, לעבודה שאתה אוהב או לא בדיוק כמו באזרחות. אף אחד לא נשאר בקבע בגלל אידאולוגיה. אנשים הולכים למילואים ועוזבים את הבית/משפחה/עבודה בגלל אידאולוגיה. חלק לא מבוטל מאנשי הקבע פשוט לא עושה כלום במהלך היום ואם בעלך מספר לך אחרת הוא פשוט משקר. בבוקר יש ארוחת בוקר, קוראים קצת עיתון, אין ספור דיונים וקשקושים שבאזרחות ממצים אותם בחמישית מהזמן, ארוחת צהריים, עוד פעם דיונים עד הלילה וחוזר חלילה. בצה"ל על כל קצין חי"ר/שריון/תותחנים יש 8 תומכי לחימה שעושים הרבה רעש אבל מעט עבודה אז תפסיקי לספר לנו את הסיפור היפה על עבודה קשה. בתור אחד שכל חודש עושה לפחות יומיים מילואים ועוד אימון/קו אני לא קונה את הסיפורים האלו. אגב, מעניין מאוד מדוע חבר לא רוצים לצרף את "בהצדעה" לדילים שלהם.... מבחינה כמותית אין ספק שזה משתלם, מבחינה ערכית? אולי פוחדים שחס וחלילה אזרחים מן היישוב יידעו איזה הנחות מופלגות אתם מקבלים? משהו בקטנה מהשבוע- כרטיס ל-VIP בסינמה סיטי עולה לי- 130 ש"ח ולכם? 70 ש"ח!!! אחר כך מתפלאים למה האולמות מלאים באנשי קבע...
אורי | 12.11.12
25.
מחיר דירה ביחס משאבי עושר מדיני נמוך - דירות יקרות - הפתרון העשרת מדינה
חייבות להיות בראש פתוח שקוראים את מה שאני כותב : מיסוי על דירות מקובל במדינת ישראל ביחס ישר לדרישות עקיפות שהם מתייחסות למגוון רחב של ענפים במשק ... זוג צעיר הרוצה לרכוש דירה כעת איננו יכול לעשות זאת אלא אם קיבל ירושה או הסתדר בדרכים אלו או עקיפות בשכר גבוהה .... בישראל מספר רב של נתונים הגורמים להתייקרות חומר גלם ,איזור אשר מתומחר רב יחסית לפי מיקומו הנוכחי והעתידי , מיסוי קרקעין ארצי ועוד מספר נתונים ... אלו הם הנקודות הקבועות שהם משתנות לפי תנודה בשוק ומצב עולמי ... אל לחשוב שאם וכאשר כיוון אחד יפרץ המחיר ירד כי זוהי איננה מחשבה נכונה ! נקודות במרכז של קרקע משוסעות על ידי הרבה גורמים שבעקיפין וישירות גורמות להם להתייקר עם השנים ..... הפתרון : התיישבות במרחק מה מן המרכז ... וכושר סבלנות יחסי אל העתיד !
בחור | 12.11.12
24.
המלצה : כדאי מאוד לראות את הפרוייקטים של "חבר"
חויה מתקנת לראות את הפרוייקטים שחבר "מכר " לעמיתים באם המושבות וביבנה באם המושבות בבולבר גנדי רוב הדירות נקנו ע"י משקיעים בני משפחה מדרגה שניה ושלישית של עמיתים ,בבולבר בית הקברות דירות רבות מוצעות למכירה!!!ואין אין קונים !!!
aveve | 12.11.12
23.
למגיבה 3 - את החצופה !
באמת? לכל הנשים יש בעלים? אני הייתי מפרנסת יחידה במשך שנים רבות, עבדתי בשתיים ובשלוש משרות ועדיין לא הצלחתי לרכוש דירה בכוחות עצמי. מפונקות וזחוחות כמוך פגשתי רבות במהלך השנים - לא מגיע לך מה שכן מגיע לאזרחים שהם במצב הרבה יותר קשה ממך - נכים, חד הוריות, קשישים, מוגבלים שלא נדע, ועוד !!
אזרחית | 12.11.12
22.
אין לכם על מי להתלונן, רק על עצמכם
לכל המתלוננים / המתלוננות. מי שיודע להתאחד - מרוויח. תלמדו את הלקח מחבר, מחרדים, ממי שבא לכם. אל תבכו על זה שאתם מצביעים לאנשים הלא נכונים בבחירות, לא יודעים לעשות חרם צרכנים, לא רוצים לצאת להפגנות ואחר כך חושבים למה לא נותנים להם דיור בר השגה, למה האוכל בסופר כל כך יקר. זאת אשמה של כולנו שמי שמנהיג את המדינה שלנו לא דואג למפרנסים העיקריים שלה. זאת הבעיה של שלי, שלך, שלכם. אז אל תנסו להפיל את זה על חבר. 120 אלף איש זה לא 7 מיליון שחיים במדינה. תמשיכו לחשוב על עצמך בגוף יחיד, בלי ערבות הדדית ותמשיכו לבכות, אנשים קטנים. אני לא בצבא ולכן גם לא בחבר ואין לי בעיה להגיד לאנשים האלה כל הכבוד! לפחות מישהו במדינה הזאת מצליח לקבל את מה שמגיע לו.
יעל | 12.11.12
20.
ל-מס' 17, נצל את ההזדמנות וחסוך כסף לדירה, בהצלחה!
במדינה הזאת כל פעם מוצאים קורבן אחר, פעם זה החרדים, פעם "חבר" פעם "הדתיים" ופעם " חברת חשמל" , טוב שיש את מי להאשים-(: , זה שעושים הנחות ל"חבר " זה לא על חשבון אף אחד, זה פשוט משתלם לקבלנים, חד וחלק! במדינה הזאת ישנן בעיות רבות וצריך לטפל בהן ולא לתקוף כל פעם חבר אחר.))) זה לא יוביל אותנו לשום מקום. המקום יעזור..אמן!
חבר'ה | 12.11.12
19.
אם קבלנים יכולים לתת הנחה של 15% לחבר...
אז גם במחיר הזה הם יכולים להרוויח יפה, והלקוחות הרגילים משלמים יותר רק בגלל שהם מוכנים לשלם יותר. אם יש מי שישלם יותר, תמיד יהיה מי שיסכים למכור לו ביותר. אם הציבור יפנים ולא יסכים לקנות במחיר מנופח, אז המחירים ירדו. נכון שלא מייד - כי הקבלנים יתעקשו שאין הנחות ושלהם זה עולה יותר - אבל מי שיהיה עקשן יותר, ינצח.
אזרח | 12.11.12
15.
כמה קנאה?
מה אכפת לכם שאנשים שקורעים את עצמם למען המדינה, יקבלו הטבות? גברת ליאת יש לך בן משפחה או חבר שמשרת בקבע? תחפשי אני בטוח שתמצאי. ברב המקרים השכר שאנשי קבע מקבלים הוא שכר לא הוגן !!! אחותי שירתה כקצינה בקבע למעלה משנתיים וכשהיא חישבה כמה שעות היא עובדת היא גילתה שהשכר שהיא מקבלת הוא מחצית משכר מינימום! בעלה מ"פ בבה"ד 1 עשה את אותו החישוב והשכר שלו לשעה אפילו נמוך יותר. בקיצור תסגרו את העיניים שפתחתם על כל אנשי הקבע, קנאים!!!
סטודנט | 12.11.12
14.
המסקנה ברורה- הצטרפו אליהם
עומדים לבצע רכישה משמעותית? אתרו חבר/קרוב עמית, שיירכוש בשימכם. אגב, זה נכון בכל תחום: תמיד עדיף לבדוק אילו תנאים אפשר לקבל דרך גיסה מורה, חבר בשירות המדינה וכו'. האבסורד הוא שהקבלנים וראשי העיריות מתגאים במכירה לאנשי קבע, כשבפועל רובם לא גרים שם אלא משכירים.
מאיר | 12.11.12
10.
בחזרה למציאות:
חברות קבלניות שלא רוצות לצאת בהנחות (כדי שלא יגידו שיש ירידה במחירים) יוצאות במבצעים לאירגונים כמו חבר. כאילו לומר- זו לא הנחה אלא מבצע נקודתי.כמובן שמתחייבות שלא למכור מתחת למחיר של חבר וכך נתקעות עם מלאי דירות שלא מצליחות למכור כמו בחדרה.כך קמו גם אירגוני יוצאי חיל-הים, השוטרים ועוד המצאות. העיקר שלא יגידו שיש ירידה במחיר אלא מבצעים נקודתיים.בהתייחסות לכתבה, רבים מאוד קונים דרך חבר דירות להשקעה.אני לא מבין למה לא מפלחים את האוכלוסיה במועדון ומוכרים קודם כל לזוגות צעירים במקום שאיזה סגן אלוף שכבר גר בשכונה של יוצאי צבא יקנה עוד דירה לילדים.המנכ"ל הנ"ל באמת חושב שכל מי שקנה בחדרה וגר במרכז עשה את זה כדי לעבור לפריפריה?????קוראים לזה - דירה להשקעה. הרעיון טוב - היישום לא משהו. יש לעשות איפה ואיפה לפחות בשוק הדירות.
משה | 12.11.12
9.
האם משולם מס עבור הטבה הזו?
בנאדם מקבל ממקום העבודה כרטיס שמעניק לו הנחה ברכישו רבות. זה שוה ערך להרבה כסף. הם אמורים לשלם מס על ההטבה הזו. כל עוד זה היה כרטיסים ללונה פארק ולפסטיגל, מילא. אבל כשמדובר על 20 אלף שקל לאוטו ו 100000 שקל לדירה. זה כבר מוגזם. כרטיס חבר שוה כסף? אז צריך לשלם עליו מס.
h/ | 12.11.12
2.
את ממש חצופה
כשהבעלים שלנו נמצאים ימים ולילות מחוץ לבית כדי להגן עליכם האנשים הפרטיים שחלקם גם מנסים להתחמק ממילואים אנחנו לא מאשימים אתכם, וכשהילדים שלנו רואים את האבות שלהם בשבתות וחגים ושלכם לרוב כל יום אלה אם כן הוא עובד כסמנכ"ל וומרוויח משכורת שגם אל"מ לא מקבל - אף אחד לא בא בטענות. אני לא חושבת שאנשי הצבא הוחרים להישאר בקב כי יש להם הטבה ברכישת כרטיסים או דירות - אלא כי בחרו לשרת את המדינה !
הדס | 12.11.12
1.
לא רק הקבלנים כועסים, גם אני כועסת עליכם!!! מכיוון שההנחות שאתם מקבלים באות על
חשבון אלו שלא מאוגדים ולא יכולים להיות מאוגדים. מה יוצא? שלכם מוזילים ואת ההוזלה שלכם מוסיפים לשאר הצרכנים. אתם קונים כרטיס לפסטיגל/ קולנוע/מסעדות בהנחה של 70% ואנחנו משלמים את ההפרש. באתי לרכוש רכב פיג'ו, היתה הנחה של 20K +אביזרים ללקוחות חבר, לי לא הסכימו לתת שקל הנחה בטענה שאתם מכתיבים להם מראש שההנחה היא רק לחבר ולא לאף אחד אחר. ועוד לא אמרתי כלום על זה שלא מעט אנשי קבע במקום לעבוד מטיילים כל היום באתר שלכם בחיפוש אחר מבצעים והנחות. ממורמרת? כן! למדתם את הספקים שניתן לעשות הנחות דיפרנציאליות במקום להוזיל לכולם את המחיר.
ליאת | 12.11.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת