אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

למה שכר של 11 אלף שקל בתעשייה לא קורץ למובטלים

87 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
84.
חבריי הצעירים החיים ילכו ויהיו קשים משנה לשנה
הזמן לעשות את הכסף, אם אין לכם קשרים, מצטמצם בין גיל 30 לגיל 45 במכסימום. לפני גיל 30 ידירו אתכם בגלל גילכם הצעיר וחוסר נסיון, בגלל הצבע שלכם ושלא נולדתם למשפחה המיוחסת הנכונה. אחרי גיל 45, ידירו אתכם בגלל גילכם המופלג והנסיון העודף בתארים ובמשרות רמות. תתכוננו לזה מהיום. החיים שלכם ילכו ויהיו קשים, כדאי להתחיל להביא ילדים בגיל צעיר מאוד, ע"מ שיוכלו לפרנס אתכם כשתגיעו לגיל 45. החיים מתהפכים.
אני | 23.12.12
78.
חבל שהכתב לא טורח להביא מידע עדכני ומדוייק
איפה, בדיוק, מסתתרים כל הקורסים הנפלאים האלה? ספרו לנו בפירוט, שנדע שהם באמת קיימים. כי אנחנו יודעים שהכל קשקוש ושבכל לשכת אבטלה יודעים לומר ש"כרגע אין קורסים כי אין תקציב" וגם כשיש, בלתי אפשרי להתקבל אליהם. ואיפה בדיוק, אבל בפירוט, קיימות המשרות האלה בתעשייה, שם מרוויחים סכומים כאלה יפים? שוב, הכל זיבולי שכל חסרי בסיס במציאות. הכי קל זה להאשים את העם - בעצלנות, בחוסר רצון ובכל רעה חולה. אבל במציאות זה בדיוק הפוך. אנשים כמהים לעבודה ומוכנים לעבור הסבה ולעבוד - ועבודה וקורסים אין.
1111 | 22.12.12
68.
בלבולי שכל
לפני כמה חודשים חבר טוב מצא את עצמו מובטל הוא עוסק בתחום המחשבים, תשתיות שאל אם אפשר לעשות קורס דרך משרד התעסוקה נאמר לו שהקורסים המוצעים הם אך ורק לאנשים חסרי השכלה מה זה בן אדם חסר השכלה - אדם שאין לו כל מקצוע כאשר סוף סוף נפתח קורס שהתאים לו - תכנות בDOT NET הקורס נפתח לאתיופים בלבד! לא שיש לו ולי משהו נגד אתיופים, אבל זו אפליה לשמה שירות התעסוקה לא מציע קורסים לרוב המובטלים שמגיעים להגיע הפקידים שם לא מציעים את זה, ולרוב אנשים גם לא מתעניינים מי שכן מתעניין נתקל ברוב המקרים בתשובה: שהקורסים הם רק לחסרי השכלה ולא לאנשים כמוך הדבר היחיד שהם מציעים זה קורס במימון עצמי, שאולי הם יממנו חלק ממנו (אבל לא יותר מ7000 ש"ח) לא משהו אטרקטיבי בכלל, במיוחד למי שלא עובד וסביר להניח לא רוצה להוציא אלפי ש"ח על קורס מקצועי או קורס הסבה
ליאן | 20.12.12
66.
רציתי לעבוד במרלו"ג של חברה גדולה ולא קיבלו אותי.
אחרי חודשים של חיפוש עבודה פניתי לחברה גדולה ומצליחה ורציתי לעבוד במרלו"ג שלה. אני מנהל פרויקטים מנוסה, אקדמאי בעל שני תארים, קצין במילואים, ביקשתי לעבוד במרלוג הסמוך לביתי כי חשבתי שגם עם משכורת נמוכה אני חוסך אחזקת רכב אחד, עובד במשמרות וחוסך גם צהרון לילדים, חוסך שעות על הכביש והכל יחד היה מביא אותי, כלכלית, למצב בו הייתי כאשר עבדתי בהייטק. ולמרות זאת מנהלת הגיוס של החברה הגדולה הזו לא הסכימה לקבל אותי. אמרו שאני אובר קוואליפייד. כל ההסברים שלי שאני מרוויח בדרך אחרת לא הועילו. העדיפו שאהיה מובטל מאשר שאעבוד אצלם על הרמפה במרלו"ג. אז שלא יספרו לי סיפורים שאין עובדים.
אמנון | 20.12.12
64.
פשוט תנסו, *2290, תראו מה הם עונים לכם
משיחה שביררתי איתם עכשיו- משרד התמ"ת: "עדיין לא אושרו התקציבים ל2013 לכן זה עדיין לא רלוונטי." אז בואו נסביר לכם איך הדברים עובדים בד"כ: תאשרו תקציבים, תעבירו בכל הגופים הבירוקרטיים הרלוונטיים. קבלו אישור (יהההי!) ת-פ-ר-ס-מ-ו כמו שצריך, תראו מה תהיה ההענות ואז רק אז -תוכלו להנות מלהאשים את האזרח הקטן בבטלנות. העם דורש צדק חברתי!!!
אחת | 20.12.12
63.
משרד התמ"ת מיותר - שנים שלא מציע הכשרה מקצועית למובטלים למעט מסגרות ,מתעלם מגיל 50+
אין הכשרה לנשים מובטלות בכלל. ומכירה מהנדסי חשמל בוגרי הטכניון עם ממוצע גבוהה שמתעלמים מהם לחלוטין. מניחה שבמשכורות המדוברות כולם יסכימו לעשות הכשרה. לצערינו במדינתנו רגילים לעוות מציאות וללעוג לאינטלגנציה של האזרחים בעיקר טרום בחירות. משרד התמ"ת יכול לצמצם את המובטלים במדינה ע"י הכשרה ממשית במפעלים שיקלטו בהם אח"כ וגם בהכשרה תיאורתית במקצועות מבוקשים. משום מה יש מקום בתמ"ת וברוב משרדי הממשלה מקום למקורבים או עסקנים בלבד. מזמן הם שכחו את מי הם אמורים לייצג.
חיפאית עוקבת ומכירה מקרוב | 20.12.12
62.
מכינים את הקרקע להביא עובדים זרים לתעשיה-כל השאר שקרים
התעשיינים החליטו שמנגנון השוק -ביקוש והיצע-לא חל עליהם כי אז הם באמת יצטרכו לשלם גם 15000 לבעלי מקצוע שהשוק עכשיו לטובתם.אז הם מאכילים את כולם שקרים כולם אוכלים את השקרים והשלב הבא "כי אין ברירה"זה עובדים זרים ב-4000 שקלים עובדה ש-א-ף א-ח-ד לא שמע על משכורות כאלה שמוצעות למישהו
מושון  | 20.12.12
61.
עילגות זאת לא מילה גסה בימינו, וחבל
חלק מהמגיבים על הכתבה בינהם מספר 15, שרוצים להראות ככאילו חכמים גדולים אינם יודעים לכתוב מילה אחת ללא טעות כתיב ומזלזלים בכל מה שהם רואים סביבם, אז אני שואל למה לעזאזל כולם מתפלאים שיש שנאה גדולה כלפי עם ישראל, אין כבוד הדדי ואדם לאדם זאב, אני מתבייש שאני חלק מהעם של אנשים שחלקם לא יודעים לכתוב!!
אבשלום | 20.12.12
59.
11 אלף למשרת רתך? אין חיה כזאת.
או כל משרה אחרת בתעשייה שאינה ניהולית. רק מחזיקי משרות "בכירות" מרוויחים 10 ומעלה. אולי אם הבנאדם עובד 12+ שעות ביום אז יוצא לו 11 בחודש מכל השעות הנוספות. עובד פשוט מקבל שכר מינימום, אם מקצועי 6 אלף, אם מהנדס 8 אלף וזאת בהנחה שמדובר בוותיק עם ניסיון וידע ולא זאטוט שנפלט אתמול מהאוניברסיטה בלי שום מושג אפילו בהחלפת נורה ותקיעת דיבלים. שלא לדבר שכל מי שבן 40-50+ אף אחד לא מסתכל עליו אפילו שהוא בעל עשרות שנות ניסיון בתחומו. או איך זה שהמעסיקים תמיד רוצים מישהו עם ניסיון, יכולת, כישורים ומה לא...ולא מוכנים לשלם יותר מחצי ממה שאדם כזה שווה (וגם לפי חוקי הצע וביקוש, אם באמת אין כמעט עובדים כמו שהמעסיקים טוענים אז איך זה שהם מציאים משכורות כאלו נמוכות או אומרים לאנשים בעלי כישורים שהם "OVER QUALIFIED"?). הכל בולשיט. התמ"ת גם בולשיט. וקורסים הכשרה מקצועית מלמדים שום דבר מהכישורים והניסיון הנדרשים בעבודה מעשית.
אורי | 20.12.12
57.
משכורות
למדתי לפני כשנתיים ריתוך אלקטרודה אצל ויקטור לוין והבן שלו, בהתחלה קיבלתי סביב ה6000 אחר כך חזרתי ללמוד ארגון , מהקורסים סידרו לי עבודה ב 8000 וכיום עם כשנתיים ניסיון אני מקבל 10000 תמורת משרה מלאה , 5 ימים בשבוע. במקצוע הזה השמיים הם הגבול יש לנו בחברה שני רתכים שמקבלים בערך 15000 ויש פרוייקטים שגם יותר. וזה עוד כתושב דרום. יוסי
יוסי | 20.12.12
56.
הכתבה מציגה נתונים שגויים
אבא שלי רתך מקצועי בעל ניסיון רב מאד שמעולם, אבל מעולם לא הרוויח כאן בארץ במשך כל ה 23 שנה שאנחנו כאן משכורת מעל 6-7 אלף. ברוב המקרים מציעים לו שכר מינימום. אל תשכחו כי העבודה בחוץ, בקור, בחום, בגשם. בעל מקצוע באמת מקצוען ברמה גבוהה מאד. אז אל תספרו לי על משכורת 11 אלף לרתך. לפחות לא בישראל.יתרה מזו אני מהנדס אלקטרוניקה והייתי לא פעם ללא עבודה והייתי מוכן לעבוד בכל עבודה שרק יציעו לי. בשום מקום לא הציעו לי יותר מ 5000 וממש לא בגלל שחשחדו שאעזוב אותם ואחזור להיי-טק אלא בגלל שאילו המשכורות שהם משלמים. הייתי במפעלים, בבנייה ועוד. אז אל תספרו לנו סיפורים. מי שרוצה לקבל משכורת מכובדת בתעשייה שילך לאמריקה או לקנדה, שם באמת משלמים הרבה יותר
אליהו | 20.12.12
55.
לא קל בארץ בהרבה תחומים ובהייטק ולא רק הייטק על כל דבר מבקשים ניסיון
אני בעל תואר ראשון כללי ובעבר עשיתי הנדסאי חשמל מחשוב ובקרה.. היום מאחר שלא עסקתי במקצוע כל חברות ההייטק לא מתייחסות אליי ואפילו לתפקיד כמו בודק תוכנה ידני או אוטומטי דורשים שנתיים ניסיון ולא מקבלים אותי למקומות האלה, מחוץ להייטק גם אם אני מחפש ברכש או תפקידים אדמיניסטרטיבים לא מסתכלים עליי יותר מדי כי יש לי ניסיון בשירות לקוחות ועבודה פרונטלית מול לקוחות וזה לא מספיק להם לכלום. תחום התיירות למשל מחייב שיפור של תנאי העסקה של העובדים הזוטרים כי גם לאנשים בעלי תואר ראשון התגמול לא מספק
ניר | 20.12.12
46.
הפתרון, לדברי נרקיס, הוא ש"המדינה תתערב יותר במימון ההכשרה המקצועית... "
לפי הכתבה המימון של ההכשרה המקצועית הוא לא הבעיה שיוצרת את המחסור אלא חוסר הרצון לעבוד במקצועות האלו. כבר עכשיו קיים תמריץ כלכלי גדול לעבור הכשרה מתאימה אם השכר בסוף הוא גבוהה. חוץ מזה, לא ברור למה אני צריך לשלם מס גבוהה יותר בשביל שמישהו אחר יוכל לעבור הכשרה מקצועית. האם כאשר אני לוקח, לדוגמא, קורס פסיכומטרי השכן שלי צריך להשתתף במימון ?
Evi | 20.12.12
45.
המדינה ופקידי האוצר חיסלו את החינוך הטכנולוגי
פקידי האוצר חוזרים ומוכיחים שאינם עובדים עפ"י תכנית כלכלית ואסטרטגית לטווח ארוך,אלא עפ"י שליפות וכיבוי שריפות .הם דאגו לחסל את בתי הספר המקצועיים,משום שלא הכינו כל תכנית לטווח ארוך ותחזיות ביקוש לעובדים מקצועיים. עכשיו יש תעסוקה לפקידות התמ"ת לחקור את העבר ולזרוק האשמות לכל עבר מלבד לחקור את עצמם וכשלונותיהם. גם התעשיינים אינם נקיים ממחסור זה. הם מתחילים לשלם שכר מינימום לעבדיהם וספק אם עבדיהם מגיעים לשכ"ע בגובה 11000 ש"ח.
משקיף צפוני | 20.12.12
43.
בבתי הספר כל הכיתות הן במגמת עיוני, אין לימודי מיקצוע. זו בכיה לדורות
מישהו החליט שכל תלמידי ישראל יהיו מנהלים, אין לימודי מיקצוע, אין חינוך טכנולוגי אולי אלקטרוניקה. כולם לומדים לימודים עיוניים, ואין פלא שמדינת ישראל מביאה פועלים זרים מחו"ל כדי שיהיה מישהו שיעבוד כאן. יש לחזור לשיטה הקודמת שהחל מכיתה ט התלמידים מחולקים לבתי ספר תיכוניים מיקצועיים ועיוניים.
עודד | 20.12.12
34.
אני בן 35, כל מי שמסביבי בכל הגילאים עשו סיבוב על דמי אבטלה לפחות חצי שנה או שנה
אני עובד קשה מגיל 22 בחצי משרה תוך כדי לימודים באוניברסיטה או משרה מלאה לאחר מכן כל החברים שלי כל המכרים שלי אפילו אנשים מבוגרים כולם עשו סיבוב וחגיגה על דמי אבטלה חתמו אבטלה חצי שנה או שנה בהתאם לגיל ולזכאות קיבלו כסף חינם מהמדינה על חשבון המיסים שאני משלם שערורייה!!! ואני רואה אותם חוגגים בבית עושים חיים, לומדים חוגים, חותמים בלשכה, ונהנים בבית, בים, בבילויים, בחו"ל המערכת בישראל עקומה מהיסוד ואין תקווה באופק
אורי | 20.12.12
31.
בתי ספר מקצועיים
מה לעשות , חוזרים ליללה הידועה שמערך החינוך בישראל הוא כישלון קולוסאלי. הצורך ברתכים , מסגרים ושאר המקצועות הטכניים נובע מהיעדר חינוך למקצועות . בית הבפר המקצועי שווק ולמה? כי בבית ספר מקצועי צריך שיהיו סדנאות,מורי מקצוע וזה פשוט יותר יקר מללמד גיאוגרפיה או כל מיקצוע ראלי או הומני . מקצועות טכנים לא יוקרטיים בעיני ההורים . הם רוצים מהנדסים רואי חשבון עורכי דין ומוכנים להשקיע בילדם מעל ומעבר כדי להשיג יעד זה. המקצועות הטכניים (בית הספר המקצועי) הם בעלי משמעות חברתית עצומה ויש לעשות כל שניתן כדי להכניסם מחדש לזירת החינוך, לרבות ליועצים ולמכוונים.
רם | 20.12.12
29.
קורסי הכשרה - הכסתח של המדינה
בעלי נשלח לקורס הכשרה. בחרנו (עקב בעיות בריאותיות ויכולות וכו') טכנאי מחשבים. הקורס התחיל (אחרי מבדקי התאמה בהם הוא אמר שהוא צריך קורס בסיסי) ואחרי כמה ימים הוא גילה שהקורס הוא למנהלי תקשורת, וכדאי לדעת הרבה על מחשבים לפני שמתחילים להבין את המדובר שם. מכל אלה שהשתתפו בקורס - אף אחד לא עובד במקצוע,כיוון שרוב המשתתפים לא הבינו את השיעורים. בזבוז כספי ציבור, בזבוז זמן למעט של המדריך שהרויח שכרו.
אורית | 20.12.12
25.
אני אסביר לכם למה
יש לי שכן שסובל מדיסלקציה קלה, הוא קיבל על כך נכות כשהיה בן 16. מצבו עם השנים השתפר וכיום הוא יודע לפרוץ אייפונים, לפרמט מחשבים ומה לא... אפילו פה ושם עובד בשחור . הוא מקבל מביטוח לאומי 4800 שח נטו. שזה כמו 7000 ברוטו בשוק. אשתו עובדת בנקיון ועושה כל יום עוד 300 שח לפחות, במשק בית וזה עוד כ 6000 שח נטו. יש להם ילד אחד. מיותר לציין שאין להם משכתנא כי גם דירה הם קיבלו חינם מהמדינה ומשלמים שכירות חודשית לעמיר בסך 70 שח. כך שאין להם הוצאות ולכן הם חיים ברמת חיים שרבים משוק העובדים היו חולמים עליה. למה? כי עובד משלם משתנתא והוא צריך הוצאות רכב וטלפון ולכן נשחק השכר שלו לגמרי. יוצא שאם אתה לא עובד לפעמים זה יותר משתלם. כך גם תקציבי עתק לישיבות , למתחזים לנכים והכי גרוע לכל הנשים שמתגרשות ומצהירות שהן חד הוריות וחוזרות לגור עם הבעל. בעיר מגורי אני מכיר אישית עשרות כאלו. אז אני לא מציין שמות ,אבל מציעי לביטוח לאומי ושר האוצר לעשות רפורמה ולבדוק טוב טוב כמה כסף הם יכלו לחסוך לקופת האוצר אם היו מטפלים במחדלים האלה.
שחר | 20.12.12
15.
הבעיה במהנדסי מחשבים היא הרמה ולא חוסר בהכשרה מקצועית
היום כל מוסד מתהדר בהענקת תואר במדעי המחשב , אבל הרמה היא נמוכה . אם כל הכבוד , לא כל אחד יכול להיות מתכנת , למרות המשכורת הקורצת . מה שקורה אם אתה מעסיק את בוגר מכללת זובי בעמקים , הוא שאתה צריך להחזיק לו את היד , להנחות אותו בפירוט , לוודא שהוא מבצע כהלכה , ולתקן את השגיאות שעשה .
איתי | 20.12.12
12.
אי אפשר לעבוד על הצעירים היום כמו לפני 40 שנה. הם רואים את מפוטרי המפעלים שנזרקים בגיל 45
לא איבדנו ערכים. הם פשוט אף פעם לא היו קיימים. הפאודל בקיבוץ נשאר אותו פאודל. היום הוא מגדל בניינים וקניונים על אדמותיו החקלאיות ובהם מועסקים עבדי כוח אדם בשכר מינימום גם בשבת. האינטלקטואל העירוני ממשיך לבוז לעבודת הכפיים וילדיו לא יעסקו בכך. ההבדל הוא שהפריירים משנות ה 50 נגמרו. ילדיהם רוצים גם, רוכשים השכלה ודעת, לא מוכנים להיות שואבי המים בחינוך המקצועי התאילנדים עובדים בשביל כולם....
שי | 20.12.12
4.
הכל בגלל שאין יותר בתי ספר תיכון מקצועיים
פעם, מקצוע כמו מסגרות ורתכות היו נלמדים בבתי ספר תיכון מקצועיים. אבל השמאל היהיר החליט כשהיה בשלטון שלכל תלמיד תריכה להיות תעודת בגרות. כמו גם בכל התחומים האחרים, השמאל עיוור מרצון למציאות. לא חשוב לו כלל שאין שום סיבה שלכולם תהיה תעודת בגרות ושזה גם לא אפשרי. גם כי לא כולם מסוגלים, גם כי לא כולם רוצים וגם כי למדינה דרושים בעלי מקצועות שאין בהם שום צורך בתעודת בגרות. כך קרה שכעבור עשור או שניים של עיוורות מרצון שהוביל השמאל, פתאום מתברר שאין בעלי מקצוע כי לא הוכשרו כאלה.
אזרחית | 20.12.12
1.
המדינה מתגמלת ומחנכת לפרזיטיות
את מקום ערכי העבודה ממלאים היום העסקנות והעשקנות. מפלגה שלמה מתוגמלת על חינוך לבטלה לגזענות ושנאה. זו השותפה הטבעית של ביבי וחבריו. במקום בו חברים מרוויחים הון ואחרים קורסים, לומדים הפרזיטים שיותר טוב לשבת ולשחק בקצבאות. אבל דווקא העמלים יצביעו לראש השבט שתוקע אותם.
הרועה | 20.12.12
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת