חדשות כלכלה, שוק ההון וצרכנות פיננסית | כלכליסט

אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

קראו עוד סגור

ההשקעה בגיוס החרדים תחזיר עצמה אחרי 3 שנים

פרסם תגובה בטל

אמיר | 04.03.13

מילו המילואמניק | 12.02.13

המום!! | 11.02.13

2000-3000 חיילי שח"ר הם קבוצה מיוחדת וקטנה: בעצם, אלו האחוזים הבודדים מהחרדים בני 22-28 שרוצים לעבוד גם כשמדיניות הממשלה מאפשרת להם להישאר בישיבות. בגלל קוטנם, הם גם מקבלים הכשרה וניסיון שקשה יהיה לתת לאלפי חרדים כל שנה: כמה מתכנתים שלא למדו אנגלית ולא ישרתו עם נשים הצבא צריך? ועדיין, גם מ-"קבוצת עלית" זו (מבחינה תעסוקתית), הצבא משבץ חלק נכבד כמשגיחי כשרות, מש"קי אפסנאות ושלישות, רכזי ביטחון שדה וכו' תעסוקות צבאיות שלא תורמות באזרחות. אני מסיק שבגיוס חרדים רחב, המשכורת תהיה נמוכה אף מה-5300 ש"ח של אותו "טכנאי חרדי". המדינה תממן שירות שח"ר יקר ולא-ממש-מועיל-לצבא, בלי לקבל תמורה כי המשוחררים ירוויחו כמו חרדים שחיכו לגיל 26 וקיבלו פטור מגיוס. בעצם, אותם משוחררים יזכו בוודאי להטבות בדיור, בשכר לימוד אוניברסיטאי וכו'; הם הרי יוצאי צבא. אבל העיקר ששילמנו מס שפתיים לשיוויון בנטל.

מאיר | 11.02.13

הכסף הגדול לא נמצא אצל החרדים.סה"כ בכל שנה יש 7000 בני 18 חרדים.אם מורידים 30% על אי התאמה(פרופיל פיזי,נפשי,עברייני) כמו במגזר הכללי אזי סה"כ יש 4900 כשירים.כבר ממילא יש כ2000 בנח"ל החרדי ,אז על כבר מה מדובר?.הכל זה התרסה כנגד הדתיים.הכסף הגדול נמצא אצל הטייקונים,באוניברסיטאות שכל מרצה מרוויח 80000 ברוטו,בכירי מגזר ציבורי שמרוויחים הון תועפות,ועוד הרבה מגזרים שהם "אנשי שלומינו".יש עתיד זורה חול בעיני הציבור הנבער(רוב הציבור),אבל את החשבון אנחנו נשלם ולא בגלל החרדים.

הכל פוליטי | 11.02.13

הצבא מספיק מסורבל ועתיר כל אדם, לא להוסיף לו את הצרה של החרדים.

אורן | 11.02.13

הניתוח מוטעה מאוד. לא כל החרדים יירצו להתגייס. אלו שלא יאצו ויהיו מוכנים להלחם על זה - יילכו לכלא - בדיוק כמו מתנגדי מצפון היום. וזו הוצאה נטו. גם החרדים שייתגייסו לא יילכו כולם לקרבי. זה לא שיהיה איזה גדוד חרדי אחד שזרקו אותו בגבול עם סוריה / מצריים - יצטרכו לעשות שידוד מערכות כללי בשביל החרדים המפונקים, שלא מוכנים לאכול אוכל כשר מהרבנות וחס וחלילה אם יראו חיילת במדים מלאים. זה יגרום גם להדרה של נשים מהצבא, אבל ממתי זה עניין פה מישהו. עכשיו חיילי העל המפונקים הללו יקבלו תשלום גבוה הרבה יותר - הם יתחתנו, יולידו ילדים - והצבא ישלם. לא בדיוק משכורת חובה. ואחרי כל זה, גם קיבלנו כמה גדודים חמושים שבפקודה של רב יוצאים נגד המדינה שמאכילה אותם. לא סתם פירקו פה את האצ"ל והפלמ"ח, וראינו מה עושות קבוצות חמושות כמו החמאס והפאתח ברשות - הם הורגים אחד את השני. ועכשיו אנחנו רוצים להקים צבא לקבוצות פוליטיות ודתיות? השתגענו? הפיתרון הוא פשוט לתת להם לעבוד בלי צבא. לקצץ בהטבות - תמיכת אברכים, הנחות בארנונה, הנחות בגן ילדים. לקצץ בתמיכה בישיבות וכו'. בתמורה - הם לא צריכים לעשות צבא. והחיילים - להם מגיעה משכורת מכובדת. את כל הכסף שחסכנו - צריך להעביר להם. גם במשכורת וגם בתמיכה בלימודים, כמו למשל על ידי הגדלת הפיקדון כך שיכסה את כל התואר, ולא רק סמסטר אחד שניים.

יואב | 11.02.13

הם שכחו, שאברך שמקבל הבטחת הכנסה מהמדינה, הוא צריך לעמוד בעוד תנאים, חוץ מזה שאשתו לא עובדת. אחד מהתנאים, שיהיו לו שלשה ילדים. מי שיש לו שלושה ילדים, מקבל פטור באופן אוטומטי מהצבא, והתוכנית של יש עתיד לא תשנה כלום לגביו. כך שכל החשבון של אילייה, נפל.

שלום | 11.02.13

שכחתם את הבלאגן שילך בצבא מקוואות ובתי כנסת חדשים ים מניינים וקילוף הגזרעים עולה ביוקר ועוד המון עלויות בקיצור צריך צבא מקצועי בתשלום! כמו בארה"ב

איציק | 11.02.13

יעלה למדינה יותר כסף ,צריך לעשות צבא מקצועי בשכר ,מי שירצה יתגייס ,חילוני,נוצרי ,דתי ,כל השאר ילכו לעבוד או ללמוד

לדעתי | 11.02.13

בושה וכלימה | 11.02.13

אין הכוונה לגייס את הערבים לצה"ל אז תפסיקו להגיב בלי להבין כלום.

אלי | 11.02.13

שולמית | 11.02.13

ציוני | 11.02.13

לדעתי מפספסים פה את הנקודה !!!! במקום לכפות גיוס נשוי כן או לא ?! לעצור כל קיצבה ועזרה , להתנות קבלת קצבאות חינם כמו שהם רגילים בשרות למען הכלל ולא למען הפרט !!!! ומנגד כל מתגייס לשרות מלא כולל מילואים יקבל עזרה בדיור ,לימודים וכל מה שאפשר .

בוחר מודאג | 11.02.13

שלא לדבר על זה שבתפקיד שלי למשל (ויש מאוד כמוני בתפקידים מסוג זה ואולי יותר) לא מקבלים סלולרי וכל השיחות בסלולר היו על חשבוני הפרטי ומדובר בעשרות שקלים בחודש, אולי אפילו 100+. יש בסיסים נהדרים בצה"ל, אבל הם מיעוט. ברובם ההורים ממנים חצי מההוצאות של החיילים.

אולג | 11.02.13

צעיר חרדי בן 18 יתגייס סבבה אין בעיה אבל הוא יתחתן מיד ואז הוא נשוי והצבא צריך לשלם לו שכר של חייל נשוי? בטוח שכן ואז בגיל 19 הוא יהיה עם ילד\ה ראשון והצבא ישלם לו שכר מינומום של 4300 ש"ח? כמה אלפים אתה רוצה שיתגייסו? אז אם למדת חשבון תעשה 4300 כפול 10,000 = 43,000,000 בחודש! 43,000,000 כפול 12 = 516,000,000 ש"ח עופר שלח לזה אתה מתכוון? שאלתם את הצבא אם הוא מוכן כלכלית? אם הוא מוכן להוצאה כספית כזאת? והאם חוק שיוויון בנטל לא יהיה נטל עצום על מעמד הביניים שאתם כל כך רוצים לגונן

הגיע הזמן להפריד את מוסדות הדת מהמדינה. מפסיקים לתמוך במוסדות שמתנגדים לערכי הדמוקרטיה וההומניזם. מוסדות שמעודדים בורות ומטפחים עוני; שמדכאים נשים ויוצרים בדלנות. שמונעים חינוך ראוי מילדים; ששוללים את זכויות האדם מהאזרחים. בישראל קיימות ארבע מערכות חינוך נפרדות (כללית, חרדית, דתית, וערבית), כאשר הכללית מחנכת רק 37% מתלמידי ישראל, ושלוש האחרות ממעיטות או זונחות את לימודי הליב"ה. בנוסף, קיימים בישראל בתי דין מגזריים (רבניים, שרעיים-מוסלמיים, נוצריים, דרוזיים), אשר פועלים כנגד ערכי הדמוקרטיה וההומניזם. עלינו לפעול למען: - הפסקת התמיכה והתקצוב של מוסדות הדין והחינוך המגזריים. - שוויון זכויות וחובות לכלל האזרחים. - ביטול הקצבאות. - יצירת מערכת חינוך שוויונית אחת. - החזרת לימודי האבולוציה לתוכנית הלימודים.

גיא | 11.02.13

היהדות הטיפילת הזו שלך היא *שלך* ורק *שלך*. כל השאר כאן יהודים קצת יותר טובים ממך. בוא ותתצטרף אלינו.

ככה עובדים: שב"ס ,יס"מ ,שב"כ. הצבא גם לא צריך חיילים ,נותנים לצבא חילים אז הצבא לוקח ואז ממציא תפקידים: עובדי רס"ר,מאבטחי מתקנים .יעשו צבא-מקצועי ,שכרו יצא בהפסדו.כולם יהנו מזה ,זה מתאים למדינה דמוקרטית .ואדרבא בגלל שאנחנו בסכנה-קיומית ומוקפים אוייבים נזכה לחילים הרבה יותר מקצועיים ...

סמפ | 11.02.13

אחמד | 11.02.13

מנחם | 11.02.13

ומכריחים אותו לתגייס בכפייה למשך 3 שנים לא משנה אם הוא חרדי נשואי או חילוני הצבא צריך לקחת רק את הטובים ביותר ולא את אלה שלא יודעים לקבל סמכויות,או לא רצינים. למה צריך לממן את אותם נערים שילמדו מעט בסיס מלמודי הליבה בצבא? ולמה צריך לקלוט למערכת את אותם נערים ונערות שלא הגיעו לציוני מגן בכלל בבגרות?

כסך כן הכול | 11.02.13

בפועל לא יצליחו לגייס את החרדים לעולם. הרי גם אם הם יתגייסו מרצונם ויצאו לשוק העבודה, לא תפסיקו לשנוא אותם וללעוג להם. הם לעולם לא ירגישו חלק ממדינה שבה רוב האנשים שונאים מיעוטים (לא ערבים חס וחלילה, רק חרדים!).

מוטי | 11.02.13

עמי | 11.02.13

כל המספרים האלו הם אחלה. אך מי באמת יכול להבטיח שהם ילכו לעבוד? לדעתי להשקיע בהם כסף כדי שילכו לצבא זה מיותר. בכלל אחוז גבוה מהאנשים שכרגע בצבא , בעיקר בתפקידי ג׳וב מיותרים במערכת. צריך לטפל בכל הכסף שעובר שם בשחור. ולהפסיק לתת להם קצבאות מטורפות. זה יהיה הרבה יותר יעיל למשק.

נתן | 11.02.13

הטענה שהם עובדים בשחור כי לא רוצים להתגייס. כאשר לא יהיה חיוב גיוס ישתלם לעבוד רגיל ולשלם בטוח לאומי. המון אינטרסנטים מעונינים במצב הקים כי העבודה היא בקש ואין עליה מיסוי והיא זולה מאד למעסיק. עובדה אין ישנים ברחוב, ולכולם דירות , משפחה עם 8 נפשות בממוצע, כאשר הילדים מתחתנים מקבלים דירה, למי שאין כסף לא קונה דירה. ולהם יש דירות בבעלות.

מנחם | 11.02.13

למה לא להשקיע 200 מ' ש' בסטודנטים לתואר ראשון? יש עשרות אלפי עובדים זרים שעדיף לסלק ובמקומם להביא את החרדים ויאללה לעבודה. רוצים עבודה טובה יותר? תלמדו

ירון | 11.02.13

למה לחרדים מגיע לשרת פחות זמן ולקבל מקצוע שאפשר לעשות איתו משהו אח"כ כדי שיעבדו וחילונים הולכים לקרבי 36 חודשים כברירת מחדל? לסגור את הברז לכל מסלולי הייחוד פרט לעתודה.

המדינה מכריחה אותי לשבת כל היום בישיבה. אני לעולם לא אהיה גדול בתורה, אז תנו לעבוד. גם חילונים גמורים לא רוצים אותי בצבא. חפשו בגוגל "ראיון עם ירון לרמן"

יוסלה | 11.02.13

אני למדתי מחשבים תשעה חודשים על חשבון המדינה ובנוסף קיבלתי מילגה חודשית של 2500 שקל מהג'וינט סך הכל השקיעו בי כ 50000 שקל. אני עובד כבר שש שנים בחברות הייטק. היום אני משלם קצת יותר מ 3500 שקל כל חודש למדינה (מס הכנסה, לאומי ובריאות) כבר בשנה השלישית המדינה התחילה להרויח ולהחזיר את ההשקעה.

הייטקיסט | 11.02.13

כאמא לחיילים אני מודעת לזה שהצבא הרבה יותר טכנולוגי ממה שהיה בתקופות קודמות. תקופות האכשרה לחיילים לעיתים קרובות מגיעות ל 3 חודשים ובסיומם חיילת לדוגמא משרתת עוד שנה ותשעה חודשים. למה שלא יהיה צבא מקצועי כך שעל קורס של 3 שנים הצבא יקבל יותר שנות שירות? לפי דעתי צריך לגייס את כולם לטירונות בלבד ולשחרר אותם לשירות מילאים בלבד. מי שירצה את הצבא כקריירה ימשיך לשרת ורק בו הצבא ישקיע את מירב הקורסים.

כל מי שהוא אזרח ישראלי צריך לתת למדינה כדי לקבל ממנה אחרי זה גם הערבים יכולים לעשות שירות לאומי בבתי חולים גם ככה 90% מהחולים הערבים הם מהמגזר אני בעד שכולם יעשו ומי שלא עושה לשלול אזרחות אלא אם יש סיבה רפואית נפשית אין להתחמק כמו בר רפאלי

בתיאוריה , כולנו חכמחם, כולנו נבונים ,כולנו יודעים את התורה- הלוא כך אנו אומרים בכל סדר פסח. כולם יודעים מה צריך לשנות כדי שיהיה יותר טוב. אלא, שהיה רק מנהיג אחד בעל האומץ לעשות - אריאל שרון, והוא, לצערנו, איננו ראש ממשלה מכהן או מיועד. ואנחנו תקועים פה עם נפולת של נמושות - כך היה ,ומן הסתם, כך יהיה. ועל פי מגמות הגרף של ההתפתחות הדמוגרפית ,אפילו אם יקרה נס, ויקום מנהיג בקומתו של אריק שרון, אינני בטוח שיספיק לחולל שינוי - הסרטן פשט ביותר מדי איברים בגוף האומה.

אבי | 11.02.13

קראתי טור לאחרונה שבשקט בשקט החרדים מתגייסים לצבא. כ-3000 חרדים כבר בצבא. השיוויון בנטל הוא דבר חשוב אך בד בבד צריך להתחשב באוכלוסיה הספציפית הזו ולתת לתהליך הזה לנוע בקצב שלו.

אברהם | 11.02.13

לדעתי גם במצב שזה היה לא כלכלי, היה חייב לגייס את כולם. נמאס מהשתמטות, זה עבר כל גבול

שלום | 11.02.13

עבודה של אנשים שעובדים כרגע במחיר גבוה יותר. כמובן שמדובר בעבודות פשוטות.

איל | 11.02.13

התיקון קובע כלהלן; חובת גיוס חלה על כלל תושבי מדינת ישראל נושאי תעודת זהות כחולה מגיל 21-18 או לצבא או לשירות לאומי על פי צורכי המדינה, (נשים אותו כנ"ל רק שנתיים), החובה היא כמובן גם לכלל החרדים. שירות לאומי 3 שנים כלהלן; 1. פקחים במשרד התמ''ת. 2. פקחים ברשות הטבע והגנים. 3. עזרה בבתי אבות. 4. עזרה בבתי חולים. 5. עזרה בכוח שיטור עירוני. 6. אגף הפיקוח של מינהל מקרקעי ישראל. 6. גינון ושמירה על גינות ציבוריות. 7. ועוד על פי צורך ציבורי. ועוד; 1. לימוד תורה ככל לימוד אקדמאי רק על פי מפתח ארצי מצומצם מאוד הנותן תמיכה לכל לימוד אקדמאי באשר הוא‪,‬ ובתרגום לעברית 'אם הריבון תומך אזי הוא תומך בכולם'. 2. הדת תופרד מהמדינה. 3. תהיה תחבורה ציבורית 7/24 למעט יום כיפורים ולמעט באיזורים מיושבים בהם יש ריכוז מובחן של ציבור חרדי. 4. המפלגות יבוטלו (הן ישארו לחיות רק בשיחות סלון). 5. שיטת הבחירות תשתנה באופן מוחלט.

אחד העם אחד | 11.02.13

העובדים כרגיל "אוכלים אותה" | 11.02.13

"זטקובצקי לקח את כל הנתונים הללו - 8,000 אברכים שיכולים להתגייס לשח"ר, ש־90% מהם ממשיכים לשוק העבודה, בנוסף לאחוז המשפחות בהן האישה עובדת לעומת אלה בהן האישה אינה עובדת - והגיע למסקנה כי תועלת המדינה מגיוס חרדים לשח"ר עומדת על כ־67 מיליון שקל בחישוב שנתי לכלל המתגייסים, וכ־335 מיליון שקל בחמש שנים." 67 מליון שקל בשנה. אתם יודעים מה ננפח את זה 100 מיליון שקל בשנה. והמדינה לא מוכנה להשקע את זה שיהיה כאן מעט תרבות יהודית אוטנתית עתיקה...???? לא מובן כלל....

מאיר | 11.02.13

אחותי עשתה שנת שירות לפני הצבא, היא ריכזה שבט צופים בשכונה מאוד בעייתית בירושלים בזמן האינתיפאדה, אני מנחשת שזה מסוג הדברים שמונע מאנשים ליפול בין הכסאות, מה שמאוד מאוד עוזר לאוכלוסיה. יש גם מתנדבים שעושים שירות אזרחי במד"א בתור מתנדבים, וקשה לטעון אחרת לגביהם. 30-40 שעות בשבוע הם מתנדבים באמבולנסים ומסייעים לחובשים\רופאים, במשך שנה שלמה, בשכר שהוא מאוד דומה לשכר חייל (קצת יותר כי בניגוד לחיילים אנשים שעושים שירות אזרחי חייבים לשלם על האוכל שהם אוכלים וכו')

הרבה רעש על מאתיים מיליון בשנה שאפשר להשיג מהעלאה של 20 אגורות במחיר הסיגריות. צבא מקצועי זה הפיתרון. ודי לשנאה לחרדים - הם לא הבעיה של המדינה הזו.

snir | 11.02.13

אם אתה מאמין בקשקוש הזה אז תתרום מרצונך את הכסף לישיבות אם אני לא מאמין בזה ולדעתי זה לא תורם לי אז למה אני צריך לשלם על זה?

אני | 11.02.13

אין סידור כזה בעולם - רק בארץ - והגיע הזמן לשים לזה סוף!

עמי | 11.02.13

סבבה, אז שילמדו תורה בחו"ל -לא בארץ (על חשבוני וילדיי\ או שילמדו בנוסף לעבודה). גם בגולה יש יהודים (וחרדים), ולא מעט.

רציונלי | 11.02.13

שירות צבאי הוא כמו כח עבודה זול מאוד - משאב ממנו נהנת המדינה (כולנו) ולכן ללא קשר למה עושים בשירות (צבאי או לאומי )(לא כולם בחוד החנית הקרבי) עדיין יש הרבה מה לתת ולסייע במשק (בתי חולים עזרה סוציאלית וכו)-מוסדות ציבור בלבד לא חברות פרטיות ולא עמותות ! ניתן למיין את המתגייסים לפי נטיית הלב להכשיר כשם שמכשירים חייל מקצועי תקופה קצרה (כמו בהסבת מקצוע) שיכול להפוך לעיסוק כל אחד בתחומו לאחר תום השירות תהיה זו דרך טבעית למשתחרר לעסוק בתחום שירותו קמקצוע

אביב | 11.02.13

מפסיקים להביא עובדים זרים ומגרשים את אלה שכאן בלי אישור - השוק שלנו צריך עובדים בחקלאות, סיעוד, בנייה, נציגים טלפוניים ותחומים נוספים ורבים. כמובן שחרדים שיהיו מעוניינים בתעסוקה איכותית יותר יאלצו לרכוש מיומנויות ולעבור הכשרות כמו כולנו. מקווה שהדברים יצאו לפועל. בהצלחה לכולנו.

דור | 11.02.13

אבי | 11.02.13

מה שלא אומרים זה שרב ה"אברכים" משלימים הכנסה ב"שחור" ולכן צריך לתמרץ אותם לצאת לעבודה "כשרה" גם באכיפה של אי דיווח על הכנסה

גג | 11.02.13

ואם קיים עודף היצע זה לא ישפיע על השכר שהם - וחילונים - מקבלים?

אורן | 11.02.13

אוטודפקט | 11.02.13

איך יוצרים מספיק מקומות עבודה בזמן קצר לכמות כזו של אנשים. הרי כבר היום קשה למצוא עבודה.

אבי | 11.02.13

קראתי היטב את הכתבה יש בה רק מספרים ובסוף בסוף החיסכון פחות ממטוס f35 אחד אני מעדיף את המצב הקיים שיתפללו כל היום יאי תחליף לדת היא זו ששומרת אלינו ו׳משואה נוספת

הגאון מציו | 11.02.13

ללא הנחות. לגייס וזהו - טרם הנישואים. את החרדים שלא שירתו (בשל מדיניות העבר) ושהינם מעל לגיל 19 יש לפטור משירות. לא צריך שירות אזרחי או שח"ר - שניהם קשקושים העולים ממון רב למשלמי המיסים. יש לחייב את מסגרות החינוך החרדיות בלימוד לימודי ליב"ה - ואם הם לא מלמדים, אז לסגור בכוח ולהעביר את הילדים. יש לבטל את כל תיקצוב הישיבות, מוסדות תורניים, קצבאות ילדים, ושאר תמיכות. לא צריך להיות בעיה לחולל שינוי בחברה החרדית - אבל צריך להפעיל שוט חזק ונחישות. אין מה לפחד ממחאות שלהם - הנזק שהם יכולים לגרום הוא מועט.

שפוי | 11.02.13

וזה יותר חשוב מהציונות.אפשר לקיים את העם היהודי גם בגולה,ראו 2000 שנה אחרונות.אמנם העם היהודי סבל אבל התקיים.דמוקרטיות וחיים טובים יש בהרבה מקומות בעולם.מדינת ישראל היא לא חזות הכל עבור העם היהודי,לימוד התורה כן!

לא הכל כסף | 11.02.13

תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת