אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

בוס. לא מאמן

13 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

13.
ל-8 - גם אני מצדיע לך, אדוני
כמה טוב לראות לפעמים שלכל כל המדינה הזו היא עדר, חלקו יותר פשוט, חלקו מתנסח יותר כמו אוריאל דסקל (no offence) בצורה אינטילגנטית, אבל מבחינת העמקה... כולם אותו הדבר. באנגליה אין שום החלטה גורפת לגבי האשמה של ונגר, להפך, יש לא מעט אנשים שלגמרי בעדו ורואים את העובדה שמול קבוצות כמו יונייטד, סיטי וצ'לסי עם משאבים כלכליים שנתמכים ע"י בעלים עשירים שיכולים לעזוב תוך יומיים ולהשאיר חורבות א-לה בית"ר ירושלים, ארסנל לא נעזרת בכסף של מי שמחזיק בחצי מהמניות שלה (קרואנקי) אלא מייצרת את כל ההכנסות בעצמה, תוך כדי שהיא נצמדת למקום השלישי-רביעי בלי לרדת ממנו, עד שתצליח לייצר, בלי דברים כמו 40 מליון על "אוסקר הברזילאי המבטיח", או "20 מליון על קגאווה ועוד 25 על ואן פרסי",שלא נזכיר את סיטי, קבוצה מנצחת... הכל בסדר, עדיין חוגגים על התחת של טוטנהאם כל שנה ונחגוג גם השנה, הימים שבהם נחגוג גם על התחת של העשירות, כמו שדורטמונד עשתה בשנה שעברה על באיירן, לא רחוקים.
כמה אני מחכה לראות דעה אחרת | 01.03.13
10.
ונגר ונגר ונגר
הרבה מאוד ניסו ומנסים לפצח את חידת ונגר, וחידת ארסנל, שהיא הקבוצה הלא-תחרותית-הכי-רווחית בעולם כבר כמה זמן, ונראה שזה לא מטריד לגמרי את המועדון, בניגוד כמובן, לאוהדים. מוריניו, אגב, אומר תמיד, וגם עומד בכך - הקבוצות שלו "נבחנות" רק בשנה השנייה שלו במועדון, כך שאי אפשר להגיד בדיוק שהתוצאות שלו הן מידיות. אבל השורה התחתונה היא נכונה לחלוטין בעיני, בתור מי שלא אוהד את ארסנל אבל תמיד נהנה לראות אותה משחקת - ונגר צריך להיות מנג'ר על, או מנהל ספורטיבי, ולפקח על האקדמיה של ארסנל. ככה אולי תוך מספר שנים היא תוכל לחזור להתחרות על תארים.
אליאור | 07.12.12
8.
כרגיל
משום מה זה באופנה בשנים האחרונות לזלזל בונגר \ ארסנל בהסתמכות על תקופות קצרות שבהן הקבוצה מגמגמת. משום מה לכולם יש זכרון מאוד קצר. אמצע עונה שעברה ארסנל היו במרחק של 10 נקודות מהמקום הרביעי וכולם ניבאו שזו הולכת להיות העונה הכי גרוע של ונגר ואמרו שאם הוא יגיע לטופ 4 זה היה ההישג הכי גדול שלו. אחרי שארסנל סיימו במקום השלישי ( ובבקשה שאף אחד לא יספר לי סיפורים על זה שהכל היה במזל ובגלל שהקבוצות האחרות לא היו במיטבן , כי את אותם התירוצים אני יכול להגיד על ארסנל בפתיחת העונה) כולם שכחו מזה ישר והתחילו לדבר על איך עונה הבאה ארסנל תדרדר בלי ואן פרסי . וכמובן שגם הכתבים בארץ לא יסטו מהטרנד של לרדת על ונגר. יכול להיות שהעונה באמת ארסנל לא יסיימו בטופ 4 וכן ונגר יהיה חלק מהאשמים בכך אבל אני חושב שב16 שנה שלו בארסנל ונגר הרוויח לפחות את זה שישפטו אותו בסוף העונה ולא ע"פ השערות של מה יהיה. אני אוהב את הכתבות של דסקל אבל אני לא יכול לקחת ברצינות אף כתב ספורט שחושב שהוא יודע יותר טוב איך צריך לאמן קבוצה ממאמן שעושה את זה יותר מ 20 שנה ואני לא מדבר רק על ונגר במקרה הזה. כל שחקן מגיב אחרת לצורת אימון אחרת המזל של מוריניו היה שאחרי שהוא אימן את פורטו הוא אימן קבוצות שיכלו להרשות לעצמו להביא איזה שחקן שהוא רצה והוא התאים שחקנים לעצמו. אני לא מזלזל במוריניו אין ספק שהוא מאמן גדול אבל הוא מאמן לטווח הקצר רוב הקבוצות שהוא עזב התסתבכו מאוד אחרי שהוא עזב והשיאר אותן עם בעיות כלכליות ( חוץ מצ'לסי וכנראה ריאל כשזה זה יקרה וזה יקרה) . אחרי בניית האיצטדיון ארסנל צריכים להבטיח הצלחה בטווח הרחוק ובזה מוריניו לא הוכיח שהוא יכול לעזור . (לפחות עדיין לא הוכיח , אני מתשמש בו כדוגמא ולא מתכוון לעשות השוואות בינו לבין וונגר ) . בכתבה כתוב "מעניין כמה תיירי הנרי היה עולה היום?" כשונגר קנה את הנרי הוא היה רחוק מאוד מהנרי של ארסנל וכנראה שהיום הוא היה קונה אותו באותו סכום שהוא קונה את כל השחקנים 10-15 מיליון . ואי אפשר עדיין לשפוט את השחקנים שמשחקים כרגע כלא מספיק טובים צריך לתת להם קצת זמן להתגבש. כשסונג התחיל בארסנל כולם אמרו שהוא השחקן הכי גרוע אי פעם ששחק במועדון, כולם אמרו שוולקוט לא שווה כלום לפני שתי עונות והיום מדובר בכוכב ש"בורח מארסנל" , לפני 4 שנים כולם אמרו שואן פרסי לא מתאים להיות חלוץ ושהוא צריך להמכר והיום כולם חושבים שהוא עשה בשכל שעזב את ארסנל. הפואנטה היא שכולם חכמים בדיאבד. . מגיב .4. אומר שונגר הצליח רק עם כוכבים מהשורה הראשונה אבל משום מה שוכח שכשאותם כוכבים נקנו הם היו רחוקים מלהיות כוכבים והפכו לכאלה תחת הדרכתו של ונגר. לגבי ההושואה לדורטמונד, נכון שהיום דורטמונט נראת כמו ארסנל של תחילת שנות ה2000 אבל השאלה היא כמה זמן היא תוכל להמשיך בזה? בשנתיים האחרונות היא איבדה 2 מהכוכבים שלה ונכון לכרגע גם לבנדובסקי לא מאריך חוזה אז השאלה היא איך יראו העיניינים במידה והיא לא תזכה בתואר העונה ( ואני לא מאחל לה את זה ). שלא לדבר על זה שהם לא היו צריכים לבנות איצטדיון חדש. שזה גם פרט שרבים שוכחים איפה ולנסיה נמצאת עכשיו אחרי שהם בנו (או לפחות התחילו לבנות )איצטדיון ? בחובות ובליגה האירופית . איפה יובנטוס היו בין 2001 ל2011 בזמן שהם בנו איצטדיון חדש ? לסיכום אני לא אומר שאי אפשר לבקר את ונגר אם זה על הטקטיקה המערך הרכש או כל דבר אחר . אבל זה תמיד אותו דבר כאילו לקחו כתבה אחת ועשו לה קופי פייסט ושינו את הכותרת כל פעם אותו דבר, אף פעם אין חשיבה אובייקטיבית תמיד הליכה אחרי הדעה הרווחת ובלי יותר מידי ניתוח מעמיק . העונה כרגע לא נראת טוב אבל השאלה האם ונגר צריך ללכת צריכה להשאל בסוף העונה ולא עכשיו . נקוה לטוב . וסליחה על החפירה.
אוהד  | 06.12.12
7.
נכון אבל לא נכון...
צריך להפריד בין שני אספקטים. בתכנון לטווח ארוך ובניית מודל שיכול להתחרות על תארים בתוך עולם שפוי יותר (אחרי ה-FFP בתקווה) אז ונגר הצליח בגדול. מותג בין-לאומי שמסמל כדורגל התקפי, בניית אצטדיון חדש תוך כדי שמירה על תחרותיות (גמר חצי ורבע או שמינית אלופות באופן קבוע), מבלי להכניס את הקבוצה לחוב, אלא להפך! תוך כדי המעבר להפוך את הקבוצה ליותר ויותר רווחית ועכשיו גם החתימה השבוע על חוזים מסחריים חדשים שהם שניים בגדולם רק לאלו של יונייטד. אלו הישגים גדולים מאד למועדון שעם כול ההיסטוריה שלו לא היה אפילו בין 20 המועדונים הגדולים בעולם לפני ונגר (למרות האליפות ב-91). צריך לזכור שלמרות שבקיץ עזבו ואן-פרסי וסונג, בקיץ לפני כן, ססק, נאסרי וקלישי, בקיץ לפני כן כוכבים אחרים וככה כבר כמה שנים, למרות זאת, הקבוצה הצליחה להגיע למקום באלופות, ולהעפיל משלב הבתים רצוף כבר 13 שנה. השיג שני רק לריאל עם 16. אם הוא היה מאמן כזה מיושן וגרוע הוא היה יכול להמשיך לקחת את הקבוצות האלו להישגים כאלו למרות המיליונים שהמתחרות שלו שופכות? אבל צריך לזכור שהוא אשם לא קטן בחלק מהעזיבות בטווח הקצר, הוא פישל בגדול. באימונים, עם שחקנים, עם חוזים, עם וויתורים עם צוות מקצועי חלש יחסית, עם צוות הנהלתי חלש מקצועית ועם חוסר בגמישות מחשבתית ביחס לעולם המשתנה. בכול אלו כשל במבחן התוצאה. אבל יכול להיות שעכשיו עם יותר כסף, נתחיל לראות קצת יותר שחקנים שנשארים, וקצת יותר שחקנים טובים באים ואז נוכל לראות
מבין קטן | 06.12.12
6.
ונגר מאמן ענק
אחד המאמנים הטובים בעולם ללא ספק, יש לבן אדם פילוספיה שלפיה הוא פועל. ארסנל המועדון היחיד בעולם שמשחק גם ברמות הגבוהות ביותר וגם שומר על תקציב מאוזן, כשהפייר פליי ייכנס לתוקף מעטות הקבוצות בעולם שיוכלו להסתכל לארסנל בלבן של העיניים, צ'לסי והסיטי יהיו בבעיה חמורה כשרוב הונן מגיע מהבעלים שמזרים כספים על ימין ושמאל בלי קשר להכנסות, יונייטד בחובות ענקיים וליברפול כבר הרבה זמן לא פקטור.
ניר | 06.12.12
4.
למגיב 3
לא רק הכתבים הישראלים נהנים לחבוט בו אלא כולם. הזכיות היחדות של ונגר היו עם שחקים מהשורה הראשונה (כוכבי על - ברגקאמפ, הנרי, אדאמס, איאן ריאט, ליונגברג וכו') מאז שונגר הפעיל את החזון שלו הוא לא זכה בכלום ויותר מזה אוהדי ארסנל משלמים את המחירים הגבוהים ביותר בכדורגל העולמי (בטח יותר מאברטון וטוטנהם).
דני | 06.12.12
3.
ציפיות לא נכונות
ונגר כל כך הצליח עם קבוצות שבנה בתקציבים נמוכים ולכן מצפים ממנו לזכות בתארים. קבוצות הגל השני באנגליה כדוגמאת : טוטנהאם פולהאם אסטון וילה. הם ההשוואה הנכונה לארסנל מבחינת המשאבים הכספיים. לאברטון יש מאמן נפלא וגם לא אין משאבים. אבל ממנו אף אחד לא מצפה לכלום, להיפך משבחים אותו ובצדק. תן למוריניו או פרגוסון להתנהל במשך שנים בתקציב של ארסנל וגם הם לא היו זוכים בתארים. שים את ונגר שכל אחת מקבוצות הגל השני ותראה אותה עוברת את ארסנל. שים אותו באחת הקבוצות העשירות והוא יביא תארים. ולא לשכוח שונגר במו ידיו יצר יתרון כלכלי מסוים על פני המתחרות האמיתיות שלו. זה ברור שכשהבעלים שלקבוצות כמו הסיטי מוכנים להוציא מליארד פאונד מהכיס הם יוכלו להכות על המגרש קבוצה כמו ארסנל שלא מקבלת גרוש מהבעלים. יותר מכך בשנים האחרונות ארסנל נלחמה לממן את הקמת האיצטדיון החדש לה וזה יתן לה יתרון כלכלי על המתחרות בשנים הבאות. בהתחשב במגבלות הכלכליות ונגר עושה דברים ענקיים עבור ארסנל. לא רק בהווה אלא גם לעתיד. ככה שבמקום להעריך את העבודה העצומה שהאיש עושה הכתבים הישראלים נהנים לחבוט בו.
 | 06.12.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת