אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

1% מהאוכלוסייה מהווה 13% מעוגת ההכנסות

67 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
67.
המאיון העליון הוא 1% מהאוכלוסיה
אז איך רק 33000 הם במאיון העליון? האם רק 3,300,000 אנשים עובדים וכל השאר מתבטלים? בנוסף 4380 אנשים הם במאיון העליון של העצמאים שמרוויחים הרבה יותר - אז צריכים להיות הרבה עצמאיים שאינם במאיון העליון של העצמאיים אבל כן במאיון העליון של כלל האוכלוסיה!
א | 09.11.19
66.
50% מהשכירים בישראל לא מגיעים לסף המס ולא משלמים מס הכנסה
יש לבטל את מס ההכנסה ואת מע"מ בישראל, ולחייב 3% מס מכירה ... כל המוצרים והשרותים בישראל כולל מחירי הדירות יוזלו מיד בכ- 30% ... לאזרחים יהיה הרבה כסף בכיסים והצריכה הפרטית תמריא .... כל הכלכלה בישראל תמריא עם מנוע טורבו .... כושר התחרות של המוצרים הישראלים בעולם יעלה פלאים ... האבטלה תעלם ... משרדי הממשלה יקבלו עליה בכוח הקניה וכך מערכת החינוך תוכל לספק יום לימודים ארוך ... המחנק במערכת הבריאות ישוחרר ... והמשק כולו ימריא
הצעה לכחלון | 23.03.15
63.
יורם מ-38: כתבת במונחים שאני לא בטוח אפילו שקיימים במאיון העליון.
קרן השתלמות, דירה, משכורת של האישה, משפחה סטנדרטית. לא. הם לא חושבים במונחים של כסף, אלא של נכסים ושליטה. הם לא חושבים על דירה וגם לא על בית. הם הרבה יותר ניידים בארץ ובחו"ל ביחס לאדם הפשוט. חלקם (וכאן אני ממש סקרן לדעת מה זה בדיוק חלקם, אני מניח רוב, השאלה עד כמה) לא חיים בתא משפחתי סטנדרטי בכלל. אבל היום אנחנו השכירים חושבים בתבנית חשיבה מאוד קשיחה שנטמעה בנו. אנחנו חושבים כל הזמן כסף ובעודנו מתבגרים קולטים שערכו יורד ומחפשים כמו משוגעים למה. אנחנו כבר ממזמן לא חופשיים בעולם הזה. אנחנו עבדים.
א.א | 25.05.13
62.
בהמשך לתגובה של 38
בהתאם לנתונים של ה"סופר עשירים" - העצמאים שבמאיון העליון - 276 אלף ש"ח נטו בחודש יוצא 3.3 מיליון שקל נטו בשנה. זו המשכורת הממוצעת של ה-4380 האנשים ה-הכי-הכי-עשירים בישראל? אם המשכורת הממוצעת השנתית שלהם בנטו היא 3.3 מיליון ש"ח (אף לא מיליון דולר בשנה), הם צריכים להרוויח את השכר הזה במשך קצת יותר מ-30 שנה בכדי להעביר את רף ה-100 מיליון שקל. עכשיו, אם אני זוכר נכון יש לנו כאן מיליארדרים בארץ, לא? מיליארדרים בדולרים. בעלי אזרחות ישראלית עם 10-20 מיליארד ש"ח בבנק. מהנתונים הללו ניתן להסיק שאו יש איזה 30-50 חבר'ה, שמרוויחים כמויות כסף בלתי אנושיות ומעלות את הממוצע של המאיון העליון (ושל ה"עצמאים" שביניהם), ומשאירות את שאר המאיון העליון עם שכר שדי עלוב יחסית של כ-30 אלף ש"ח......... או שמשהו בנתונים הללו של משרד האוצר מסריח. תודה בפעם המי-יודע-כמה לכלכליסט שפתחה עוד פעם את עינינו, עם עוד כתבה לפנתיאון.
חייל | 20.05.13
61.
אין שום בעיה שאנשים ירוויחו הרבה, זכותם, אבל בשני תנאים:
1. לא יתכן שהמדינה תדרוש יותר מס מהעשירון העליון מאשר מהמאיון העליון - וזה מתייחס לא רק למשכורות כמו שמדובר בסטטיסטיקה כאן אלא גם לרווחי הון. מדרגות מס הכנסה חייבות להמשיך לעלות! 2. לא יתכן שזה יהיה על חשבון משלם המיסים - שכר עובד ללא השכלה במגזר הציבורי לא יכול להיות גבוה משכר ראש הממשלה והנשיא, משהו פה דפוק. שכר עובד לא יכול לכלול שעות שבהם לא עד בפועל. ולא יתכן שעובדי מדינה ישביתו שירות חיוני למשק ויגבילו את החופש החוקתי שלנו.
הייטקיסט | 20.05.13
59.
מעמד הביניים בישראל
עזבו אתכם מעניין ההגדרות של הלמ"ס או של בנק ישראל. הם יכולים להגדיר שמשפחה שמרוויחה 7000 נטו בחודש אינה חלק ממעגל העוני כשבפועל ברור שמשפחה כזאת (עם ילדים) היא עניה מאוד. לדעתי הכנסה למשק בית של עד 12000 ברוטו (עם שני ילדים) היא הגבול בין עוני למעמד הביניים. 12,000 עד 35,000 זהו מעמד הביניים. 35,000 ומעלה המצב טוב יותר (וזה בערך מה שצריך בשביל להכנס לעשירון העליון) המספרים האלה בעצם אומרים שמשפחה חציונית בישראל היא עניה (משכורת חציונית נטו בישראל היא 5500 שח, ולמשק בית אני מניח שזה כ-9000 שח) לכן משפחה חציונית בישראל היא למעשה עניה.
שמוליק | 19.05.13
58.
למספר 19 - אתה לא הוזה ואתה שפוי זאת המציאות! - שכר חצי מהשכירים ברוטו לחודש הוא עד 5,600 ש"ח
שלום לכולם, הנתונים היבשים הם ששכר השכירים החציוני כלומר השכר שכ-1.65 מיליון שכירים מרוויחים עד אליו ברוטו לחודש הוא כ-5,600 ש"ח מנתוני 2010. אין נתונים מעודכנים יותר מסוף 2010 כרגע, מעניין למה שכר ממוצע מפורסם כל חודש אבל החציוני לא.. בנוסף 45% מהשכירים מרוויחים פחות מ-5,000 ש"ח וכ-65% פחות מהשכר הממוצע. אכן מדובר בעוני למרוויחי השכר החציוני וזה חומר עצוב למחשבה.
אורי | 19.05.13
57.
שאלה טכנית למחברי המאמר - למה לא מציגים נתונים כגרף אחד רציף ?
אם למישהו איפושהו יש את המידע הראשוני המלא (במקרה זה, הכנסה חודשית של כל האנשים במשק) - למה לא עושים מזה פשוט גרף אחד גדול ורציף? כלומר, למיין את הנתונים בסדר עולה או יורד, ולעשות מזה גרף רציף. ככה אפשר יהיה להשוות את הכל להכל (נניח אלפיון עליון לעשירון עליון, חציון לעשירון עליון, חציון לעשירון תחתון, וכו'). למה תמיד החלוקה השרירותית הזו לעשירונים, מאיונים, "מעמד ביניים", וכו' ?
אביחי | 19.05.13
55.
תגובה ל- 45: הכותרת מדברת על 1% מהאוכלוסיה.
עכשיו אתה בא וממציא "אוכלוסיה" חדשה: אוכלוסיית האנשים ללא זקנים וללא ילדים. מה לגבי מובטלים? הם לא שכירים ולכן אינם משפיעים על חישוב השכר הממוצע. אז אולי נוריד אותם גם כן מ"האוכלוסיה" של המאמר הזה? אני זורם איתך ולכן נוריד את הזקנים מהאוכלוסיה שלך. כלומר נוריד את כל מי שמעל גיל 67. אז נחכה שנתיים ונוכל להוריד את יצחק תשובה מהאוכלוסיה שלך כי יש לו יומולדת 65. מה לגבי סטודנטים? הם לא עובדים, חיים על חשבון ההורים ולכן ההכנסה שלהם היא אפס. אז באיזה אחוזון לשים אותם? או שגם הם אינם חלק מהאוכלוסיה. מה לגבי ילדים שנפלטו ממערכת החינוך? הם לא עובדים ולכן אינם משתתפים באוכלוסיה שלך. מה לגבי אברכים? לומדים כל היום ומקבלים קצבה. הם לא שכירים ולא עצמאיים ולכן גם לא משתתפים באוכלוסיה שלך. לא יותר פשוט לעשות סקר על כל האוכלוסיה? גם ככה העיתונאים לא למדו מתמטיקה אז למה לסבך?
מורה להבנת הנקרא | 19.05.13
53.
עזבו את השכירים העשירים
נכון שזה מעוות ולא פייר ומה שתרצו, אבל מכתב עת סוציאל דמוקרטי אני מצפה לקבל לא את המידע הפופוליסטי הזה. הבעיה שלנו (של כל העולם) היא לא השכירים העשירים. הבעיה היא הקפיטליסטים שמעסיקים אותם. אותם אנשים שלא 'מושכים משכורת', אלא שעושים רווחים קפיטליסטיים דימיוניים על חשבון הציבור שמממן אותם. אז לעת עתה עזבו את השכירים העשירים, אליהם נגיע אח"כ.
אידית | 19.05.13
44.
מדינת הקומבינות והשקרים - חייבים לשנות או שימכרו לנו את המדינה
לטייקונים ובעלי הון שימשיכו לעשות עוד כסף על חשבון כולנו. אם לא ישתנה כלום בשנים הקרובות כנראה שכל מי שיש לו השכלה ומקצוע טוב יחפש את עתידו במדינה אחרת- עצוב אבל נכון. לאנשים פה נמאס לקרוע את התח*ת ולא נשאר כלום מהמשכורת, קונים דירה צנועה ומשלמים משכנתא עד גיל 60, מיסים כבדים, גזרות כלכליות, יוקר מחייה שלא קשור לגובה המשכורת ועוד עוד - בעוד הטייקונים והאלפיון העליון צוחקים פה על כולם בדרך אל הבנק, ולא הם לא עושים את כספם מעבודה קשה אלה מלוביזם שחיתות ושקרים.
david | 19.05.13
39.
דברים שידועים לכולם אבחל רבים רוצים להתעלם
1 כשליש מאוכלוסית ישראל אין שום סיכוי לחיות ברוחה יחסית עקב ריבוי טבעי גבוה ורמת השכלה נמוכה (ממש כמו למצרים בה נולדים מיליון ילדים בשנה דבר שמחמיר את מצבה הרעוע) 2.במידה וחברות היצוא הגדולות של ישראל יתחילו לשלם מה שנקרא מס אמת רובן יעלמו מכאן או ישאירו נציגות בדמותם של מרכזי פיתוח (טבע צק פוינט וכו)כך שנשאר ללא אלפי מקומות עבודה והיצור התעשיתי בישראל ישאר בגדר אגדה 3. יש הרבה מה לתקו בצורת התנהלות של תקציב המדינה אבל העליהום על החברות הגדולות יסגןר סופית את האפשרות שישראל תהפוך אי פעם למדינה יצרנית ולא מדינה נתמכת טפילית
שמעון | 19.05.13
38.
הנתון שהכי מעניין אותי חסר
מעניין לדעת מה הוא תנאי הכניסה למאיון העליון. מעניין גם לדעת מהו השכר החציוני של המאיון העליון. להערכתי(הבלתי מבוססת) משכורת של 50-55 אלף בחודש מכניסה אותך למאיון העליון. וזה מעניין כי ממשכורת כזאת נשאר נטו של כ-30 אלף שח. אמנם יפה מאוד, אבל עדיין לא עשיר לדעתי. נגיד שאדם כזה חוסך את כל משכורתו, וגם את קרן ההשתלמות שלו, יחסוך בערך 400,000 בשנה, ותוך 8 שנים יש לו כסף לקנות דירת חמישה חדרים בתל אביב. די עלוב בהתחשב בכל שהוא נחשב עשיר בישראל. עכשיו, אם נניח הנחה יותר הגיונית, שהוא נשוי, אישתו גם מרוויחה משכורת ממוצעת והם מוציאים על משפחתם כ-25 שח בחודש(לא הרבה למשפחה עם ילדים במרכז), אז הוא חוסך 15 אלף שח בחודש, ובחישוב שנתי 180,000 שח. כלומר העשיר יצטרך 18 שנה של חסכון כדי לקנות דירת 5 חדרים בתל אביב. זה עשיר?
יורם | 19.05.13
35.
שכחתם גם את כל החברות בע"מ שהם מקימים
ומקבלים פטורים מתשלומי מיסים של החברות הנ"ל! אלו גם הכנסות שהמדינה לא מקבלת! עשירון ומאיון עליון הם אנשים, אבל לכל אחד מהם 2,3 ויותר חברות בע"מ שדרך תכנוני מס, לא משלמות מיסים! מיסים אלו מסתכמים ביותר מפי 2 מתקציב הביטחון! (100 מיליארד) אם כבר להראות את התמונה, תראו אותה כמו שצריך
 | 19.05.13
30.
6, 9, 11, וכל שאר המתלהמים
לידיעתכם, מידע אישי אני יכול לספר,, שכל אותם מנכ"לים ובכירים במגזר הפרטי, (וגם חלק מהמגזר הציבורי לדעתי), הם אותם חברות כיס שהאוצר רוצה לסמן כמטרה הבאה (המבורכת). למי שלא מבין/יודע במה מדובר להלן ההסבר : רבים מאותם פרטים, הם לכאורה שכירים, אבל למעשה הם שכירים של חברות בע"מ בבעלותם הבלעדית, ובעצם החברה שבבעלותם מקבלת את השכר שלהם בתשלום תמורת חשבונית. ולמה ? כי מס חברות הרבה יותר נמוך ממס הכנסה כאשר מדובר בסכומים כאלה... מה שיוצא הוא שהחברות שבבעלותם אוגרות את הכסף, משלמות להם שכר מתון ביותר שיאפשר להם לשלם חשבונות פרטיים. ומדי פעם דיבידנדים פטורים ממס, או מופחתי מס , עד לתקרה. בינתיים, את כל ההוצאות האפשריות מעמיסים על החברה (רכב, ארנונה, שכירות, משכנתא וכו'), וכן הם משתמשים בכסף העודף כדי לרכוש נכסים/השקעות אחרות, כך שהכסף עובד בשבילם בזמן שהם עובדים. טיפול ממוקד בחברות כיס כאלו , יכניס למדינה הרבה מאוד כסף, בדיוק מאיפה שאפשר לקחת. אגב. אני מעדיף שכל החברות המעסיקות יעברו למודל של שכר בסיס הגון בהתאם למשרה, אך עם תוספת/*הפחתה* לפי ביצועים, כלומר בחוזה ההעסקה יוגדרו יעדים ע"י המעסיק, ומנכ"ל שיעמוד ביעדים ויצליח לעבור אותם יקבל בונוס בהתאם, אך לעומת זאת אם יהיה מתחת ליעד, תקוצץ משכורתו בהתאם.
פרשן מהשטח | 19.05.13
26.
מסקנה: למסות את ההון והנכסים
רוב האי שוויון נובע מההון שמייצר הכנסות בנדל"ן מניות חסכנות וכו' באירופה יש ארצות שגם על ירושה יש מס והמדינה לוקחת חצי מהכסף , ככה יש פחות פערים בין אלו שנולדו למשפחות ההון לבין כאלו שהתחילו מכלום. עדיף שלא ישתלם לעשירים בארץ להשכיב את הכסף בבנקים/נדל"ן אלא שישקיעו בעסקים ובביבוזים (פראראי וכו') ויגדילו את הצמיחה וישלמו על זה מע"מ וכו'.
הגיוני | 19.05.13
25.
אין לנו בעייה עם עשירים שעשו את הונם ביושר
כדוגמת גיל שוויד, ומשפחת וורטהיימר. יש לנו בעייה קשה עם עשירים שעושים את עושרם בצורות נלוזות, תוך ניצול אוכלוסייה שבויה, ותוך אי החזרת חובות - כל מיני בני דבים, תשובות, ודנקנרים. שעושקים אותנו בחברות כמו סלקום, פרטנר, שופרסל, וכדומה מצד אחד, ומצד שני מוכרים לנו אגח ולא מחזירים.
 | 19.05.13
24.
הפופוליזם הקומוניסטי ממשיך
בואו פשוט ניקח את העוגה ונחלק אותו לכל אחד לפי צרכיו, למה שמישהו ירוויח יותר ממישהו אחר? כל אחד ייתן לפי יכולותיו ויקבל לפי צרכיו ופתרנו את כל הבעיות בעולם. כמובן שטמבל מי שירצה לייצר יותר כסף אם לוקחים לו הכל אבל למה להתעסק בקטנות? בואו נהפוך את כולם לעניים ואז לא נוכל לבוא בטענות למאיון העליון. הוא יהיה מורכב ב100% מאנשי המפלגה ולא מאנשים שלקחו סיכונים והצליחו. זה עבד נהדר לסטאלין ולנין. מי שלא יתיישר ויעיז לרצות לראות ברכה בעמלו - פשוט נשלח אותו למחנה חינוך מחדש. אני בטוח שפוטין ישמח להחכיר לנו כמה דונמים בסיביר
ג'ונסי | 19.05.13
19.
בדיקת שפיות של הנתונים
מתוך ניתוח של הגרף הראשון, ממוצע הכנסות לעשירונים 1-5 הוא 3,500 ש"ח לחודש . חמשת העשירונים הללו הם 1.65 מיליון איש. נתונים אלו היו אמורים לייצג עוני נורא לחצי מהאוכלוסייה. אמנם המצב הכלכלי קשה מאד, אך לא ייתכן שחצי מהאוכלוסייה חיה בכזה עוני. הסברים אפשריים: - חלק גדול מעשירונים 1-5 הם צעירים, ללא משפחה לפרנס, משכורתם תעלה תוך מספר שנים - לחלק מעשירונים 1-5 יש בני זוג שמרוויחים יותר, כך שמצב המשפחה טוב יותר. אלו רק תהיות על המספרים שהוצגו. אני מסכים עם התמונה הכוללת שהוצגה - אי שוויון מדהים בהכנסות
דני | 19.05.13
18.
הבעיה היא החזירות לא הכסף
ממה שרואים זה שהרווח של המאיון העליון הוא מרווח הון כלומר זה דיווידנדים ורווחים שנוצרים מזה שמשלמים לעובדים פחות רק כי אפשר, גם בחברה פרטית צריך מינימום של הוגנות כלפי העובדים. אין ולא תהיה דרך לאכוף את זה ה במסגרת חוק כי יש להם יותר כסף ועורכי דין והם כבר במסדרונות הכנסת עם לוביסטים.
יובל | 19.05.13
17.
''לא טוב לך , יבוא אחר''
כל בעלי החברות למיניהם מנצלים את אותם עובדים שכירים ומתעשרים על חשבונם ואיך? ראיונות עבודה לעשרות ממועמדים על תפקיד אחד כאשר המשכורת ההתחלתית נמוכה, זאת אומרת שבמילים אחרות לא טוב לך אדם אחר יקח את המשרה עם אותה משכורת נמוכה, שלא לדבר על קידום... בעצם הנתח המשמעותי הולך ישירות לבעלים ולמנהלים הבכירים שלו. כיום גם אני שכיר ו(לא לאורך זמן) מקומם אותי איך שהדברים מתנהלים בארצנו, משקיעים את כל האנרגיה שלנו בשביל העושר של מישהו אחר ולהרוויח מינימום. כמו שאמרתי לא טוב לך יבוא אחר.
ג'וני קאש | 19.05.13
16.
חסר נתון: מה אחוז הכנסות המדינה ממסים מהמאיון העליון ביחס לאוכלוסיה?
להשלמת התמונה, מעניין לראות מה האחוז מתוך כלל המיסים שמשולם במשק שמגיע מהמאיון העליון. אחרת הכתבה רק מראה לנו שיש אנשים עשירים מאיתנו, אפילו עשירים מאוד, זה אחד משורשי הדכאון בחברה המערבית, אף פעם אי אפשר לחיות בשלווה כי לשכן יש יותר. אולי ניתן היה להמתיק את הגלולה על ידי פרסום עד כמה "השכן" משלם יותר ממני לקות המדינה, אני בטוח ששעור ההשתתפות של המאיון העליון במיסים גדול משמעותית משעורם באוכלוסיה (1%), אולי זה יתן פרספקטיבה אחרת על הנושא.
פניה למערכת | 19.05.13
13.
אין לי בעיה עם השכר של המאיון העליון, שירויחו לבריאות.
יש לי בעיה עם השכר הנמוך וכח הקניה של העשירונים התחתונים. הממשלה והגזירות שלה - של פליד - וגם אוזלת ידה בנושא יוקר המחיה שוחקות את כח הקניה שלנו וכך הופכת אותנו לעניים. אני לא רוצה קומוניזם שבו אין עשירים, אני רוצה קפיטליזם נאור שבו גם לשכבות הנמוכות יש רמת חיים סבירה והזדמנות לשכר גבוה.
 | 19.05.13
11.
רוב המאיון העליון הם מנכ"לים שעבדו קשה בשביל להגיע לאיפה שהם היום
ומשתכרים בממוצע 73 אש"ח ברוטו, ומשלמים את הרוב כמיסים. הבעייה היא אותם בעלי הון, האלפיון העליון, שמרוויח מאות אלפי שקלים בחודש ומשלם עליהם מעט מאוד מס. זה בעייה למסות אותם, כי ממש קל להעביר את ההון למקום אחר ואז במקום לשלם 25% מס בישראל הם ישלמו 15% מס במקום אחר.
ירון | 19.05.13
10.
לא יודע מה איתכם - אבל אני לא גומר את החודש ולפי הנתונים נמצא בעשירון העליון
וזה עם בית בצפון הרחוק (מאוד) שקניתי לפני 4 שנים עם משכנתא, 3 ילדים, רכב חברה אחד ורכב אחד של אשתי (כי בצפון לא יותר זול ובטח שאין תחבורה ציבורית נורמלית). למען הסר ספק - אני לא גר באזור עם הטבת מס כלשהי. אם זה המצב אצלי אני לא רוצה לתאר לעצמי איך העשירונים שמתחתיי חיים ומאיפה מגיע הכסף שלהם. במוקדם או במאוחר משהו כאן יתפוצץ לנו בפנים.
אאא | 19.05.13
2.
תמיד תחושת מסכנות ו'בואו ניקח מהעשירים כי אנחנו לא כאלה?'
אם ממשכורת של 28 ברוטו הנטו שלי הוא סביבות ה 18, לא הייתי אומר שהייתי רוצה שיקחו לי עוד יותר מיסים, אני חושב שיש פער ניכר בברוטו לנטו. אם הייתי מהמאיון העליון, לא חושב שזה שהם כל כך עשירים אמור להדליק נורה ולהגיד וואלה, בוא ניקח להם יותר. אולי 60%, 70% מההכנסה? מה השטויות האלה, האזרחים הללו הם לא בנק של שאר מסכני העם אשר נוח לו לפתוח עיניים עליהם ורק לרצות לקחת מהם.
תום | 19.05.13
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת