גיורא איילנד היקר ! הבעיה שלך ושל חלק מאלופי צהל היא שברגע שהחזרת ציוד , החזרת גם חלק מהראש . אם אתה יודע שאפשר בוודאות להוריד 8 מיליארד מתקציב הבטחון אז יש אזרחים שאומרים למה לא 12 מיליארד , למה לא 15 מיליארד ? אתה מדבר כאילו אנחנו אמריקה , יש לנו כיפות ברזל שמכסות את כל הארץ , אנחנו יכולים להכין טילי חץ למלחמה באיראן . בקיצור אנחנו מסודרים , יש לנו מקלטים , למה לא תחשוב עם שכל ישר שכדאי עכשיו להשקיע את ה-8 מיליארד שאתה אומר בציודים הכי חדישים לצהל , בכל דבר שאפשר לתת לצהל יותר הגנה . קח לדוגמה את אלוף בן אליהו - שלא היה פחות מוצלח ממך , אולי להיפך , מוצלח פי חמישה ממך , ואוהב לדבר מתי ששואלים אותו . מעניין שאתה ועמוס גלעד , שני הידענים הגדולים , שהייתם במדים , אף אחד לא ידע שאתם בכלל אלופים . ברגע שפשטתם את המדים , אתם יודעים את הכל . ואם זה ככה , תצטרפו למאיר דגן וליובל דיסקין , תקחו אתכם ביחד את ראש הממשלה לשעבר , אהוד אולמרט , ותעשו מדינה משלכם .

"מיגון אקטיבי של כלל המדינה" - איך זה נחשב ברירה אם במינימלי איילנד כלל יכולת להתמודד מול טילים ורקטות? "מיגון פסיבי (כמו חלוקת ערכות מגן לכל התושבים)" - זה נחשב ברירה????? מה הוא שתה לפני? ועוד כמה דברים (לא סתירות, אבל גם לא ברורים): "סיכול פיגועים בשטחי ישראל" (במינימלי) - מה זה קשור לצה"ל? זה עניינים של השב"כ ומשטרת ישראל (ימ"מ וכו'). אם התקציב הזה של 48 מיליארד כולל גם את השב"כ (ואם כך, גם את המוסד ועוד כמה גופים) אז זה פשוט מדהים. כי אז אין מצב שצה"ל הוא צבא חזק. זה פשוט בלתי אפשרי להחזיק צבא מתקדם בפחות מ-10 מליארד דולר. מדינות מערביות שאין להן כמעט בעיות בטחוניות מוציאות כ-15 מיליארד דולר והצבא שלהן נחשב בינוני. "סיכול פיגועים בחו"ל נגד מטרות ישראליות" (במינימלי) - משמע הכללה של המוסד בתקציב, משמע שצה"ל הוא צבא חלש עד חלש ביותר (כאמור, אין מצב בעולם לקיים צבא חזק על תקציב כל-כך נמוך, מצטער זה עניין מתמטי). "יכולת להתמודד עם איומי טילים ורקטות; יכולת התמודדות מול איראן (אבל לא יכולת התקפית);" - ???? אם יכולת ההתמודדות מול איראן אינה כוללת יכולות התקפיות, ובכל זאת היא משהו נפרד מיכולת להתמודד עם איומי טילים ורקטות וסיכול פיגועים בחו"ל, אז מה היא בעצם כוללת? כלום. מה, זו התכוננות לכך שהאיראנים יביאו טנקים עד לגבולותינו? יסתערו עלינו רגלית מטהרן? "קבלת תמונות מלוויינים זרים (כלומר ויתור על לוויינים ישראליים)" - איך זה מסתדר עם שמירה על יכולת התרעה אופרטיבית? מי מבטיח שברגע האמת יתנו לנו גישה? אנחנו מדינה עם מלא נפט, שמישהו בעולם תלוי בנו בכלל? אנחנו קוץ בתחת של עולם שמכור לנפט, ומתקיימים בעיקר בזכות מפעל טקסטיל בדרום והקול היהודי בעולם המערבי. אין לי מושג למה השקעתי בתגובה הזו. תמיד כשאני משקיע אז מצנזרים אותי, כאילו לא נעים לכם לשמוע פרטים כאלו. אולי השקעתי כי איכפת לי מהמדינה וחשוב לי שיהיה דיון נבון על תקציב הביטחון.

בעצות כולם גאונים בא גאון תורן ומדבר על צבא קטן ומתוחכם בא גאון תורן שני ומדבר על הפרטה בא גאון שלישי ומדבר על סוף עידן האיום הסורי המציאות קשה יותר מגיע מלחמת לבנון והצבא לא ערוך לוגיסטית עקב קיצוצים פופוליסטים מגיע מורסי והנחת האי איום המצרי קורסת אסד הבן מתנדנד ואל-קעידה יושבים על הגדר נסראללה ממתין ללחוץ על הכפתור ולהבעיר את המדינה לצערי כל החסכונות שהיו עד היום היו בזוקר הלכו על מתווה זול ושילמו ביוקר נא לא להתפתות לכל גנרל ואדמירל שמבקש שלא ישכחו אותו ויוצא לתקשורת מערכת בניית התקציב הצהלי כפי שמציין הגנרל בהגינותו היא מערכת סדורה ואין לה אח ורע בכל גוף ציבורי אחר במדינה

קדימה להתחיל בקיצור השירות החובה לפחות בחצי שנה בהמשך להקים צבא מיקצועי בקבע שמאומן הייטב הקרביים הלוחמים בצבא מעטים בלבד רק 5% בלבד 9% מאלו ששירות בצבא עושים מילואים עובדות שלא ישקרו לכם ולא יספרו לכם סיפורים זה לא סוד כבר פורסם בתקשורת הצבא לא מה שהיה פעם סובל מעודף כא אדיר שמיותר כבר לא מתפעלים מחיילים זה ילדים קטנים ולא בוגרים על כול המישתמע מכך אין איזה פוליטיקאי שיקח את הנושר

Izu Shichito

האם הגיוני לשלוח אנשים לפנסיה בגיל 45 כאשר רוצים היום להעלות את גיל פנסיית הנשים לגיל 67 ? הרי זה לא הגיוני. אפשר להעלות את גיל הפנסיה בצבא לגיל 60. הלוחמים יעברו לתפקידי עורף בגיל 50.

אם סטנדרט המינימום, שכנראה אינו מה שאנחנו רוצים בתקופה זו, הוא 40 וכיום התקציב 48 אז את ההפרש ניתן בקלות להצדיק - יכולת תקיפה באירן, יכולת סייבר, כושר פעולה מוך מצריים וירדן לפחות בתור עתודה מינימלית, שימור יכולת לווינים עצמאית כערובה להיתר שימוש בלווינים זרים וכו'.

בתוך ים המלל הפופוליסטי, איילנד הוא קול של מחשבה מקורית, מעמיקה ושקולה המבוססת על ידע וניסיון עשיר. הייתי רוצה להאמין שדיוני התקציב מתנהלים ברמה דומה של עומק וענייניות, אבל אני כנראה מדבר על מדינה אחרת... צריך להקשיב לו בתשומת לב רבה.

ציוד וכל השאר. אבל הערותיו של איילנד נכונות מאד, ויישר כוחו שהוא מתבטא ביושר.

מוכרים לנו לוקשים שצריך לסגור יחידות ולהקטין סד"כים. זה לוקשים. הנה רשימה מהירה של איפה על באמת ניתן לחסוך: 1. קיצוץ שכר (שמופלג לרס"נים+ ונגדים!) - 10% מכל שקל מעל 6,000 ש"ח, 20% מכל שקל מעל 20,000. כמובן משכר אחר כל התוספות המוזרות (השכר בצבא מורכב משכר בסיס נמוך שעליו מולבשים תוספות שונות ומשונות היכולים להגדיל אותו אף במאות אחוזים). 2. תשלום גמלאות רק למי שהגיע לגיל 67 (גיל פרישה אזרחי!). צריך לעבוד בין פרישה לבין פנסיה. מי שלא מצליח למצוא מקום עבודה אזרחי - יש לסדר לו עבודה פקידותית בשכר נמוך (קרי משרה לא בכירה) במגזר הממשלתי. 3. אגף שיקום - כר לביזבוז ענק. צריך לשלם למי שנפגע בקרב או באימון. לא ראוי לשלם עבור מתאבדים, נפגעי תאונות דרכים (בחופשה ואף שלא בחופשה) ועוד ועוד - אין סיבה שדמם יהא סמוק יותר משום שהם לבשו מדים (שייתמכו כמו אזרח שנפגע בנסיבות דומות). 4. יחידות המטה של צה"ל הם מנופחות. יש פונקציות רבות מיותרות. בנקל ניתן לקצץ קם תקנים רבים - גם בכירים. יש פה כסף רב שיורד לטמיון. רק צריך זרוע נחושה!

כולם יודעים בדיאבד ומודעים בטעותם מי יודע משלא מספרים הוא יודע משלא עשה הוא יודע משאחרים לא אז למה הוא לא רמטכל? כולנו חכמים כולנו נבונים תוותרו על פנסיות מגיל 45 לגובניקים וכבר זה מיליונים!!

אבל מערכת הביטחון מאיכלה אותם אופל ושחור, כדי שלא ידעו כלום עד הדקה התשעים, ואז צריך לאשר הכל רטרו אקטיבית, ותמיד אומרים שצריך לאשר את הכל כמו שהוא, כי אי אפשר לפתוח את הנושא לדיון. הפוליטיקאים לא נלחמים בצה"ל כי הם מכבדים את הסודיות, אבל כשזה יגמר, והסבלנות תגמר, תתחיל פה מסיבה .

הבעייה בשני התחומים האלו, שאי אפשר לצפות לקיצוץ מהיום למחר. צה"ל מחליף כל איש קבע יקר שיוצא לפנסייה באיש קבע זוטר "זול" ולא מאפשר לאנשי קבע "ראשוני" להישאר ולהתקדם לקבע "מובהק". זה תהליך שיכול לחסוך מיליארדים בשנה אבל לוקח שנים ליישם.

לא ניתן לצפות מפוליטיקאים שנבחרו ל-4 שנים ורוצים לסיים את הקדנציה בשלום, ללא שיואשמו בהחרבת המדינה בכך שלא יקחו סיכון. הם מקבלים צבא בגודל מסוים, הבנוי להיקף סיכונים מסוים. האם יהיה להם אומץ לבוא ולהוריד את מיתאר האיומים ולהחליט על הקטנת הצבא. לא בטוח שהם מבינים מה המשמעות. הצבא, מצד שני לא יבוא באופן וולונטרי ויגיד שאפשר לצמצם סד"כ. למה שיעשה זאת? כך שנראה שנישאר עם אותו סדר גודל של כחות ואיומים. לגבי האנלוגיה לקבוצת חברות עם דירקטוריון, חשבתי עד עתה שאם הצבא הוא כמו אחת החברות שתחת הדירקטוריון, הרי שיש לאותו דירקטוריון גוף ברמה של משרד ממשלתי (משהב"ט) שמפקח מקרוב על החברה מידי יום. היכן הוא בתהליך הזה?

למר לביא הנכד שלך לא לבד ומה עם כל התר שמשרתים שבוע כן ושבוע לא . ומה עושים עם כל חטיבות הטנקים כאשר מולם צבא סורי שב5-6 השנים הקרובות לא יתפקד ומה עם בזבוזי הכספים של משלחות משרד הבטחון בחול שלא תורמות דבר ועוד ועוד ועוד .... שיכולים לתרום בהרבה תחומים אחרים.

אז שיקצצו שם ולא בביטחון של היהודים. צריך להערך לכל המלחמות ולכל התרחישים כדי שלא יתפסו אותנו בהפתעה. בלי שום קשר אנשי קבע יכולים בהחלט לצאת לפנסיה בגיל 67 אבל את הכסף שחסכתם חייבים להעביר לחיילי החובה ולא לבזבז על קיצבאות.

אלא להזיז את הכסף מהכיס של אנשי הקבע לכיס של חיילי החובה. הציבור לא יסכים לחסוך בציוד והביטחון של חיילי צה"ל אם בסוף כספי החיסכון יגיעו לממן מילגות וקיצבאות לערבים.

א. כל מבנה השכר, תנאי השירות והיציאה לגימלאות לרבות הטבות לנפגעים, צריך לעבור רביזיה מעמיקה. קבורים כאן מיליארדים רבים לשנה ! ב. במחנות צה"ל השונים, לאורך עשרות שנים, יש הפקרות מוחלטת בענין הגנת הבסיס מפני חדירות של גורמים זרים+ פגיעה באמצעים + גניבות ציוד ואמל"ח מצד אלה הרשאים להיות בבסיס. ג. החל מתחילת שנות ה-80 ידוע בעולם, שנכון להקטין את כמות הטנקים באשר הם ולהגדיל את כמות מסוקי התקיפה, שכן הטילים והמסוקים מכים שוק על ירך את מערך הטנקים. בפועל, השינוי בצה"ל לא מתבצע כי יש אינטרסנטים שמעוניינים שמפעלים בישראל ימשיכו לייצר ייצור מיותר לחלוטין של טנקי מרכבה. במלחמת לבנון 2 נהרגו 46 לוחמי שריון רק כי צה"ל נמנע מליישם דוקטרינות שבכל צבאות העולם מבינים זה מכבר.

גל"צ, מורות חיילות, מערך הגיור - את כל אלו אפשר לסגור לגמרי, יחסית מהר, וללא שום סיכון ביטחוני!

אני מתפלא שאלוף לשעבר מציע להקטין את הצבא כאשר הנכד שלי מקבל חופשה אחת לשלושה שבועות וישנם פרזיטים שלא מתגיסים לצה"ל, אני לא מקבל את מה שאתה מציע, ומדוע? כיוון שהאוצר משלם כספים לגופים במקום שזה ילך לצה"ל, אתה מבקש להקטין את הצבא כשרוחות מלחמה נשמעים מעבר לגבולנו, סליחה האלוף הפעם התחלקת.

להקצות כמות מסויימת של אנשים, שבמקום להתגייס ישירות לצבא, יעבדו בשוק האזרחי ויעבירו את רוב המשכורת שלהם לצבא. הצבא ירוויח פעמיים - גם מחיסכון ההוצאות שלו עליהם, וגם מהכנסת חלק מהמשכורת שלהם. הם ירוויחו פעמיים - גם מ"תנאי שירות" יותר נוחים, וגם מכך שהם ירכשו ניסיון מקצועי להמשך.

יש תופעה מעניינת של אנשים (בצבא ושרות הבטחון ) שמדברים אחרי שעזבו . אם תוך כדי עבודה אתם רואים דברים שצריך לשפר , תלחמו , תתריעו , תצעקו ואפילו עד איום להתפטר . ככה עושה עובד נאמן שמערכת חשובה לו . ולא מחכה שעוזב ומספר מה היה צריך לעשות.

נמאס שבשם קדושת הביטחון הורסים כלכלית את המדינה - ושלא תבינו לא נכוןאני סופר ציוני. אבל את הכסף אפשר להזרים לחינוך חינוך וחינוך.

אנחנו מעמד הביניים שגם משלמים מיסים וגם עושים מילואים רואים בדיוק מה עושה הצבא בכסף שלנו - רואים את הבזבוז, את חוסר היעילות החל בימי מילואים, בציוד (רמת אחזקה ובלאי), חיילים ומפקדים באבטלה סמויה (גם ביחידות קרביות), בנסיעות ובאמצעים, בתעסוקות מיותרות שיכולות היו להיות מופרטות ולהגדיל תעסוקה. הגיע הזמן לבחון את כל הנושאים המקודשים והסודיים האלה שבינם לסודיות אין כלום. הגיע הזמן למנות יועצים מומחים כאיילנד או יועץ כלכלי לרמטכל לשעבר שמכירים את תקציב צהל מאפס ויודעים היכן שוכב הכסף. די לבזבוז !!!!!!!

הנה לנו צבא שמבזבז הרבה כסף על כלום, אם החרדים היו מתגייסים היו יכולים לגייס כוח עבודה זול, שהמפקדים בה לא יקבלו הרבה כסף אלא כמו פיליפינים, וכך מעמד הביניים יפסיק לממן את החרדים הפרזיטים, וו', עשו העתק הדבק לנאומו של יאיר ושל כל שונאי ישראל, יאללה המשך יום טוב

הצבא חייב להשתנות מהותית, אבל זה דורש מאבק מול ועדי עובדים חזקים ומול קיבעון מחשבתי.

במקום לגייס את מסיימי י"ב סמוך לסיום בית הספר נותנים לרבים מהם לחכות זמן רב עד הגיוס (בתי וחברות שלה חיכו שנה). האם אין זה בזבוז משווע? אם היו מגוייסות ומסיימות מוקדם בשנה את הצבא והתואר הן היו יכולות להיכנס שנה מוקדם יותר למעגל העבודה ולתרום רבות למשק ולתשלום מסים. מדוע העיכוב המיותר הזה?

לדעתי, לעולם ילחמו הגנרלים את המלחמות העתידיות לפי סטנדרטים של המלחמות הקודמות. אנו עדים להשגים מבצעיים של המל"טים, ועדיין משקיעים תקציבים במטוסי קרב בשעה שכובד המשקל צריך לעבור למלחמת טילים ומזלטים, כך הדבר בפיתוח והשקעה ברק"ם כבד, בשעה שניתן להשקיעה בחרמ"ש ושיריוניות קלות שמתאימות יותר לתנאי השטח , של שדות הקרב בצפון ואפילו במזרח.

מה האו עשה בזמנו ??

מעניין לראות מה החישובים שנעשו בתוך העבודה.

אדם רציני,עם הרבה מאוד נסיון וידע בתחומיים הצבאי והמדיני. לדעתי, בהחלט ניתן לסמוך על שיקול דעתו והערכותיו.

כשבודקים את גובה התקציב ביחס לתמג, מאז 54 התקציב לא היה כל כך נמוך.

שוב פעם דיון מעניין שמתעלם מהפיל שבמרכז החדר. יתמודדו עם זה קודם ונשאר ייפתר מעצמו. למה מהנדס, כלכלן או מוסכניק צריכים לצאת לפנסיה בגיל 45 לכל הרוחות?! זה הרי עיקר תקציב צה"ל ולא יכולות כאלה ואחרות.

ולא משנה עם זו חברה של 35 עובדים, 800 עובדים, או 2500 עובדים; כל גוף עיסקי חפץ חיים וחפץ הצלחה עושה את זה כל כמה שנים כדבר שבשגרה. אבל כמו שאמרו חכמינו לגבי ישיבות דירקטוריון (= ממשלה): החלטה על הקמת כור גרעיני מתקבלת תוך 15 דקות, כי זה "חשוב" וממילא אף אחד לא מבין בזה, אבל דיון בהקמת סככה לאופניים של השומר נמשך 3 שעות, כי כוווללללםםם מבינים בזה....