אם זה החברות שחותכות את הקופון דמי ניהול שלהן, ואם זה הטייקונים שמוותרים להם על חובות, ואם זה עשרות אלפי עובדים במגזר פיננסי מנופח שרק מתפרנסים מלגזור אחוזים מכל תנועה כספית במערכת. הפתרון לבעיה היא לתת לאנשים לנהל את הפנסיה שלהם בעצמם כך שאף אחד לא יוכל לגזור קופון. חברות הפנסיה ייאלצו להציע דילים משתלמים על מנת להתחרות באופצייץ הניהול האישי. בנוסף, אם לא להגביל את המשכורות ואת המלות אז לפחות ניתן להטיל מס של 90% על רווחי היתר של הבנקים והחברות הפיננסיות. הרווחים שלהם נספרים כבר בעשרות של מיליארדים אז לפחות שזה ישמש למטרה טובה. הם לא יכולים לעבור לאירלנד ולכן אין שום סיבה שלא ישלמו המון מיסים. כשהרווחים יפחתו אז יהיה להם פחות כסף לחלק לעצמם.

כפי שהדור לפנינו מכר אותנו בעבור פנסיות ושלל הטבות אנחנו צריכים לנער את שטיפת המוח וסיפורי האגדות שהורינו האכילו אותנו ולדאוג לעצמנו. השלב הראשון הוא למשוך את כל כספי הפנסיה עכשיו ולהשקיע אותם בעצמנו. השלב הבא הוא לדרוש הורדת מיסוי תמורת הקטנת מדיניות הרווחה כל אחד צריך לקחת אחריות על גורלו. ולא כמו שהמצב היום בו אני צריך לשאת על כתפי את כולם (ועל תספרו לי שהדור הקודם נלחם, גם אני נלחמתי ועדיין נלחם בשירות מילואים פעיל)

מה עשינו פה? ממש עלובי החיים.

תפקידים מיותרים במשכרות משונות הם שגומרים לנו את הפנסיה. תראו את IDB חברת ניהול שמנהלת חברת ניהול למה? והיו שם 4 כאלו. כי שופרסל לא ידעת לנהל את עצמה? אני חושש שככה הדברים מיתנהלם לכן צריך לשמור את הכסף קרוב.

דור שלם ואלה שבאים אחריו יגיעו לגיל פרישה ויהפכו לעניים. כל המערכת הפנסיונית בישראל מתבססת על כך שבגיל הפרישה לבן אדם יש נכס בבעלותו - דירה. והוא לא צריך לשלם שכר דירה או משכנתא. יש לנו כאן כמות אדירה של אנשים שיגיעו לגיל הפרישה ללא נכסים כלל או שעדיין יהיו חייבים לבנק. אנשים האלה יגיעו לחרפת רעב! ומדובר על אנשים שכל חייהם עבדו... זה עולם טוב? אז אתה שמח שסינים חיים טוב יותר, יופי. אבל האם אתה בגיל 70 תסכים לחיות כמו סיני? או כמו וויטנאמי?

אני חוסך לבד כל החיים ... בתי ההשקעות שודדים לאור יום !

אתם קולטים, אנשים עובדים כל החיים שלהם כדי שבגיל פרישה הם יוכלו לנוח, לפי השיטה הקפיטליסטית זה יקרה כשהאנשים ינוחו בקבר. הפיתרון היחידי זה לייצר יותר אוכל, יותר חשמל ויותר מים מותפלים, לבנות יותר ביניינים לגובה ולא צמוד קרקע, וכדי שלכולם תיהיה עבודה אין ברירה אלא לקחת עבודה של אדם אחד ולחלק לשני אנשים, 4 שעות כל אחד במקום 8 שעות, ככה לכולם יהיה כסף ולכולם יהיה את הדברים הבסיסיים, אוכל, מים, חשמל, מגורים. בצורה הזו לא משנה כמה ינסו להרוס את הכלכלה, תמיד יהיה לכולם, לא יהיה מחסור, כי פשוט אם אין אז מייצרים יותר וזה אפשרי, רק שבקפיטליזם השיטה עובדת על היצע וביקוש וכרגע יש יותר ביקוש ולכן המחירים עולים. ושלא לדבר על מחיקת חובות שזה דבר נהוג בקפיטליזם בכל העולם, כי בא מישהו לבנק ואומר לבנק שהוא חייב 100 מיליון דולר אבל יש לו רק 20 מיליון דולר, הוא שואל את הבנק אתה רוצה את החלק או כלום, אז לבנק אין ברירה והוא לוקח את החלק. האזרחים פראיירים שמאפשרים למדינה להשקיע את הכסף שלהם שוב אצל אותו בחור שזוכה למחיקת חובות, שוב ושוב ושוב ושוב ושוב, ולא זוכה ליחידת צינוק בכלא.

הסיבה להבדל בין הצעירים למבוגרים הוא לא "כוחות השוק", אלא העובדה שהמודל של המבוגרים אינו פיזיבילי, הוא יקרוס אם גם הצעירים יקבלו את אותם התנאים. אבל במקום לבטל את התנאים של המבוגרים, אנחנו הצעירים נמשיך לסבסד אותם, וכשנגיע לגיל שלהם כבר לא יהיה מי שיסבסד אותנו. אושר.

אז אני מוכן להקריב את הפנסיה שלי בשביל כל הנגדים בצה"ל, כדי שיקנו עוד דירה אחת דרך חבר! הכל בשביל צה"ל!!!

אתה אומר שעל מחדל הפנסיה היינו צריכים לצאת לרחובות. אני אומר שיש אנשים במדינה שמגיע להם להיתלות על זה!

אחמדניג'אד ידאג לפנסיה שלהם עוד לפני כן.

יזדקנו לתוך עולם במשבר. העתיד לא מבשר טובות.

ועד עובדים! התארגנויות של עובדים בחברות הן הדבר היחיד שיגן עלינו ועל הפנסיה שלנו! אין דרך אחרת, אחרת המשכורות של כולנו בסכנה.... אצלנו באורנג' ההתארגנות כבר התחילה... עכשיו רק נותר לגייס מספיק עובדים!

ראשית העולם נהיה מקום טוב יותר ל3 מיליארד סינים הודים אינדונזים וויטנאמים שלפני דור סבלו חרפת רעב והיום כולם קונים פלאפונים. שנית מספר האנשים בעולם גדל והמשאבים מצטמצמים... ומחיר הנפט עולה אז גם החשמל וגם המזון וגם המים...

אקדמאי בארה"ב שעובד מגיל 25 ולא עשה יותר שטויות, בגיל 40 כבר יושב על בית נחמד, עם זוגתו, ועם חסכונות סבירים לחלוטין. רק בישראל אנשים בני 40 עדיין גרים בשכירות כי הם לא מצליחים לממן דירה.

מדובר בבייבי בום של ילידי 73-76 ככל הנראה הממשלה תרחיק את גיל הפנסייה עבורם ל-70 אפילו 72. אין שום מצב בעולם שהמדינה ערוכה לשלם אפילו את המינימום לכמות כזו גדולה של אנשים. אין בבנקים מספיק כסף עבורם. ודור ה-Y לא יסכים שיירמו אותו כך. הפתרון - הפחתת מיסים על סיגריות ובכך צימצום תוחלת החיים. - נשמע דמיוני?

כבת 37 ברור לי כבר הרבה שנים שהדור שלי (וכך אלה שאחריו) נמצאים בבעיה קשה. יוקר המחיה כל כך גבוה מה שהופך את האפשרות לחסוך לקשה במיוחד אלא אם כן חיים על אורז ושותים מי ברז. אנחנו נצטרך לעבוד עד שנמות אבל זה רק בהנחה שמישהו ירצה להעסיק אותנו אחרי גיל 50. היחידים שיהיו בסדר זה אלה שעוד 20 שנה יקבלו ירושות נדיבות ורכוש רב. לבעלי ולי אין ירושות א מה אנחנו אמורים לעשות?

אל תיבנו על הפנסיה שלכם כי סיכוי גדול שלא תראו את הכסף. הדבר היחיד שבטוח בקרנות הפנסיה זה שאת דמי הניהול הם ימשיכו לגבות. את שאר הכסף הם זורקים לקזינו שנקרא בורסה, אולי תראו את הכסף ואולי לא. כאשר תוחלת החיים תעלה ויגדל היחס בין כמות הכסף שיוצא מהבורסה לטובת הפנסיונרים החדשים לעומת כמות הכסף הטיפש שנזרק לבורסה ע"י קרנות הפנסיה של החוסכים הצעירים, אז גם הבועה של הבורסה תקרוס. תוסיפו את הדפסת הכסף המסיבית של הממשלות שתמשך עוד זמן רב ותסתיים כנראה רק כאשר תיווצר אינפלציה שיוצאת משליטה, ותראו שבטווח זמן של 30 שנה לכסף שלכם אין שום ערך. חתיכות נייר עם ציור של פרצופים. אז מה לעשות? כן לחסוך לפנסיה עד המקסימום שמקנה לכם הטבת מס (נותנים לך תיקח) אבל לא מעבר לזה. את שאר הכסף לחסוך לטווח קצר ולהשקיע בדירה. הינה החשבון לסוג הדירה שתיקנו: 1. המשכנתא צריכה להסתיים כשתגיעו לגיל 65 (גיל הפרישה). 2. התשלום החודשי של המשכנתא עד אז צריך להיות משולם משכר הדירה שתגבו מהדיירים (לכן עדיפה ריבית קבועה על ריביות משתנות). 3. מתוך 1,2 תגזרו את ההון העצמי שאתם זקוקים לו כדי לקנות את הדירה. כשתגיעו אליו - תיקנו. כך בגיל הפרישה תובטח לכך דירה שתוכלו לחיות מהשכרתה. אם תצליחו לקנות דירה כזו פעם ב-10-15 שנה אז בגיל הפרישה יהיו לכם 2-3 דירות שיאפשרו לכם לפרוש בכבוד. נכון שמחירי הדיור גבוהים היום אבל בטווח של 30 שנה זה חסר חשיבות, במיוחד כשהריביות כל כך נמוכות וכשסביר שהדפסת הכסף הסיטונית מתישהו תתורגם לאינפלציה.

ככה אף אחד לא יסתפר או יתגלח על הכסף שרנחנו והמעסיקים מפרישים...

את זה ידעתי עוד לפני 10 שנים. אין עתיד בעולם המערבי. אין לסמוך על אדיוטים בחליפות שינהלו לי את הפנסיה ויביאו אחכ תירוצים משובחים ל:"למה הקצבה שלי ירדה לרצפה". ירדתי מהארץ אחרי שנתיים קניתי דירה ראשונה אחרי עוד שנה קניתי עוד בית וממשיך לעבוד ולחסוך ולהינות מהחיים. מי שמספיק מטומטם לחיות בישראל גם כשרע בשם הציונות - שהציונות תשלם לו פנסיה

היא תגיד תודה אם יהיה לה שכר מינימום (והרבה יגידו שקשה להתקיים עם מינימום), כי כרגע זה נראה כאילו יהיה לה פחות. והיא לא מרוויחה מעט, וחסכה כל השנים.

מה אעשה כל היום בבית בלי מה העבודה שאני אוהב? גם עושה מה שאני אוהב וגם משלמים לי על זה. מי צריך לפרוש לבטלה? (אני מפתח תוכנה).

אם המדינה המחורבנת הזו לא תחסל אתכם קודם, תגלו ששנה לפני כן איזה פלוץ חובבן שמנהל את הכסף שלכם נתן אותו לאיזה טייקון כהלוואה לשם קניית צעצוע חדש ש...אופפפססס. התקלקל ונשבר ואז הלכה לכם הפנסיה. אם הפנסיה היא תוכנית חיסכון ומבוססת על צבירה- תנו לי לחסוך בעצמי ולנהל בעצמי את כספי. אני אקנה איתו פקמ כשארצה ומניות שארצה כשארצה. המדינה מחייבת אותי "לחסוך" אבל מפקירה את הכסף שלי בידיים אינטרסנטיות. על זה צריך לצאת לרחובות. כולנו נרעב בעוד 30 שנה. אם לא לפני כן.

הניתוח ברובו נכון ומדאיג אלא שהמצב הרבה יותר גרוע בקרן ותיקה ממה שמתאר המומחה. אף פנסיונר בקרן הותיקה לא יגיע ל 70% משכרו האחרון, משום שהפנסיה שתהיה לו תחושב לפי מקסימום 70% (2% לשנת עבודה מקסימום 35 שנים) מממוצע השכר שהיה לעובד על פני השנים. אם יקבל 50% משכרו האחרון שיגיד תודה. וגם זה לא מובטח כי אם הקרן תיכנס לגרעון יקצצו לו מהפנסיה גם בתור גמלאי.

אני בפנסיה מלאה כבר חצי שנה מגיל 42 וגם יש לי דירות להשקאה. ממליץ לכולם לעבוד קשה בשביל לשלם לי על הפנסיה!

כי אז אין לך פנסיה בכלל

שיחתמו קבע בצבא

איזו הפתעה! אני בהלם!

אך חונטת האלפיון לא רוצה שאנשים פשוטים לא יעבדו בשבילם ולכן הומצאו כל הטריקים ואבטלה סמויה רבה בהמון ארגונים שלא מצדיקים קיומם

חייבים להפסיק את האשליה שההסדר הזה קיים. אין לי אלטרנטיבות, אבל ברור לי שחסכון לפנסיה הוא טעות פיננסית ענקית.

משום מה ברוב הכתבות בנושא הפנסיה (שמגיעות לכלכליסט הרבה מאוד שבחים עליהן) לא מתייחסים כמעט לעובדה שמאות אלפי בני 50+ יהיו מחוסרי עבודה. כל הזמן מדברים על גיל פרישה ומתעלמים מאותן 15 שנה שאדם נמצא ללא הכנסה ואוכל את החסכונות. באותן שנים הנזק כפול כי המובטל אינו מפריש לפנסיה כך שבהגיעו לגיל פרישה הוא לא ייהנה אפילו מ 40% מהכנסתו האחרונה.

אין סיבה שאנו הצעירים נממן את הזקנים שהיו במודל פנסיה לא אחראי ולא בר קיימא. צריך לבטל את התמיכה בקרנות הפנסיה הותיקות ולקצץ בפנסיה התקציבית.

כנראה דור בני ה-30 של היום יהיה הדור הראשון במערב לאחר מלחמת העולם השניה שרמת החיים שלו תרד יחסית לרמת החיים של הוריו...