44. נוחי דומה לברון מיכאווזן הברון מיכאווזן (דמות קומית נלעגת בגרמניה) שקע בביצה. בכדי להציל את עצמו - הוא משך בשעות ראשו בתקווה לצאת מהביצה. כך פעל נוחי - הוא רוקן את החברות מנכסים בכדי להגדיל את חלקו בה. כך הוא שקע בביצה יותר ויותר. צביקה | 23.04.13 (ל"ת)
43. נוחי הוכיח כי אינו מבין הרבה בעסקים ערכה של חברה נקבע לפי שני פרמטרים עיקריים: - מה הפוטנציאל שלה להרוויח. - כמה כסף או שווה כסף יש בחברה. שני פרמטרים אלו הם שטחיים ביותר, אך חשובים. אם נוחי ומשפחתו הוציאו כל-כך הרבה כסף מהחברה, הרי ברור כי ערכה יורד. מאחר והיה לו "מידע פנימי" על נזילת הכסף החוצה, כיצד המשיך לקנות במקום למכור., הוא כנראה סמך על כך כי אפשר להמשיך ולחלוב אותנו בסלקום , כפי שעשה עמוס שפירע,. העמוס הזה ברח כמו שפן כשהספינה עמדה לטבוע. אמנון | 23.04.13 (ל"ת)
42. מקבלי משכורות ענק ומקבלי דוידנטים אגרסיבים צרכים להיות שותפים לתשלום ההפסד מי שנהנה הוא שיסבול | 23.04.13 (ל"ת)
41. הסערה המושלמת דנקנר לא האמין ששתי הפרות החולבות בישראל(בעיקר אותנו)סלקום ושופרסל יפגעו כ"כ בעקבות רגולציה ותחרותיות קשה ,בשילוב של עסקה כושלת בבנק בשוויץ ואקלים ארופאי קר מהרגיל..סידרו לו את הסערה המושלמת..סיוט בשבילו לא טוב גם לנו נקווה שיעצור את הסחף יאיר | 23.04.13 (ל"ת)
40. אני חושב שההסבר פשוט זה נקרא "תאוות בצע" שלשום שודר הסרט "וול סטריט 2" בכיכובו של מייקל דאגלס ושם הוא שיחק בתור אייקון לשעבר בוול סטריט שיש בכלא בגלל סחר של מידע פנימי. הוא נאם מול כיתה גדולה של אנשים ודיבר על המשבר הכלכלי הגדול בארה"ב שנגרם כתוצאה מתאוות הבצע הבלתי נתפסת של עשירי ארה"ב. נשמע שמה שקרה לדנקנר דומה מאוד למה שקרה להם בלי להשוות בין הפרטים, אני חושב שהדבר הכי גרוע שיכול לקרות מבחינתנו זה שהוא יעשה תספורת וישרוד בזכותה זה יקבע רק את השחיתות בישראל. בועז | 23.04.13 (ל"ת)
39. לאמצליח להבין על מה הצעקות בתגובות פה 1. אנחנו האשמים הגדולים בזה שעד היום ישבבשקט תמיד אחרי שהכל מתפוצץ אנחנו צועקים צריך וצריך וצריך איפה היינו ושאךנו את השאלות הרלוונטיות לפני אף אחד לא שאל אז אי אפשר עכשו להתחיל להאשים. 2. דנקנר הוא כלכלן מעולה עובדה הוא הצליח להוציא סכומים מטורפים עד היום אז איך אפשר להגיד שהוא לא לא. 3. את הכסף של הפנסיה השקיעה חברה שמנהלת את כספי הפנסיה שלנו טענות יש להפנות אליהם לאנליסטים שלהם לגובה הסיכון ולהסבר מזול שהלקוח הפשוט מקבל על השקעת כספו בקיצור אנחנו כל היום וכל הזמן מאשימים רוצים לשנות תשנו הכוח תמיד היה וישאר בידים של האזרחים אבל כל אחד בקופסה שלו דואג רק לעצמו ונהנה שהאחר נדפק ככה זה יהודים. זה כמו שלמשרה בנמל אשדוד נגשים 7000 איש מה רע שכר 13 אלף על ההתחלה תנאים מעולים בטחון בעבודה עד הפנסיה וכשמשהו לא לטעם העובדים שביתה ומחזיקים את כולם בבצים . סל הביצים נמצא אצל כלל האזרחים או שנתחיל לדרוש ולנהל לפי חוקים ונהלים שיעזרו לשמור על הכסף שלנו או שנשב בשקט אי אפשר לצעוק שהבועה מתפוצצת | 22.04.13 (ל"ת)
37. הלאמה - כורח המציאות כרגע הלאמת חברות הטייקונים שגזלו את כספי הפנסיה שלנו הלאמת הבנקים ובעיקר בנק לאומי והדחה מיידית של המנכלית שלו אבל אתם תצעקו שזה קומוניזם- אז תמשיכו לשלם כמו טפשים.. יוסי | 22.04.13 (ל"ת)
36. דנקנר לכל השמחים והמאחלים לדנקנר ליפול קחו בחשבון את קופות הגמל קרנות ההשתלמות והפנסיה שמושקעות חזק בחברות של האיש הזה עכשיו לפחות שתהיה שקיפות לחסכונות שלנו מקווה שהמדינה תתערב לטובת החוסכים חיים | 22.04.13 (ל"ת)
35. ל-13. ההימור הצליח לך. אבל מה עם מחירי השכירות היו יורדים? מה עם מחירי הדירות היו יורדים? היית פושט רגל כמו נוחי. ( בעצם לא כמוהו, כי לו אין השלכות לך היו). | 22.04.13 (ל"ת)
34. ככה נראה לופט גשפט (עסקי אוויר). מעניין שסוג זה של "אנשי עסקים" הסתמך על דברי הבל של בבות בהשקעות של מליארדים. הסבתא שלי הייתה "אומרת תפסת מרובה לא תפסת" הבנת את זה דנקנר? Too late מעניין להשוות את תפיסת העולם של משפחת ורטהיימר לזו של משפחת דנקנר. משה | 22.04.13 (ל"ת)
33. אני לא חושב שזה פופלארי לתבוע דיקרטורים - אבל צריך להתחיל לעשות זאת דירטור בחברה ציבורית ופרטית תפקידו לדאוג למנהל תקין של החברה. הוא גם נושא אחריות אישית. לכל גוף גדול יש דירקטורים, בנקים, מוסדיים, חברות ציבוריות וכו' מי מיכם קיבל הצעה להיות דירקטור? אף אחד? למה כי אתם לא מקורבים? כמה מרוויח דירקטור? אלף לישיבה פלוס בורקס ושתייה? לא רע?! נתחיל בדירקטורים ככה אף אחד לא ירצה להיות אחד כזה רק כאלה שבאמת אכפת להם. החברות יתנהלו בצורה תקינה יותר ולא נראה דברים כאלה חברות הביטוח לא יעשקו, הבנקים לא ירמו, וטייקונים לא יסתפרו בני פורמן | 22.04.13 (ל"ת)
32. טייקון בצרות צרות של עשירים נוגעים גם לעמך ישראל . יש כאן הזדמנות פז לעשות שינוי אמיתי בחקיקה הממשלה צעירה ומבטיחה עושה רושם שכל הצעה שתועלה גם תתקבל על דעת הרב , היום זה דנקנר ובפתח כבר יש טייקון חדש עם סיפור דומה. איך מקדמים זאת יש למישהו הצעה . ג'יאו | 22.04.13 (ל"ת)
25. בוא נעשה לכם את זה פשוט מאוד דיבידנד = *** ב*** של כולנו. הבנק נותן הלוואה או שהחברה לוקחת הלווואה דרך אגח או דרך השקעות יחידים ומוציאה הכל לבעלי המניות העיקריים בתור דיבידנד זה כל הסיפור | 22.04.13 (ל"ת)
24. הכסף שחולק הוא כסף שנשדד מהעם דרך שופרסל, סלקום והפנסיות שלנו להעביר בכנסת חקיקה שתאפשר לעקל רכוש של מנהלים, דירקטורים ובעלי ענין בקרטלים שעשקו את העם במשך שנים. הכסף צריך לחזור אל העם. לעקל רכוש המנהלים | 22.04.13 (ל"ת)
23. ל 13 יובל קצת התבלבלת, ההבדל הוא שאם ירדו מחירי השכירות ולא תוכל לשלם משכנתא יקחו לך את הבית ולא יוותרו לך על אחוז אחד מהמשכנתא. אתה הבנת את זה ברוך? יובל אתה מבולבל | 22.04.13 (ל"ת)
22. אני חייב לבנק 23K שקל, אין לי כסף לגמור את החודש אבל כאשר ... דנקנר והקונצרן שבראשו הוא עומד חייב 2.2 מיליארד הם חיים טוב, נושעים במרצדסים של מנהלים עדיין אוכלים במסעדות יוקרה טסים לחו"ל (לארגנטינה לפי השמועות). ואני שואל איך זה יכול להיות??!! אני במינוס 23K ואני בקושי סוגר את החודש , ואני פשוט לא יכול לעשות כלום בקושי לקנות אוכל. והם חייבים איזה 2.2 מיליארד ווואלה כלום!! אין דברים כאלה!! דודו | 22.04.13 (ל"ת)
21. הפתרון לסיפור הזה מאוד קל ופשוט - לאף פוליטיקאי אין ביצים להעביר אותו... הפתרון מורכב משני חלקים: 1) שיטוח הפירמידות - איסור על אחזקות בחברת אחזקות, כך מונעים מטייקונים שליטה בחברות בלי רוב אמיתי. 2) איסור על דיבידנדים בשלל מצבים (חברות שהגיעו להסדר חוב, חברות ברמת מינוף מסוימת וכו') ג'ו | 22.04.13 (ל"ת)
20. מה הבעיה - זאת הכלכלה החדשה! המציאו את זה בוול-סטריט והישראלים כרגיל מיהרו להעתיק. זה מאוד פשוט - שיש רווחים על הנייר (רק על הנייר) אז מושכים המון בונוסים, דיווידנדים, משכורות עתק. הכסף הולך לכיס הפרטי ואי אפשר לגעת בו יותר. עוד סכום אדיר הולך למנכ"ל (שממש במקרה הוא הרגולטור לשעבר, אבל זה יצא במקרה) בלי שום קשר לביצועי החברה, כי גם שהחברה בהפסדים הוא צריך תוספת עידוד. קרובי משפחתו של הטייקון מקבלים משרות בכירות בתאגיד ובשכר נאה מאוד-מאוד, אבל זה כי הם באמת מוכשרים. חשוב לציין שהרווחים הם רק על הנייר כי הם באים במקביל לניפוח בועה אדירה של חובות. אבל בכלכלה החדשה זה לא משנה, כי את החובות לא תמיד חייבים להחזיר ובטח לא את כולם. הכלכלה החדשה דוגלת שטייקונים לא צריכים להחזיר את כל חובותיהם. זה המנוע של השוק החופשי ומי שאומר אחרת הוא קומוניסט נתעב. אזרח | 22.04.13 (ל"ת)
19. ל-9: מנהלי השקעות וכו' נותנים לו כסף כי זה לא הכסף שלהם.. זה נקרא "לשחק בכסף של אחרים" כשיש רווחים אתה מקבל בונוסים אדירים ובזמן שהכול יקרוס אתה כבר בתפקיד הבא שלך בחברה אחרת. או מקבלים דיבידנדים כשיש רווחים וכשיש הפסדים אז תספורות שי | 22.04.13 (ל"ת)
17. תנו לי 9 מיליארד שקל ותראו איך אני הופך אותם לכמה מליוני בודדים זה קסם, ואני מוכשר בזה! שי | 22.04.13 (ל"ת)
16. תביעה יצוגית והרמת מסך! בנו טירות מהפנסיה שלנו. למה שלא יחזירו לנו? עסקאות בעלי עיניין בניגוד לאינטרס בעלי המניות. מאחורי כל הפרמידות לא עמד דבר מעבר לכוונה לרוקן את נכסי החברות הציבוריות ולהעביר אליו ואל המקורבים. שחיתות והון שילטון. זהו גזל בחסות החוק והגיע הזמן שבית המשפט יעצור את השוד, ולא יאפשר להם להסתתר אלא יטיל עליהם אחריות אישית! פנסיונר מרושש | 22.04.13 (ל"ת)
14. מה שלמדנו מכל זה שנוחי לא מבין גדול בכלכלה. גם לא בסיסית. היה לו מזל בהתחלה אבל זה לא מספיק. או שפשוט היה לו אומץ ומזל לביצוע מהלכים שבהתחלה הניבו תוצאות יפות, או שפשוט הקשיב למטומטמים לובשי גלימות שלא מבינים בכלום ומינף את עצמו עד שנדרש להוכיח משהו. תרימו מסכים, תחקרו רשלנויות ותלאימו נכסים וכספים. המיליארדים שלהם זה הכסף של כולנו. לתבוע על רשלנות | 22.04.13 (ל"ת)
13. על פניו נראה החלטה עסקית נבונה. כן אבל... כשחברה נסחרת בזול לעומת השווי כשמלווים לך כסף זול לקנות אותה כשהיא מספקת לך דיווידנדים שיכולים לשמש כהחזר של החוב , כלומר קנייה בחינם בסופו של דבר כי היא משלמת על עצמה הכל חוקי וטוב ויפה, כסף קל. כל שנותר הוא להגדיל אחזקות ולתת לחוב לשלם את עצמו מתוך הדיווידנדים. הבעיה פה הייתה שאולי לא עשו קצת תרחישי קיצון וחישובי אלטרנטיבות, וכשהשוק מכה בך בחזרה ולא התכוננת ליום סגריי כי פת על פי תרחיש אופטימי - פה חשדתי!! אבל קשה להאשים פה בגניבה, זה נראה עסק חוקי, גם אם לא חשבו על כל הפינות. אני מניח שכך הוא גם שכנע את הבנקים להאמין לו ולתת אשראי. להבדיל אלף אלפי הבדלות (בעיקר בסכומים ובהיקפים), גם אני השתמשתי בהון עצמי קטן ובמינוף גדול (משכנתא, 75% מינוף) על מנת לקנות דירה וכעת השכירות משלמת את המשכנתא פלוס רווח קטן, בסופו של דבר תהיה דירה "בחינם", אותו עיקרון לדעתי, ואני בטוח שעוד הרבה אחרים עושים אותו דבר. הבעיה פה ההיקפים הגדולים, חוסר המחוייבות להחזיר חוב לציבור, וחיים מנקרי עיניים שלא מסתדרים עם חוב בסדר גודל כזה. מה גם שאם המוסדיים היו עוצרים שניה לראות שהחוב העצום הולך על משכורות ל 13 אנשים ולא לצמיחה של חברה, גם פה היו צריכים לצוץ כמה מעצורים, אבל למי אכפת כשהם משחקים בכסף לא שלהם.... יובל | 22.04.13 (ל"ת)
10. הרמת מסך חובה על הרמת מסך, וועדת חקירה ממלכתית שתבדוק את ההתנהלות של המנהלים ששאבו מהחברה 2.6 מיליארד ש"ח לבני המשפחה ממש לא נורא אם טייקון שרימה ושאב כספים לכיסו ישב 20 שנה בכלא היכן היו רואה חשבון החברה וכיצד אישרו סכומים כאלו כדיבידנד? עובד | 22.04.13 (ל"ת)
9. ואני שוב שואל ואין עונה! איפה היו מנהלי ההשקעות שמנהלים את הכסף וכל הקופות?? למה הם מלוים לו כסף? למה הם קונים מניות של בנקים שמתנהגים לא טוב ? כולם בקונבינה?? בכל מקרה אנו נשלם נכון דובר "הכסף" (ררררררר) איפה כולם אף אחד לא בדק וכולם לוקחים עמלה יפה לכו וול | 22.04.13 (ל"ת)
5. בעל הבית של בזק עושה עכשיו את אותה קומבינה מושך דיבידנדים בסכומי עתק ואחר כך יעשה תספורת תום | 22.04.13 (ל"ת)
4. רכישות ממונפות זו רעה חולה כל הרכישות הממונפות בהן בעלי עסקים שאין להם את הכסף לוקחים כסף מהבנק כדי לרכוש חברות שגדולות עליהן נגמרות תמיד במצב גרוע יותר לחברות הנקנות, ובעקיפין לציבור כולו. צריך שחברה ציבורית שמגייסת חוב תכניס סעיף שיגרום לפדיון מיידי של החוב במקרה של רכישה ממונפת כדי לא לסכן את כספי המוסדיים שמחזיקים בחוב. זה ימנע מיידית ממרבית הרכישות הנ"ל, שאין להן שום ערך מוסף לחברה, להתבצע מלכתחילה. כלכלן מבית | 22.04.13 (ל"ת)
3. עכשיו הכל ברור!!! הכתבה כל כך מתבקשת, שחקתם אותה! הכתבה כל כך מתבקשת, שחקתם אותה!! עשיתם סדר בבלגן של נוחי. אני בטוח שנוחי קורא את הכתבה ורק עכשיו מבין איך הוא הגיע לאן שהגיע. לצערנו הרבה מאוד נאלצים להיגרר איתו למצב הביש הזה. ארי סופר | 22.04.13 (ל"ת)
1. אז מה ?! העצות של "הרנטגן " לא משהו נכון ?! כנסו כאחד שנועץ בהחלטות עסקיות "ברבני" "רנטגן" ה" CT " וה"MRI . משפחת היועצים המהוללה אתה במקום לא משהו . טוב ... נו .. מעניין מה הם מייעצים רוחנית עכשיו ?! חבל על כולנו המחאה חיה ובועטת | 22.04.13 (ל"ת)
דנקנר האמין באי.די.בי, ולא ידע מתי להפסיק
44 תגובות לכתיבת תגובה