68. לא הבנתי מה עגום כאן? זה שיש יותר מדי עוכרי דין? כל גרוש מיצג עגמת נפש וסבל. באמת - כל גרוש משכר עו"ד ניקנה בסבל של נאשם בפלילים, נעשק חברת ביטוח, או מסכן אחר. ראיתם פעם אדם מאושר שוכר עו"ד??? טוב עשה מלך בהוטן שהוציא את עורכות הדין מחוץ לחוק בארצו המאושרת. ירון | 23.04.13 (ל"ת)
67. סליחה???? 90% אם לא יותר מהמורים, כולל מורים ותיקים בעלי ניסיון רב ועשרות שנות ותק, שלא נדבר על הצעירים, אינם רואים את השכר הממוצע אפילו במשקפת מרחוק. מי בוכה על זה? מיליון \ילדים רצים למכללות קקמיקה להיות עורכי דין לא חשוב באיזה רמה ובוכים שלא התעשרו מיד? | 22.04.13 (ל"ת)
66. כשלוקחים בחשבון שרבע מתושבי המדינה הם עוכרי דין, זה די מובן למה חלקם לא מרוויחים טוב כשחצי מאוכלוסיית המדינה היא מעמד בינוני נמוך, סביר שביניהם יהיו גם עוכרי הדין. ברררר | 19.04.13 (ל"ת)
65. ל-59: ההייטק קיים פחות מ-20 שנה, איך אתה רוצה שיהיו בו אנשים בני 40+? מן הסתם שרוב האוכלוסיה שם צעירה בגילאים 20-30 אבל זה כי התעשייה בין היתר צעירה. אני לא אומר שלא יהיה קשה לבני ה-40 פלוס בתעשיה הזו, אבל זו תעשייה צעירה.. שי | 18.04.13 (ל"ת)
63. יש יותר מדי עו"ד חדשים והרמה של רבים ירודה במיוחד אני מכירה מישהי שסיימה מבחנים לעו"ד ועובדת כמנהלת משמרת בבית קפה יוקרתי בת"א. ככה זה כשלומדים מקצוע שהביקוש לחדשים שואף לאפס. כל מקבל תואר שני במדינה שלנו היום הוא עו"ד וזה ממש פאתטי. מה הם לומדים שם? | 18.04.13 (ל"ת)
62. ידוע מה מרחק האתיקה בין עוה"ד לעבריינים אותם הם מייצגים זו הזדדמנות להעלות שמותיהם של עו"ד שסרחו, וניצלו את לקוחותיהם התמימים. קדימה חברים, תנו שמות למען יראו ויראו...... סמי | 18.04.13 (ל"ת)
61. לשכת עורכי הדין מדוע לשכת עורכי הדין לא מפרסמת שמות של עורכי דין שסרחו כלפי לקוחותיהם ובעיקר בתחום שכר הטירחה ונמצאים בתביעות או בוררויות או היו בעבר וזאת כדי שהציבור יזהר מפניהם שלי | 18.04.13 (ל"ת)
60. הגיע הזמן לבחור מקצוע אמיתי ולא לעשות כסף על זוגות מתגרשים,או לקחת אחוז על הדפסת חוזה לדירה לירן | 18.04.13 (ל"ת)
59. עו"ד יכול לעבוד עד גיל 70 והוא רק משביח עם הזמן. בהייטק מרוויחים טוב אבל איפה בני ה 40+ מסתתרים? תשובה - אין כמעט בני 40+ בתעשייה | 18.04.13 (ל"ת)
58. מי שהרג את המקצוע עו"ד הן המכללות המכללות הן אסון לאומי אקדמי. הן בהיבט לימודי ההנדסה למינם והן לימודי משפטים. פשוט אסון. סכם נמוך סטודנטים פחות מבריקים ואינפלציה בשוק. עדיין חברות איכות בהייטק מסננות בוגרי מכללה. אין להשוות ידע ועומק הבנה תיאורטי , שהנו חשוב, בין בוגר מכללה לבין טכניון. כן הוא בין בוגר מכללה לבין בוגר העברית או ת"א במשפטים. עגום ועצוב. אזרח | 17.04.13 (ל"ת)
56. מצויין. נשמע כמו צעד בכייון הנכון. עו"ד זה לא מקצוע מכובד (להפך) ולכן גם אין הצדקה לריווחי העתק. כשמקצועו לא יצרניים רוחיים בהרבה ממקצועות יצרניים-זאת השקיעה. אבי | 17.04.13 (ל"ת)
55. הפלא ופלא! כך בכל המקצועות החופשיים- תואר ורישיון אינם ערובה להצלחה. יש מי שמצליח יותר ויש מי שפחות.. מגזר פרטי- אפשרות גדולה לרווח, מול הסיכון להיתקע במשרד קטן ולא להתברג גבוה. מגזר ציבורי- משכורת ממוצעת עם יציבות תעסוקתית. אין חדש תחת השמש, ושל אחד ייעשה את הבחירות המתאימות לו נו באמת .. | 17.04.13 (ל"ת)
53. לכו להיות מהנדסים או מדענים במקצועות נדרשים אימרו לא לעדר. אימרו לא לתארים בכאילו. אזרח | 17.04.13 (ל"ת)
51. בהמשך ל4 למה אני צריך לשלם עבור פירוש חוק של המדינה מה אני אהבל ...? לא ייתכן שבשנות ה2000 " אנשים זקוקים לאנשים שיפרשו עבורם את החוק לא ייתכן שהמדינה תחוקק חוקים בלי סוף ואני צריך לשלם סכומי עתק לעו"ד שיציל אותי מהחוקים או ינצל את החוקים עבורי (לא מדבר על המגזר הפרטי נטו אם אדם רוצה לערוך חוזים וכדו' זה סיפור אחר) אני חושב שהמדינה אמורה לתת שירות עריכת דין בתשלום סימלי ומנגד להכשיר עורכי דין יעודיים בהכשרה קצרה עבור כך ואני חוזר שוב על הרעיון המרכזי שלי אין סיבה שבעולם שיהיו אנשים שיתפרנסו מעל הממוצע מהחוק ומאי ידיעת החוק הפיכת החוק ובתי המשפט לזירת שועלים מחודדי שיניים היא היא הרעה החברתית הגרועה ביותר כרגע העולם נמצא בנושא הזה בימי הבניים למרות כל הקידמה עו"ד אחד ואבדנו | 17.04.13 (ל"ת)
50. לאיתן. וכמה מרוויח רופא מתחיל שלמד כפול שנים ממך ועושה מלא תורנויות של 26 שעות? לא רופא | 17.04.13 (ל"ת)
49. כולם חושבים איזה כסף עושה עו"ד עצמאי, אבל המקצוע עצמו מגעיל . לא מבינים שמכל שעת עבודה הוא מפריש לפחות חצי למיסים ויש לו עוד עבודה אח"כ. מי שעובד בשחור - דמו בראשו, זה בטח לא משקף את ציבור עורכי הדין שמעדיפים לרשום הכל כעושי דבר החוק. הם יאכלו אותה בגדול יום אחד וגם יפסידו את התעודה שלהם. כל השאר עורכי הדין שלאבא שלהם היה משרד - יעשו יותר כסף. כרגיל מי שמצליח להתברג לחברות שמשלמות הון עתק, יעשהנ הרבה כסף. אבל זה לא שונה מכל חזיר בכל דיר. כעקרון יש מאות עורכי דין בלי עבודה, בוגרי מכללות משעתיקים בבחינות במכללה וזה כמו גנון שם. מאכילים אותם הכל ממקראות, הם לא עושים חשבון לכלום ולפעמים גם מעבירים תואר שלם בבית, כשמישהו דואג לעבודות ובחינות שלהם. במכללות האלה, באמת רק מי שמעולה ומצטיין (וגם קשרים לא יזיקו) יעבוד ויעשה לו שם כסף. השאר - לפח. אנשים שלא אוהבים לעבוד, מחפשים לזרוק את כל העבודה על מישהו אחר, ורק רוצים לקבל כסף. התרבות המכוערת הזו סופה להפיל גם אנשים טובים. אבל את זילות המקצוע כבר לא ניתן לתקן. פעם עו"ד היה אישיות. היום כל פח אשפה אנושי יכול להוציא תואר ולעבוד. ככה זה כשיש ראש לשכה שילדיו לא התקבלו לאוניברסיטה. מצידו שכולם ימותו, שהמקצוע ילך לביוב ואחריו המבול. מקצוע דמיקולו | 17.04.13 (ל"ת)
48. אין מה להשוות בין מגזר ציבורי ופרטי ובפרטי בין גדול לקטן העבודה במגזר הציבורי לא משתווה לפרטי בשני מובנים, השעות בציבורי הרבה הרבה יותר סבירות, בפרטי, גם עו"ד יחסית וותיקים עובדים בכיף 12-13 שעות ביום, בנוסף בציבורי יש קביעות, בפרטי אלא אם כן אתה חזק מאוד במשרד יכולים כל יום להחליך אותך במישהו צעיר וזול יותר....... גם בין גדול לקטן ההבדל די גדול, בקטנים השעות יחסית נוחות כי לרוב נפח העבודה הוא לא מאוד גדול, בגדולים לילות לבנים הם לא מחזה נדיר... מה שווה להרוויח 12 ברוטו אם עובדים כל יום עד 23? איזה מן חיים אלו? | 17.04.13 (ל"ת)
47. אנשים פה הזויים - מי משלם אלפי שקלים לעו"ד על התייעצות? רק פראיירים מוחלטים. תעשו סקר שוק. תסכמו את המחיר מראש. מה זה השטות הזאת של לשלם "אלפי שקלים" על התייעצות או ממסמך? אתם חיים בסרט. משתמש הרבה בעו"דים | 17.04.13 (ל"ת)
46. עדות אישית - עו"ד עצמאי בתל אביב, 12 שנות וותק, לא גומר את החודש אני קורע את התחת, לוקח עבודה הביתה, בקושי רואה את הילדים, חודשים שלמים יכולים לעבור בלי שאני מביא שקל. מידי פעם נכנס קצת כסף שמאזן את התמונה אבל הממוצע על הפנים. בממוצע אני משתכר כ- 6000 ש"ח לחודש ברוטו. אשתי כבר רוצה להתגרש ממני אני שוקל לעזוב את המקצוע, אבל לא יודע למה. אני בן 45, אף אחד לא יקבל אותי לעבודה אגב, כמו שכתוב בכתבה, חברים שלי שישבו לידי על אותו ספסל לימודים והתמזל מזלם להתמחות ולעבוד במשרדים גדולים מרויחים פי 10 ממני ויותר. עיני לא צרה במזלם, אבל הלב שלי נקרע, אני לא פחות מוכשר מהם איתן | 17.04.13 (ל"ת)
45. צריך לעצור את האחוז וחצי בגין עריכת חוזה רכשתי דירה ונתבקשתי לשלם 1.5 אחוז בגין עריכת חוזה אצל משרד עורך דין ידוע ומכובד ועוד הבהירה לי עורכת הדין ,כי אינה מייצגת אותי.תוסיף לזה עלות עו"ד שייצג אותי כדי לוודא ולהסיר מוקשים שכתובים בכתב אינטליגנטי מדי בשבילי. אז על מה ולמה גוזרים קופון כל כך גבוהה ?היכן מי שאמור להגן עלינו הצרכנים מפני גזל לאור היום? דרך אגב ניסיתי לעמוד על המקח ונאמר לי שזה לא שוק פה,המחיר FIX אני מתפלא מדוע הם לא ביקשו 2.5 % מוזר... יותם | 17.04.13 (ל"ת)
44. אני מפסיק ללמוד משפטים. אין פרנסה. רק עבודה שחורה!! מי שיש לו מינימום שכל - להייטק או שוק ההון ג'ון לנון | 17.04.13 (ל"ת)
43. מי ממן את השכר של הבכירים? כדאי לשאול כמה משתכרים עורכי הדין הצעירים שעובדים 12 שעות ביום בשוק העבדים של המשרדים הגדולים. בבעלות אלו שמשתכרים מאות אלפים לחודש.. מיכל | 17.04.13 (ל"ת)
42. אם כבר עו"ד לפחות תלמדו את החוקים כמו שצריך ואם פונים אליכם כמומחים בתחום לא תצטרכו להמציא תשובות מהמותן אלא פשוט להקריא את החוק והוא ממש פשוט זה הכל ועוד לעורך דין הזה יש מתמחים שהוא צריך להעביר להם את החומר ממש דור המשך מדהים מיצרים כאן דוגמא הכי פשוט עו"ד בתחום דיני עבודה כאשר פונה אליך אדם שלא אישרו לו אבטלה והוא ציין בפנייך את כל הנתונים אז נתת תשובה ממש יצירתית אך לא קרובה למציאות הפשוטה והחוקית שצריך 12 חודשי עבודה לפחות לפני הפיטורים/התפטרות זה הכל ושעה בזבזתי עליך לא חבל וקוראים לך עורך דין מדהים נכון חזק ואיתן | 17.04.13 (ל"ת)
41. רבע מעורכי הדין מרוויחים פחות מהממוצע, בו-הו.... 70% מכלל העובדים מרוויחים פחות מהממוצע. על תבזבזו לי את הזמן עם הבכיינות שלכם. | 17.04.13 (ל"ת)
40. תעשו השוואה מתוך תלמידי מכללות ואוניברסיטאות מי נמצא היכן ואז תגלו את הנתון הידוע לכל הלומדים משפטים ממכללה לא יוצאים עורכי דין שמרוויחים יפה אולי מהבינתחומי והמכללה למנהל ותו לא חן | 17.04.13 (ל"ת)
39. בגלל זה כתוב בפרקי אבות "אל תעשה עצמך כעורכי הדינין" חז"ל כבר דיברו על הענין לפני אלפי שנים =) סטודנט | 17.04.13 (ל"ת)
38. אני עו"ד שכיר בוגר אוניברסיטה בהצטיינות, עם 2.5 שנות וותק ואני משתכר 9500 ברוטו. אני עו"ד שכיר בוגר אוניברסיטה בהצטיינות, עם שנתיים וחצי וותק במשרד אחד מהגדולים, ואני משתכר 9500 ברוטו. וזה אחרי 4 שנות לימודים קשות ורקורד לא רע בכלל...העבודה קשה ותובענית מאוד, ולא מתגמלת במיוחד. המכללות אכן הציפו את השוק ופגעו ביכולת המיקוח, אבל לצערי ישנם הבדלים ניכרים בין ת"א לשאר הארץ, למרות שבפועל עו"ד בשאר המקומות לא עובדים פחות קשה או פחות שעות. התפיסה לפיה עו"ד במרכז הארץ צריכים לקבל יותר על אותה עבודה בדיוק- מתסכלת. איתן | 17.04.13 (ל"ת)
35. וואלה, ומה הבעיה עם זה בדיוק? לפי הכותרת לבדה ניתן להסיק שחיי העורך דין הם לא רעים בהשוואה לשאר המועסקים. רק רבע מהם מקבלים פחות מהשכר הממוצע במשק, בעוד שבקרב כלל העובדים כ-72% מרוויחים מתחת לשכר זה. אז איפה הבעיה פה לא הבנתי? או שהקיצור "עו"ד" אמור אוטומטית להקנות תואר אצולה, שכר מנכ"ל ובית בסביון?.. באבא לובה | 17.04.13 (ל"ת)
33. בסוף הכל קם ונופל על מוסד הלימודים. הסיכוי של מישהו שלמד באחת האוניברסיטאות המובילות להיות בעשירון התחתון קלוש. מי שלמד במוסד שמכבד את עצמו, נמצא בעשירונים הגבוהים. כל השאר, מחפשים עבודה ומסתפקים בפרוטות. אף משרד בוטיק מכובד או משרד מוביל בשוק לא לוקח בוגרים ממכללות שאינן רייכמן או במקרה הטוב המכללה למנהל. זו עובדה קיימת וידועה לכל מי שבתחום. נ.ב | 17.04.13 (ל"ת)
32. המקצוע הזה כבר מזמן לא מקצוע ריווחי ומשתלם אלא אם כן אתה תותח בתחום וכנראה שאין הרבה כאלה וגם אין מקום לכולם במדינתינו הקטנטונת. ליאת | 17.04.13 (ל"ת)
30. אתם רוצים להאמין לעורכי דין שאלו הנתונים האמיתיים ......חחחחח אין אמת ואין צדק בכל הקשור לעורכי דין. ציון | 17.04.13 (ל"ת)
26. אחת שעבדה כמזכירה במשרד עורכי דין עורכי דין עובדים בשחור ומצהירים על הכנסה נמוכה. רק התיעצות אצל עורך דין משלם הלקוח אלפי שקלים אז מה עם שאר התביעות בפרט תביעות הביטוח שמקבלים אחוז גבוה בתום העסקה שמגיעה למאות אלפי שקלים מה עם עורכי דין במוסדות בחברות .עורך דין ששולח אזהרה בגלל אגרת הטלויזיה מקבל 880 ש"ח לכל אזהרה בחישוב קטן עורכי דין מגלגלים מליונים לכיסם ולא תאמינו לתלושים שלא אומרות כלום לגבי האמת ולגבי המציאות. איתן | 17.04.13 (ל"ת)
23. עריכת דין זה ממש לא ערובה לאיכות אישית ואישיותית עריכת דין זה ה BA הכללי החדש, אנשים ללא כישורים וללא אמביציה, מנצלים את פתיחת הדלת שאפשרו המכללות, עושים התמחות פח ונשארים במשרד פח וחושבים שבגלל שיש להם רישיון גם מגיע להם הרבה כסף. ממש. א. | 17.04.13 (ל"ת)
22. אדריכלים ? חמש שנות לימוד שלוש שנים התמחות בחינות ומה השכר ? אדריכלים שכרם לא עומד במידתיות והאחריות המקצועית ... גל | 17.04.13 (ל"ת)
21. המצב אצל המתמחים בראיית חשבון הרבה יותר גרוע אין מעקב אחר הניצול במשרדים והשכר המינימום שמרוויחים לאחר לימודים קשה יעל | 17.04.13 (ל"ת)
20. שכר עו"ד אין קשר לשכר ולמקצוע. זה עניין אינדבידואלי, האם האדם מוכשר? מה הנסיון שיש לו כמה שנים הוא עו"ד וכו'. אפשר לפתוח משרד עם כמה חברים, ולחסוך בעלויות . שי ד | 17.04.13 (ל"ת)
18. גם אני למדתי 4 שנים פסיכולוגיה ואח"כ לימודי פסיכותרפיה ואני מרוויחה 5500.. והלימודים לא היו קלים יותר.. מור | 17.04.13 (ל"ת)
16. די לבכיינות! היתרונות רבים על החסרונות. במיוחד במדינה כמו שלנו שבה כדאי ורצוי שיהיה לך עו"ד צמוד. רבים מחברי, מכרי ומבני משפחתי בתחום ובניגוד אלי בוגר שנות לימוד רבות, כולם מועסקים. אז נכון השכר לא תמיד משהו אבל לפחות יש עבודה במקצוע. כמו כן, נתקלת בשוטר, זה יחשוב פעמיים אם יתעמר בך, בכל זאת, עו"ד (בדוק!). אנשים גם יחשבו פעמיים אם בא להם לרמות אותך כי ממילא בית המשפט הוא בשבילך בית שני. המובטל בטיטו | 17.04.13 (ל"ת)
15. ,אחרי 4 סטז' ומה עם מתמחים ברפואה אחרי 7 שנים כולל סטז'? 5669 ,אחרי 4 סטז' ומה עם מתמחים ברפואה אחרי 7 שנים כולל סטז'? לפי זה מגיע להם הרבה יותר ממה שהם מקבלים היום! איפה היו השופטים כשהם זעקו לאי שוויון וחוסר הגיון השכרם אל מול שעות העבודה וההכשרה שלהם? מחד אין להם אפשרות לעסוק ברפואה פרטית מאידך לא הרשו להם לעזוב את המערכת הציבורית. הגיע העת שמישהו יעשה סדר בשכר באופן שימנע את הצורך לייבא רופאים מחו"ל, ממדינות עולם שלישי. דן | 17.04.13 (ל"ת)
11. זה בגלל המכללות שלוקחות כל טמבל, עם פסיכומטרי 500, העיקר שישלם להם 40 אלף בשנה. דני | 17.04.13 (ל"ת)
8. למה לא מדברים על תחום הראיית חשבון?? המצב יותר גרוע, לומדים 4 שנים במקרה הטוב. ועושים שנתיים סטאז' ומרוויחים מינימום למצב הזה צריך למצוא פתרוןן סיגל | 17.04.13 (ל"ת)
6. קחו דוגמא מיפן ביפן יש פי 100 פחות עורכי דין. דבר זה גורם לפתרון סכסוכים מהיר ואפקטיבי. כלכלה יעילה טכנולוגיה מובילה, וקידמה בכל צעד ושעל. אם רק נשכיל להבין שגבובי מילים, התנצחויות אין סופיות ועדוד למשיכה אין סופית של מקרים משפטיים כדי לגבות עוד עמלות איננה תורמת דבר ולכן אין בה גם צורך!!! קורבן עו"ד | 17.04.13 (ל"ת)
4. תפסיקו ללמוד משפטים!!! עקב השיפור במאגרי המידע הדיגטליים, עקב השיפור ברמת ההשכלה של האוכלוסיה כולה, עקב הגידול בגודל המשרדים בישראל ובעיקר עקב ביקוש לא רציונלי בקרב הסטודנטים - ההיצע לשירותי עו"ד עובר בהרבה את הביקוש, ולכן עו"ד רבים אינם מצליחים להתפרנס בכבוד. החיפשו הנואש של עו"ד בישראל אחרי עבודה גורם למישפטיזציית יתר בכל התחומים - הציבורי, האישי, המסחרי וכו'. כיום אין בלימודי משפט בישראל יותר תועלת מלימוד תלמוד והלכה, ועדיין המדינה נותנת לכל סטודנט הוא אדיר. אנא, אנא, אנא - תפסיקו לדחוף את ילדכם למקצוע הזה, מיצאו דרכים אחרות לממש את כישרונכם, הוקירו את היצרנות על הכבוד והרושם - וביחרו מקצוע אחר. ספקן | 17.04.13 (ל"ת)
3. ל-2 על לשכת עורכי הדין שמעת? מטרתה לשמר את הקרטל והיתרון של עורכי הדין הותיקים (במילים אחרות למנוע שוק חופשי ותחרות) איתן | 17.04.13 (ל"ת)
2. אז למה אין תחרות בין עורכי דינים? למה מכירים לא יורדים? האם בתחום הזה גם יש מונופול והתארגנויות? pan | 17.04.13 (ל"ת)
1. לא מבין על מה אתם מדברים.. ואיך זה הגיוני על כל מסמך אצל העורך דין אני נדרש לשלם אלפי שקלים.. מסמך קטן ומעפן. ועל התייעצות?! וואי וואי.. אולי באמת יש כמות גדולה כ"כ של עורכי דין.. אבל עדין. איתן | 17.04.13 (ל"ת)
נתונים עגומים: כרבע מעורכי הדין בישראל מרוויחים פחות מהשכר הממוצע
68 תגובות לכתיבת תגובה