אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.

תגידו, השתגעתם?

85 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

85.
ההבדל בין אירלנד לישראל הוא שכאן חסרות דירות
לפי הדוגמה, באירלנד בנו יחסית לאוכלוסיה הרבה דירות יחסית לאנגליה ונוצרה בועה. בישראל כמות הדירות הניבנות לא מספיקה לכלל האוכלוסיה. בישראל מתחתנים 30000 זוגות בשנה, מתגרשים 10000 ועוד 10000 עולים. צריך 50000 דירות חדשות בשנה ובונים רק 30000. זה כל הסיפור! אם יבנו 50000 דירות בשנה המחירים יתיצבו ואם יבנו יותר המחירים ירדו. בסוף אנשים צריכים לגור איפשהו והם ישלמו מחיר כבד על כך. בישראל לא משווקים מספיק קרקעות, ואם משווקים אז לוקח 10 שנים לקבל אישור לבנות, ואם יש אישור לבנות אז הבנקים לא נותנים אשראי, ואם כן אז אין עובדים, ואם כבר בונים אז הרשות לא מפתחת את האזור בזמן ובטח לא מבחינה תחבורתית, ואם הכל טוב 50# ממחיר הדירה זה מיסים.
חסוס | 24.02.13
83.
רק הממשלה אשמה ? ומה איתנו האזרחים ?
גרף עלית מחירי הנכסים מצביע על עליה של 70% במחירי הדירות לעומת 25% בשכר הממוצע. זה פער של 36% ב10 שנים. תיקון קטן בחישוב - הדירות היום גדולות משמעותית מלפני 10 או 20 שנה. דהיינו חלק מהעליה נובע מהגדלת שטח הדירות. חלק נוסף משיפור בטיב הבניה כולל שיפור המיגון (ממ"ד). זוגות צעירים היום מחפשים דירה של 4 חדרים. הורינו גידלו אותנו בדירות קטנות - עד 50% מהדירה הממוצעת של היום. מסקנה - חלק משמעותי ממחירי הדירות הגבוהים שמשלמים הזוגות הצעירים מקורו בעלית הדרישות ואיכות הדירות . לכן מי שטוען כי זוגות צעירים לא יכולים היום לרכוש דירה שוכח כי דירה בסטנדרט של הורינו, עלתה חצי מחיר !!!
גולן | 22.02.13
82.
פתרון בעית הזכאים לדיור ציבורי יפתור את בעית הדיור.
על המדינה / המשק לנטרל משוק הדירות את הביקוש המלאכותי של הזכאים לדיור ציבורי, כי הם אינם גורם כלכלי, הם משלמים את רוב שכה"ד מכספי משרד השיכון. אם עד לאחרונה ההשתתפות המרבית הייתה פחות מ- 2,000 ₪ לחודש, עכשיו היא מגיעה ל- 3,000 ₪. לדעתי, הביקוש שלהם הוא זה שדוחף את שוק הנדל"ן ומנפח את הבועה. לא הנגיד יוצק שמן על גלגלי הנדל"ן אלא משרד השיכון. השנה מוקצב לכך סכום עתק: 1.4 מיליארד ליטר דלק (ש''ח). אוכלוסיה זו אינה מסוגלת להגיע לבעלות על דירה. ומכיוון שהמדינה חייבת לספק לכל תושב קורת גג סבירה, לכן – כדאי למדינה לשכן את אותם זכאים בדירות של המדינה, ועוד יישאר למדינה, רווח נאה. היצע הדירות לא ישתנה כי המדינה תייצר את הדירות עבור האוכלוסיה-שאינה- מסוגלת-לקנות-את-הדירות באמצעות גורמי ייצור מחו"ל. גם לא צריך להגדיל את מסגרת התקציב, כי הוא מספיק גדול: 1.4 מיליארד ש''ח. בסכום כזה אפשר לבנות כ- 6,000 דירות לזכאים לדיור ציבורי מדי שנה. אם הבנתי נכון, בתקציב יש עוד 350 מיליון ₪ לבנייה ציבורית, שמאפשר לבנות עוד כ- 1500 יח"ד. מכיוון שעד שייבנו עשרות אלפי דירות לדיור הציבורי יצטרכו לסבסד שכ"ד-לזכאים- שלא-קיבלו-דירה באותה-שנה, אפשר להנפיק אג''ח מיועדות, שיאפשרו לממן את הבנייה הציבורית בקצב מזורז. בקיצור, פתרון הבנייה הסוציאלית עשוי לפתור את בעיית הבועה בשוק הנדל"ן. זה לא פתרון קסם, אך הוא פשוט, ובלי יצירת כרישי נדל"ן חדשים.
יאיר שפי | 21.02.13
80.
כתבה נכונה. והבועה הזו נובעת גם מאפקט עדר מאוד חזק
דווקא בגלל הזינוק במחירי הדירות, הציבור נכנס לפאניקה וכל זוג בני עשרים רץ לקנות דירת ארבעה חדרים מחשש שמחיר הדירות שוב יכפיל את עצמו - חשש לא ריאלי בכלל. בנוסף, גם המשקיעים רצים לקנות דירה במחיר מופקע כי הם יוצאים מנקודת הנחה שמגמת עליית מחירי הנדל"ן של מינימום 5% בשנה תימשך (שוב, ההנחה הזו חסרת היגיון, אבל האפקט הוא בעיקר פסיכולוגי). מה שמעניין הוא שכולם "מרוקנים" את הכיסים - חסכונות, קרנות, ירושות, פנסיות, כסף שחור - הכל מתנקז לנדל"ן בשנים האחרונות (למעט אנשים ממש עשירים) והמדינה נהנית ממיסים חלומיים, אבל הכל פה מגדל קלפים מאוד עדין - מספיק זעזוע אחד בשביל לגרור אפקט דומינו ומיתון קשה, כפי שתיאר הכותב - והלוואי שהוא טועה. אני לא מתגאה בכך, אבל מודה שאני מכין אופציה של רילוקיישן לשנתיים-שלוש במקרה כזה. למזלי האופציה הזו קיימת עבורי.
עידו | 20.02.13
76.
ובכל זאת המחירים עלה יעלו
המחירים לא יצנחו לעולם... אולי יירדו בכמה אחוזים ואולם ברגע שהמחירים יצנחו, יהיה מספיק כסף לאנשים מסוימים לקנות דירות במחיר מציאה ואז המחיר כבר לא יהיה מציאה. מחיר עלויות הבנייה לא יירד והוא הדין ברווחי הקבלנים ובמסים. מה שעלול להוזיל את הדירות הוא הצפת קרקעות וזה לא יקרה לעולם ואתם יודעים למה? כי ברגע שיציפו את המדינה בקרקעות הן יפלו לידי הגנגסטרים והמושחתים. מכירה במכרזים היא הדרך היחידה למנוע מכירת קרקעות הלאום למושחתים. ועשיו רוצו לקנות דירה, כי מחר ומחרתיים לא תקנו במחיר כל כך נמוך. דרך אגב- רוב הכותבים מדברים על תקן של חוזים ונביאים ולהם ניתנה הטיפשות. אני מסתכל על ההיסטוריה ואומר לכם: מחירי הדיור עולים במדינת ישראל ב 100 השנים האחרונות (!!!!) ללא הפסקה. למי תאמינו לשוטים או לאלה שלומדים מנסיון החיים.
משיח | 20.02.13
75.
ניתוח נכון, אבל מה הפתרון ? איך עוצרים את הרכבת הזאת ?
זוג צעיר לא יוכל לרכוש בחיים דירה, בלי סיוע מההורים. וצעיר זה כבר עד גיל 40.... איך אפשר לרכוש דירה ב-1.5 שקל עם הכנסה פנוייה של 6000 ש"ח בחודש ? (זה אומר שלוקח 20 שנה לגייס את הכסף,אבל אז הדירה כבר תעלה 3 מליון, או לקחת משכנתא, ולשם 2.5 מליון.... במשך 20 שנה...)
דני | 20.02.13
74.
זה הכל
עניין של התנהלות פיןננסית דבר ראשון מי אמר שצריך לגור ליד ההורים או המשפחה מה הקטע של כולם החרטה הזאת אפשר להתרחק מהמרכז אז מה אם אנחנו במידל איסט אפשר לנוע קצת דרומה או צפונה או מזרחה קצת לא יקרה אסון דבר שנית זמזומים של דבורים מן הבוקר עד הערב שם עובדים ומנקים דבר שלישית אין חול גג חולון או אילת במקרה גם לא דבר רביעית אין בזבזת ברשת כל קנייה בשיקול משותף דבר חמישית צמצום רכבים אם יש הסעה זה טוב וטרנטה גם נוסע וגם טרנטינו זוכה וללא מעצורים דבר שישית קונים בפרוייקטים מיוחדים ליוצאי צבא ואזרחי המדינה ובמרץ יודעים על מה מדובר כמובן יש הגרלה ותתפלל שתיפול בגורל ממש פור פורים דבר שביעית אוכלים אצל ההורים או בבית דבר שמינית מפריחים את השממה אני בחרתי בדרום אפשר גם בצפון דבר תשיעית אם כבר בזוג אז שניהם עובדים אין אבטלות אבטליון דברת עשירית נהנים אם מה שיש כי זה הכי טוב שיש ממש עשרת הדברות הדבורים אבל בינתיים דיבורים כמו חול ואין מה לאכול
אלינור | 20.02.13
73.
אני כבר תקופה מתבייש להיות ישראלי ומיואש ממדינת ישראל
אני מוכרח לציין שאני לא סתם איזה אחד שכותב תגובות בלי לחשוב , שרתי ביחידה קרבית וסיימתי עם המילואים לא מזמן ,הייתי פטריוט עכשיו היהפך .לצערי הרב מאוד אני כבר שומע את זה הרבה ,האנשים פה מיואשים מהממשלה הלא אכפתית הזו במקום שתפסיק לאפשר לבעלי הדירות שמתעללים ומתעשרים על חשבון מעוטי היכולת ממשיכה לאפשר לפרסה הזו להמשיך אני אהיה מאושר אם הכלכלה כבר תתמוטט לנו על הראש
רוני | 20.02.13
72.
תגובה ל- 63 - פיזור פיזור פיזור
אם הייתי יושב על הגדר הייתי משקיע את כספי באג"ח ממשלתי עם דירוג גבוה לא רק באגח ממשלת ישראל אלא באגחים נוספים, ארה"ב, מדינות מובילות באירופה כמו צרפת גרמניה ( לא יוון ולא איטליה ולא ספרד ). בקיצור לעשות שיעורי בית ולחפש אג"ח ממשלתי עם דירוג גבוה כל זאת במידה ואתה מעוניין לשבת על הגדר ולא לקחת סיכונים
יועץ השקעות | 20.02.13
71.
במקום לחפש נסים מהשמיים ולקוות להתנפצות בועה מפלדה יצוקה אולי פריפריה
אתם נותנים תקווה בדברי הפוליטיקאים החדשים שיולידו מחירים שפויים להמשך מגורים ליד אבא ואימא במרכז ,מדיבורים שום דבר לא נולד ואני לא רואה איך ישנו את המגמה הנוכחית- יזמי הנדל"ן הם אנשי עסקים ולא פילנתרופים במקום לצפות שהם יורידו מחירים כשהמשיח יגיע אולי עשו מעשה ותתחילו ליצור התיישבות חדשה בפריפריה.
ממממ.... | 20.02.13
70.
אני נשוי טרי ולא יודע איך אגיע לבית
כן אני עובד , 12 שעות ביום , גם אשתי עובדת הרבה . החלטנו לחכות ולא להכנס להריון כי אנחנו פשוט פוחדים ולא רוצים שהילד יגדל בלי שיש לו את כל מה שהוא צריך . איך אני אקנה דירה ? אלוהים ישמור ! במהלך ה"מחקר" שעשיתי והספרים שקראתי , הצלחתי להבין כמה השיטה רקובה . כל הכסף שלנו מבוסס חוב ולכן סופו של השקל להתמוטט יחד עם הנדל"ן וכל השאר . אז לאלו ששואלים : מה עושים בינתיים ? אני אישית התחלתי להשקיע בדברים קטנים ופיזיים שאני יכול להחזיק - העיקר להגן על עצמי מהקריסה שהולכת לבוא . שלפחות יהיה לי מה להציע כשכולם ינסו להפטר מהדירות ...
יוני כהן | 20.02.13
69.
ואצלינו נגיד בנק ישראל לא מבין את תפקידו ןדופק את האזרח עם העלאת ריבית המשכנתאות
נגיד בנק ישראל כנראה לא מבין את תפקידו ומטיל את מחדלי הממשלה בחוסר תפקודה להגדלת היצע הדירות ובסופו של דבר האזרח מטומטם האזרח ישלם. אם ליהודי שגר בארץ אין אפ]שרות לקנות דירה ולקבוע בה את מקום מושבו אזי יאין למדינה זו זכות קיום כמדינה ליהודים. היצע הדירו אינו גזירה משמים אלא מעשה ידי אדם מדינת חלם
נסים נגרין | 20.02.13
64.
אנחנו האשמים הגדולים
אנחנו הצבענו לממשלות הללו אנחנו רואים את הטרוף שנכנס לנו לכיס ויושבים ומסתכלים עליו לוקח ולוקח אנחנו מממנים את הערבים והחרדים ובוכים על זה בלי לעשות דבר אנחנו יצאנו להפגנה על קוטג אך לא על בית אנחנו נותנים לאנשים טובים לעזוב אנחנו נותנים לעשירים לבצע את התספורת ולצחוק על הטיפשות שלנו חברים הכתבה הזו מתארת מצב גרוע בעולם הנדלן הכתבה הזו אומרת שהעליה הייתה מהירה מדי קשה מדי והגיע לגבהים לא הגיוניים ביחס לרמת השכר של האדם הממוצע רק שכולם היו עסוקים בלספור כסף עכשו שברור לכולם שזוג לא יכול לא משנה מה לקנות דירה בתחילת חייו של 3 חדרים ב 1.1 מליון כולם מבינים שיש בעיה רצינית השאלה מי ישלם על הבלאגן שכבר התחיל הוא רק יגדל בחודשים הקרובים אין מה לעשות כל מה שעולה למעלה חייב לרדת למטה ומי ישלם אנחנו נשלם!!!
בנקאי בכיר | 20.02.13
61.
בדור הזה רק מי שזוכה בלוטו - יכול להחזיק משפחה ברוכת ילדים
בדורות הקודמים גם מי שלא היה לו שכר של מנהל בכיר יכל להחזיק משפחה עם 4 ילדים היום עבור רוב הדור הצעיר, ילד שלישי, זה רק אם נזכה בלוטו, ילד שני, רק בשכר של מנהל, וילד ראשון, שזה משכנתא שניה, רק אחרי שנגמור לשלם את המשכנתא הראשונה יש אנשים שבונים היום אוהלים כדי שלילדים שלהם תהיה קורת גג כנראה שצריך משהו חזק יותר ממחאת אוהלים כדי שמשהו ישתנה במדינה
נועם ריצולסקי  | 20.02.13
59.
אני פטרתי בעיה שלי
קניתי בחו"ל 2 בתים על דונם כל אחד,5 חדרים,מטבח מסודר,2 חדר אמבטיה,1 חדר עבודה,מוסך ל2 מכוניות,הבית כולל מכשירי חשמל,ארונות בכל החדרים ,במטבח,באמבטיות,בחדר עבודה,גינה מסודרת,והכל במחיר דירת 4חדרים בפריפריה בארץ הקטנטונת והמיסקינה שלנו-ויוה ליברמן,ויוה ביבי,תמשיכו כך-בארץ אנשים טמבלים,תמשיכו להתאמץ,לעבוד כמו חמורים,שלמו מיסים העיקר שביבי יוכל לאכול גלידה ואתם לאכול בננה עמק
מישה | 20.02.13
58.
אז זהו, שלא
צריך להשתגע. אנשים מטביעים את עצמם במשכנתא ואח"כ מאבדים את הכל. התמזל מזלכם והצלחתם לארגן הון התחלתי לקנות דירה, אשריכם, עכשיו תעשו שיעורים, זו ההחלטה הכי יקרה שלכם בחיים. תקראו, תלמדו, תבינו את המונחים שקשורים למשכנתא. אני לקחתי סדנת משכנאות חינמית של מזרחי, הבנתי מי נגד מי ועכשיו אני מתכוון להגיע מוכן לשיחה עם היועצים, לדעת מה לשאול ומה לענות ואיך לא לקפוץ מעל היכולות שלי.
רמי | 20.02.13
56.
12 אתה טועה ומטעה (כנראה בכוונה...) דוגמא:
2002, קליבלנד, אוהיו ארה"ב. מחיר בית פרטי כ-5 ק"מ ממרכז העיר, כ-$100000: מחיר דירת 3וחצי חדרים למשל בחולון או ראשון לציון באותה התקופה: כ-150000$. המחירים בארה"ב עלו בין 2002 ל-2008, ומחיר בית פרטי בקליבלנד באותו האיזור, ממש לפני קריסת שוק הנדל"ן שם - כ-240000$., ובמחיר של 150000$ היית יכול להשיג במרכז העיר, דירת 5 חדרי שינה (6 חדרים בארץ), בבניין מעולה. כלומר, מחירי הדיור בארץ בהשוואה לארה"ב למשל- גם אז היו גבוהים..
 | 20.02.13
55.
למה בכל זאת עדיף להשקיע תמיד בדירה יקרה למשפרי דיור - כי היא צמודה למחירי הדירות..
אני רוצה לרכוש כרגע וילה עם גינה בשני מילון ש"ח אבל יש לי רק מליון שנשחקים ממילא בבורסה עליה הוטל מס של 25% וממילא אני רק מפסיד שם.. ובפקדונות מצחיקים שנותנים לכל היותר אחוז נטו (פחות מהאנפלציה). לכן ארכוש היום דירה במליון ואם מחר היא תרד ב50% לחצי מליון ש"ח הרי שקרוב לודאי שגם הוילה אותה אני חולם לרכוש תרד ב50% למילון ש"ח (אצטרך להוסיף עליה רק עוד חצי מליון ממחיר דירתי הנוכחית ולא מליון שלמים) כך שתמיד אהיה מוגן כל עוד אני רוצה להמשיך לגור ולשפר את הדיור.. להיפך אני מקווה שהמחירים ירדו כולל מחיר הבית שאני קונה היום כי אז יקל עלי לרכוש דירה יקרה יותר..
פוגי | 20.02.13
54.
המדינה פשוט עובדת עליכם, פראיירים לא מתים, הם מתחלפים, ועכשיו תורינו
מדינה אוכלת יושביה יש למדינה אינטרס לעליית מחירי הדירות ימצצו את דמכם עד הטיפה האחרונה זה מנוע הכנסות עצום למדינה מתוך כל מליון שקל של כל דירה - למדינה הולכים לפחות 800 אלף מעמד הביניים צריך להחזיק : -הוצאות בטחון מופרזות -עובדי מדינה מיותרים -מקורבים ולוביסטים של בעלי הון -בעלי הון -חרדים ולומדי יישיבות -מרבי ילדים ע"פ הסוגים שונים (חרדים וערבים) -תרבות ישראלית בזבזנית ולא יעילה ולכן אין סיכוי שהמחירים ירדו
זבוב | 20.02.13
53.
נדל"ן בישראל זה לא רק בית זו השקעה טובה מכל בנק
בואו נעשה השוואה קטנה בין שלוש מדינות שתיים בעלות מאפיינים כלכליים ודמוגרפיים די דומים ואחרת בעלת נתונים דמוגרפיים וכלכליים שונים. ישראל וסינגפור שתי מדינות בעלות תסמיני נסיקה במחירי הנדל"ן די דומים, שתי המדינות יקרות מאוד למגורים הקטנה יותר סינגפור יקרה מאוד אפילו ביחס לישראל שטחה רבע משלנו ושלנו רבע מיוון ומה שחשוב במשוואה זו פריסת האוכלוסייה ומצבה הכלכלי גם בעיני משקעי חוץ ...יוון בעלת שטח פי 4 משלנו ואוכלוסיה במעט גדולה משלנו עם פריסת אוכלוסייה של 81.6 נפש לקמ"ר אינה מושכת בעיני המשקיע מבחוץ עקב מצבה הכלכלי הרועה שאיננו תלוי בגל האטה עולמי אלא פשוט ניהול רע פר אקסלנס דירות מטבע המציאות ביוון נמכרות בקושי ובמחירי רצפה. ישראל בעלת פריסת אוכלוסייה של 343.9 נפש לקמ"ר מטבע היותה קטנה יותר ומאוכלסת מדי ביחס לשטחה עם ביקוש להתיישבות באזור המרכז אפשר בקלות להשוות אותה לסינגפור שבה יקר מאוד לקנות נדל"ן גם בגלל פריסה מטורפת של אוכלוסייה לשטח מאוד קטן פי 14 יותר מאשר אצלנו ואנחנו די הולכים בדרכם שכן הישראלי רוצה בית במרכז שהיינו בערך בגודל של סינגפור לכן הגיוני לחלוטין שמחירי הדירות אצלנו רק עולה וגם ימשיך לנסוק יחד עם הגידול באוכלוסיה והביקוש לנדל"ן כהשקעה בעיקר מאותם יהודים עשירים מאתנו המתגוררים בחו"ל ומבינים היטב שדירה בארץ הקודש שווה יותר מתכנית פנסיה או קצבה.
משה מאזור פ"ת | 20.02.13
48.
לכל הגאונים שאומרים לא לקנות דירה-
דבר אחד אני לא מבינה- אם יהיה מיתון/פיטורין וכל כיוצ"ב אז אני כן אהיה פטורה משכ"ד?! אני אעבור לגור ברחוב? וכיוון שהתשובה שלילית ובכל מקרה יהיה עלי לשלם שכ"ד אז עדיף לשלם משכנתא שבדרך כלל אם בכלל מקבלים, היא תהיה נמוכה יותר משכ"ד.
נעמה | 20.02.13
46.
למה לא לוקחים 20% מס ממשכירי הדירות?
לא הגיוני שאנשים שמשקיעים בבורסה משלמים 20% מהרווחים כמס למדינה, ובעלי הדירות שקונים להשקעה ומשכירים ברווח נאה לא ישלמו למדינה נתח מהרווחים. לא פלא שכולם רצו להשקיע בנדלן ולא בבורסה. מחירי הנדלן התנפחו לבועה, נפח המסחר בבורסה ירד פלאים, וזוגות צעירים לא יכולים לקנות דירה למגורים אלא אם כן הם ממשכנים את עצמם לדעת. איפה ההגיון של מקבלי ההחלטות???
יאיר | 20.02.13
44.
בסוף כל אלה שלקחו משכנתא בלי חשבון יבכו והמדינה תעזור להם
החלטנו לא לעבור בגלל היוקר, ואנחנו חיים בצפיפות. הילדים בחדרים, וההורים יושנים בסלון. אנחנו יכולים לקחת משכנתא, אבל המחירים נראים לי מטורפים, ואני לא רוצה לצאת פרייר של הבנק. אבל מה שמרגיז, זה שכל האנשים שלוקחים משכנתאות בלי תיכנון ובלי אחריות, יקבלו בסוף עזרה מהמדינה, למרות שהם קנו לעצמם ארמונות (ועוד כמה 4X4) בלי כסף מזומן מצידם בכלל - הכל כסף באוויר.
שלוש וחצי חדרים | 20.02.13
42.
יש פיתרון פשוט ביותר!!
הפיתרון הכי פשוט שימנע את המשך העליות המטורפות במחירי הדירות,הוא אך ורק פיקוח על מחירי השכירות-פשוט מאוד!! כל בעל דירה יהיה חייב לדווח על הדירה שהוא משכיר,כמובן שהשוכר ידאג לכך...לכל דירה יגיע שמאי מטעם המדינה (כזה שלא יקבל שוחד...) ולפי טבלאות שיקבעו ע"י טובי אנשינו בנדל"ן עם כל הקריטריונים הנדרשים יוחלט כמה דמי שכירות יש לדרוש על הנכס למגורים,לכמה זמן מובטח שוכרים נכס,בהתאמה להכנסה הממוצעת במשק,ובא לציון גואל!! ברגע המחירי השכירויות ירדו לרמה הגיונית,דירות "להשקעה" כבר לא יהיו כזו "השקעה" טובה,בעלי בתים יעדיפו למכור במחירים סבירים או שאנשים יעדיפו לשכור במקום לקנות ושלום על ישראל! כל הלהטוטנות של יותר ריבית פחות ריבית,משכנתא של 60%,ביטוחי ובטחונות,יאבדו את כוחם,השוק ירגע ובעלי בתים יפסיקו להשחיל לשוכרים,השוכרים ישכרו בכיף מבלי להכנס להרפתקאות כלכליות הזויות,הכסף ישב בבנקים בכיף,תודה ושלום.
אורית | 20.02.13
39.
נראה שצריך אופציה של בנק חדש שלא ירוויח עלינו יותר ממה שצריך ואז נראה קריסה של בנק גדול אחר
פישר ממש מפחד ממצב של קריסת בנק בנקים מפחדים מקריסה של קבלנים ומוכרים משכנתאות למוסדיים שיעשו לאזרחים תספורות מה שאנחנו יכולים לעשות זה רק לשים את הכסף שלנו מתחת למזרן בלילה...
m | 20.02.13
36.
תשובה ל THE DON
ידיד היקר, אני כל כך מבין אותך, אני במצב לא שונה, נשוי + 1 בגיל דומה, אני ואשתי עובדים בהיי טק וכאילו יש לנו כסף... ברור שכאילו כי לא צריך להיות גאון גדול בכדי להבין את הגרפים שמצוירים כאן. לפני כשנה לקחנו החלטה והחלטנו לקנות דירה מחוץ לשרון, בדקנו והגענו למספר מקומות, לא חסר, כגון קדימה-צורן, יבנה, רחובות, צור יצחק, ועוד... הרעיון הוא להפסיק לשלם שכירות, להבין שמכירי הדירות לא ישתנו בעתיד הקרוב ולעלות על הרכבת הזו, בסוף סגרנו בצור יצחק, ישוב קטן, חמוד, עם יתרונות וחסרונות עבור כל אחד, לנו הוא התאים וקנינו שם דירה במחיר "הגיוני" של 1.2M אחרי ה-כ-ל, הלכנו על מפרט צנוע, 4 חדרים בלי להשתולל ולהתפרע וגם היום עם משכורות שנחשבות "כאילו" גבוהות אנחנו חיים בחסכון מתמיד. מבלי להכנס כלל לדירה עדיין היא קיבלה כבר תשואה לא מבוטלת, פשוט רדו מהעץ של הישובים הגדולים וצאו החוצה לפריפריות, תקבלו על הדרך גם אויר טוב ושקט יחסי, תשלמו על נסיעות ארוכות יותר אבל תקבלו דירות מרווחות ונהדרות. שיהיה בהצלחה!
שלומי | 20.02.13
35.
המחירים בשמיים, ואין זכר לקריסת הבועה. ישראל איננה אמריקה. פה הביקוש קשיח
גידול באוכלוסיה של 1.9 אחוז (כולל בתוכו שיעורי תמותה וירידה מהארץ) בשנה מבטיח גידול מתמיד וקבוע בביקוש ועל כן גם עלייה במחירי הדירות לאורך זמן ובגלל זה נדל"ן בישראל בראיית ארוכת טווח- רק עולה. כל שנה 40 אלף מתחתנים ועוד כשליש מזה מתגרשים מה שגם כן מעלה את הביקוש ואת המחירים. בנוסף כל שנה סטודנטים וצעירים אחרים עוזבים את ההורים למרכז מה שמעלה עוד יותר את הביקוש ואת מחירי השכירות. וזה לא 20 אלף תינוקות שעולים לארץ כל שנה אלא משפחות שצורכות דירה. ולגבי הילודה- משפחות גדלות, ונולדים להן עוד ילדים וכך מגיעה להבנה שצפוף מאוד אצל ההורים או שהם זקוקים לעוד חדרים- וכך יש ביקוש לדירה גדולה יותר. המשפחות הדתיות (לא רק חרדים שחורים) שנולדים בהן עוד ילדים חיות גם כן באיזורי הביקוש, כלומר באיזורים שהם "חילוניים" לגמרי (צפון ת"א, רמת השרון, רעננה, הרצליה אשדוד, ראשון), בכולם יש אוכלוסיות דתיות, והרבה- שכידוע גם צריכים דירות. ויש גידול משמעותי גם באוכלוסיה החילונית. בשנים 99-07 היה גידול באוכלוסייה שתורגם לעליית מחירים דרמטית ב- 2008- 2011. לא היתה בנייה משמעותית כל השנים האלה, וזה הגיע לידי בום אדיר שהתפרץ בסוף 2007. כלומר גידול באוכלוסיה יוצר ביקושים, וכשזה מצטבר (בדיוק בשנים שלא בנו פה בכלל)- זה מתפרץ בביקושים ובעליית מחירים, שתימשך, כי אמנם בונים יותר בשנה האחרונה, אך צריך לסגור מחסור של 10 שנים.
שרון עידו | 20.02.13
32.
לא נורמאלי>הספינה כבר טבעה
לא נורמאלי בעליל לחיות במדינה הזו> אנחנו זוג+2 באמצע שנות ה-30 גרים בשרון והאבסורד הוא שלא ניתן לקנות דירה בעיר או בכלל באזור דירות 4 חדרים מתחילות מ1.6 מליון אין לנו הורים עשירים ואחרי הצבא חיינו בשכירות דירות ממוצעות 5000ש"ח+- בחשבון לאחור חבל שלא לקחנו משכנתא לפני 6 שנים שהמחירים היו עוד שפויים יחסית להיום זרקנו בשכירות חצי מליון שקל בטוטל וזה חבל>כי היום אני צריך לשים מקדמה כזו++ ע"מ לקחת משכנתא שגם היא מטורפת......יש בי מחשבה להגר למדינה שפוייה עם רמת חיים גבוהה ורווחה כלכלית ואישית כבר שנים אני חושב על זה...אמרתי לאישתי שכשהספינה טובעת הראשונים ש"בורחים" זה העכברים והם כבר מזמן עשו את זה אנחנו לא עכברים אבל מרגישים כמו בקר שכל יום מורידים לו איזה נתח וסטייקים כבר לא נשארו...עכשיו ברצינות אני בדילמה קשה אישתי לא מוכנה לעזוב את הארץ ואני מתעקש ,אי אפשר להגיע להסכמה פשוט לא יודע מה לעשות? למישהו יש רעיון מהפכני? ואל תגידו שכירות>אי אפשר להיות שוכר בגיל 60 מדירה לדירה תלויי בגחמות בעלי הדירה, ובטח לא לקחת משכנתא בגיל מאוחר, איך אמר המשורר הישראלי הכי ידוע....יהיה טוב...את מי זה מנחם?
THE DON | 20.02.13
31.
לממן אברך זה מותרות. אין לנו כסף לזה
אנחנו מממנים דיור מוזל לאברכים. אנחנו משלמים להם את הארנונה. אנחנו משלמים להם קצבאות אברכים, מימון לישיבות, הבטחת הכנסה, קצבאות ילדים, חינוך חינם, עמותות "עזרה לנזקקים" וכו'.... כל זה על חשבון הכסף שאנחנו מונעים מילדנו ומעתידם במדינה הזאת. נמאס.
במקום לילדים שלנו | 20.02.13
27.
ראיתי בכתבה מגוון סיבות לירידת המחירים (חלקן אפילו נכונות), אבל...
אבל לא ראיתי אף סיבה להמשך העליות... לדוגמה, הכותב באופן תמוהה מתעלם משיעור גידול האוכלוסיה בישראל, שהוא כידוע כפול מזה באירופה. הכותב מתעלם מהעדר קרקעות זמינות לבנייה באיזורי הביקוש. הכותב מתעלם מהעדר תשתית תחבורתית שהייתה עשויה לעתיק את הביקושים לפריפריה. הכותב מתעלם מאופן פיזור האוכלוסיה בארץ לעומת מדינות אירופיות... ולא לשכוח את הסיבה המרכזית שמונעת ירידת מחירי הדירות: יש הרבה יותר גורמים במדינה המעוניינים במחירים גבוהים מאשר בהורדתם (בעלי הדירות, קבלנים, בנקים, ממשלה)
נאוטילוס | 20.02.13
25.
ברגע שיהיה איגוח על המשכנתאות אני מושך את כל הכספים מביטוחי המנהלים והפנסיה
שהבנקים יתרסקו לבד! החמדנות של מנהלי הבנקים, מוכרי המשכנתאות ואנשי הפיננסים הוא יצר כל הרע. משכורות של מיליונים שמשלמים לעצמם מטומטמים גדולים שחושבים שהם "מרוויחים" בשבילינו כסף כשהם משקיעים במנוולים כמו בן דב, תשובה, האחים עופר וכו... אחר כך אנחנו מתווכחים על התספורת בפנסיה שלנו כשהם שילשלו לעצמם מיליוני דולרים בשנה רק ממשכורת ודיבידנדים. הציבור לא צריך להציל את המערכות המסואבות הללו!
גבי | 20.02.13
24.
פשוט חוסר הבנה. בארה"ב משכנתא של 100% מערך הדירה. בארץ - 60%. גם הגרף מרמה
תציירו את הגרף (של עליית השכר מול עליית מחירי הדירות) משנות ה 90 ותראו שבשנים שקדמו לעליית המחירים, המחירים לא זזו, והמשכורת כן עלתה. הלוואי שמחירי הדירות ירדו, אבל מי שטוען שתהיה קריסה של 50% הוא פשוט נאיבי. באירלנד - עליית של 500% במחירי הדירות. בארץ - אולי 100%. אירלנד - בועה. ישראל - לא.
יניב | 20.02.13
21.
אמת ויציב. בועות נדל"ן מתפתחות לאורך שנים ארוכות, ולכן לפעמים נדמה...
...שזו לא בועה, אלא מצב יציב. אבל בארה"ב זה לקח כמעט עשור לבועה להתפוצץ, וגם כאן בישראל זה עשוי לקחת זמן רב. בינתיים, ההמלצה לזוגות צעירים (ואני בכללם), היא לא לקנות דירה. הסיכון ברכישת דירה במצב הנוכחי הוא עצום. אנשים לוקחים משכנתאות שאין להם שום סיכוי להחזיר אותן (לא לוקחים בחשבון אפשרות של פיטורין, של אבטלה ממושכת עקב מיתון במשק, של חו"ח מחלה). בתרחיש של נפילת מחירים, גם אם לא תאבדו את הבית, אתם עשויים להגיע למצב בו ערך המשכנתה גבוה מערך הדירה, ואז גם אין אפשרות למכור ולצאת מן העסקה. אז מה לעשות בינתיים? לנהוג בחוכמה, לצמצם הוצאות ולחסוך ככל שניתן. אפילו לשקול לגור אצל ההורים כמה שנים - זה קשה, אבל משתלם. כאשר המחירים יצנחו, תוכלו לרכוש בזול (ובמזומן) את דירת חלומותיכם.
אורן | 20.02.13
20.
הבעיה היא שכשאין אפשר לקנות דירה גם השכירויות מרקיעות שחקים
אם נקנה דירה ונחזיר כל חודש 4000 ש"ח על המשכנתא, אמנם בטווח הרחוק נשלם הרבה כסף, אבל לפחות נוכל לנשום כל חודש. אם אני אשכור דירה - היא תעלה לי לא פחות מ-4500 שח לחודש ונחנק כדי לסגור את החודש. אז מה עדיף? פשוט כבר בלתי אפשרי לחיות פה!
דגנית | 20.02.13
16.
גם אם המשכורת והדירה עולים באותו שיעור זה בעיה, כי נניח דירה הייתה עולה 550 אלף פעם
והמשכורת הייתה 6 אלף שקל נטו פעם. עברו שנתיים והמשכורת עלתה ב 10% ומחירי הדיור עלו גם כן ב 10%. עכשיו המשכורת היא 6,600 והדירה עולה 605 אלף שקל. 600 שקל תוספת כפול 24 חודשים בשנתיים זה בערך 14 אלף שקל שזה קטן מ 55 אלף שקל שזה התוספת למחיר הדירה. אז יש בעיה על אחת כמה וכמה אם שיעור עליית הדירות גבוה משיעור עליית השכר.
 | 20.02.13
15.
שקונים דירה ב-1.2 מיליון ולוקחים משכנתא של 800K אז הדירה לא עולה 1.2 אלא 1.7
כמה מתרברבים שומעים על הדירות שרכשו. הם רק שוכחים כמה באמת הם משלמים על הדירה אחרי שמוסיפים את הריבית. אני בטוח שאצל הרבה מאוד אנשים ה-"מה יגידו" הוא הדבר החשוב ביותר. אז שיהיה להם בכיף עם חבל על צוואר לעוד עשרים שנה.
שוקי | 20.02.13
13.
יפה כתבת , ההתרסקות בדרך , אנחנו לפני משבר כלכלי גדול מאד
לא יעזור כלום , אנשים אומרים - "הנה אבל אתה רואה לא קורה כלום" , לא יעזור הנפילה בדרך אי אפשר לברוח מזה , החיים במדינת ישראל מושתתים על הלוואות ומינוף עצום, הפער בין המשכורות למחירי הדיור הוא אדיר וזאת מבלי להביא לידי חשבון את יוקר המחייה בישראל. על התקשורת להתריע בדיוק כמו כתבה זו מפני מה שהולך לקרות כי תפקידה של התקשורת הוא לשמור על המדינה לא פחות מהממשלה עצמה ומה שקורה פה מחייב התרעות ואזהרות בלתי פוסקות לציבור האזרחים שעובר שטיפת מוח ושנוהג מתוך בורות כלכלית איומה מבלי להבין את ההשלכות של מעשיו הפיננסים במיוחד בנושא הנדלן. כמו שכתבת - לבנקים אין מה לדאוג - הם מבוטחים עד ירידת מחירים של 25% מהרמה הנוכחית שהיא הכי גבוהה בהיסטוריה ולכן לא יקרה להם כלום - למי שכן צריך לדאוג הם לאזרחים שלוו את הכספים משום שהם יאבדו במקרה הנ"ל את כל הונם העצמי שהושקע בעיסקה - וחברים התרחיש הזה לא דימיוני הוא קרוב מתמיד , אי אפשר יהיה לברוח מכך - שימו לב לירידה בצריכה הפרטית , שימו לב לירידה בגביית מיסים , שימו לב לתפיחת הגירעון הממשלתי - כל הדברים האלו לא קורים סתם , הם קורים בעיקר כי לאזרחים אין כסף ומצד שני אי אפשר לתת עוד אשראי כי הסיכון בשיאו - לתשומת לבכם.
סוחר אשראי | 20.02.13
10.
הכלכנים האלה שכחו כמה נתונים פשוטים
מספר נתונים פשוטים: אנחנו מדינת היהודים, כלומר לכל זוג שקונה דירה יש גב של שתי משפחות שתומכות בו. לכן לא תיהיה נפילה של בעלי משכנתאות כפי שקורה במדינות אחרות. נתון נוסף הוא שהרבה כסף מגיע לפה מעבר לים ע"י יהודים שמחפשים מקום מבטחים להם ולילדיהם. אותם יהודים בוחרים איזור מגורים כמו אשדוד, נתניה או ת"א וקונים שם דירה. ערכי הדירות עולים ואין קשר לשום כלכלה של שכר במשק. נתון שלישי: אין לעם הפשוט היכן להשקיע את כספו. שהממשלה תספק לו מקומות השקעה סבירים והעם יעדיף אותם על פני קניית דירות. כלכלנים בכירים רדו אל העם ולימדו את רכשי ליבו.
שי | 20.02.13
6.
אם הבנקים בארץ מעוניינים באיגוח, זאת נורה אדומה זועקת
איגוח מעביר את הסיכון של הבנקים מהמשכנתאות ישירות לציבור האג"חים בארה"ב שמקורם היה במשכנתאות דורגו AAA למרות שהיו ברובם אג"ח זבל אף אחד לא ידע לעקוב אחר החבילות האלה וסמך על הדירוג שהן קיבלו מה שהוביל לקריסה בסופו של דבר לקחת כלי שמראש ידוע שיכשל רק כדי להעביר את הסיכון, מראה שהבנקים מתחילים לדאוג מאוד, אבל רק לעצמם.
משה | 20.02.13
2.
הבעיה האמיתית היא
אנשים ש"מתאבדים" על דירה ולוקחים משכנתאות של מיליון שקל. נכון המצב לא הגיוני והמחירי דירות בשמיים - אז פשוט לא קונים! אנשים מפחדים לגור בשכירות למרות שהשכירות עלתה הרבה פחות ממחירי הדירות ועדיין מאפשרת לאנשים להישאר בתקציב שפוי ובטוח לשלם פחות מהריבית על הלוואות אסטרונומיות. הרי אם היו אומרים שהמחיר של מרצדס עלה ל-2 מיליון שקל כנראה שאנשים פשוט לא היו קונים, אבל משום מה הם לא מבינים שדירה במחיר כזה, זה בדיוק כמו כל דבר אחר שאתה לא יכול להרשות לעצמך אבל אתה לוקח הלוואה כדי לקנות בכוח, ואחרי זה משתעבד לזה כל החיים.
אריאל | 20.02.13
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת