אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

למה לחינוך חרדי יש כסף ולדיור אין?

64 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
54.
אני רק לא מבין על מה כל הרעש עם הגרעון של 40 מיליארד
זה סך הכל 10 אחוז מהתקציב השנתי. זה כמו שמי שמרוויח 8 נטו יכנס למינוס של 800 שקל. אז עושים קצת שעות נוספות וסגרנו פינה, ולא מתחילים לקצץ בחוגים של הילדים! חבל שהממשלה לא חושבת בצורה יצירתית על הגדלת ההכנסות ומפעילה כפתורים אוטומטיים של מיסים שאגב לא יכניסו לה הרבה כסף...
שלומי | 17.06.13
51.
מדוע הכותרת"למה לחינוך החרדי יש..
1.הכתבה כ"כ גדולה ומפורטת ויש איזכור בסוף על החרדים אך, הכותרת הבומבסטית חייבת להיות על החרדים. 2.זה אפסורד מדוע המדינה תתן כסף לחילוניים אך לחרדים לא ? היינו סוג ב' בגולה אך מנסים לא להיותכך בארץ היהודים... בושה שמדברים ש"החרדים מקבלים כסף לחינוך" כמובן שנקל.אם הבדואים והערבים ממזרח ירושלים מקבלים תקצוב מלא!! אז אנו לא? וגם אנו מקבלים רק כ 60% .
raz | 17.06.13
47.
למגיב 26 - זאת נקודה חשובה שכדאי להבין. זה בדיוק הויכוח על הגרעון.
הגרעון = השינוי השנתי בכמות החוב של הממשלה. על קצה המזלג - את רוב החוב (בישראל ועוד מדינות) לוקחת הממשלה על ידי כך שהיא מנפיקה אגרות חוב ממשלתיות, שאותן קונים בשוק ההון. כשאני אומר כולם אז זה ממש כולם - או ממש קניה באופן ישיר, או דרך קרנות שונות, למשל קרנות פנסיה. יש גם חובות לעובדי מדינה לדוגמא הפנסיות שלהם. משום מה באמת נשמע לאנשים הגיוני שהממשלה תיקח עוד חובות כדי למשל לתת שרותים לאנשים, רק הם שוכחים שחובות צריך להחזיר, ולכן יש לעניין גבול ובשלב מסויים זה בעצם להעביר את הבעיות למחר (בדרך כלל לדורות הבאים). כמו כל גוף כלכלי, זה כמובן הגיוני שגם ממשלה מדי פעם תיקח הלוואות, כדי להשקיע את הכסף בתשתיות שיגרמו לצמיחה שתשלם חזרה את החוב ולכן זאת השיטה במדינות רבות אבל הויכוח הוא מתי זה יותר מדי. עוד נקודה שכדאי להכיר היא שהמלווה קובע את הריבית על פי החשש שהלווה לא יוכל להחזיר, ומדינת ישראל גם ככה קטנה ומאויימת ולכן לא מקבלת ריביות טובות (דנמרק למשל פחות או יותר מקבלת כסף בחינם) וגם ככל שהחוב תופח הריביות תופחות ולכן כשהחוב גדל גם קצב הגידול שלו גדל והדרך לקטסטרופה יכולה להיות קצרה מהצפוי (בדנמרק אגב, מקפידים לא להיות בגרעון). מקווה שזה עוזר.
איתי | 17.06.13
45.
סילוף מכוון
א. תוספת תלמידים למגזר החרדי עלה בהרבה על הנדבות שזורקים למגזר זה .האם דמם של ילדים אלו לא סמוק כמו ילדים אחרים? ב. התקציב לההשכלה גבוהה הוא עם תשלומי הסטודנטים מגיע ל- 10 מילירד שקל למה שאני אסבסד את מי שרוצה ללמוד את ההיסטוריה של הפיניקים ועוד לימודים שלא תורמים למדינה כלום אפס אחד גדול ואיפה נמצאים היום כל המהנדסים והרופאים ואנשי מחשבים שלמדו על חשבוני בעשר השנים האחרונות וכיום יושבים על סיר הבשר בחו"ל ולא תורמים למדינה כלום לם כ ואם נביא בחשבון משוקלל את הוצאות המל"ג בעשר השנים האחרונות נגיע לסכום הפנטסטי של 100 מילירד שקל ש50% ממנו בוזבזו על מדעי הרוח שבחשבון עלות- תועלת התוצאה תהיה 0. שום רווח פונקצונאלי אין לנו מכך לא הבאתי בס"ה החשבון את הבור הגדול של התחיבות במוסדות להשכלה לנושא פנסית העובדים שהמדינה תצטרך בבוא הזמן לשלם את השטר.ג.ההפרשה לתרבות.בסך מיליארד שקל האם שאלו את העם למה יש לשלם ספורט ,תאטרון ועד כל מיני שעשועים להמונים כל מי שחפץ בצעצועים כגון אלו יבושם לו אבל למה אני חייב לשלם עוד מעט יטילו מס טיולים לחול שמאחר ולא לכלם יש כסף לנסוע לפוש בחול אז המדינה תסבסד את החופש הזה בסך של נאמר 2מליארד שקל לכל מי שעדיין לא נסע מעולם לחול. אם מחפשים היכן לקץץ קודם שיקצצו במקומות שלא נוגעים בחיים של יום יום לא באכל לא ברפואה לא בסיעוד לא בבטחון {בתקציב מובנות למלחמה} לא בחינוך אלמנטרי 12 כיתות וכל מה שדרוש כדי שנוכל לשבת איש תחת גפנו [ 0
איש ישר | 17.06.13
40.
אוקי, אז המדינה חייבת כסף למליון גופים, למה שלא תחתוך?
למה המדינה צריכה להחזיר את כל החובות שלה? הרי יש לה עוד מליון התחייבויות. מה יקרה אם היא תפסיק להחזיר חובות? ישלחו לה הוצאה לפועל? לא ילוו לה כסף עוד פעם? מה הבעיה, שתברח עם הכסף, ומי שינסה לגבות את החוב שלו מהמדינה, שפשוט תשסה בו את צה"ל. מה הבעיה? לא ילוו לה כסף שוב? אל דאגה, פראיירים לא נגמרים, הם רק מתחלפים. אם האלה שהלוו לה בעבר לא ילוו, אז אחרים ילוו. ואם אחרים לא ילוו, אפשר לשסות גם בהם את צה"ל. סה"כ, הרי האלה שמלווים למדינה- גם ככה יש להם מלא כסף, וממילא אין להם משהו אחר לעשות עם הכסף (אם היה, לא היו נותנים אותו לפוליטיקאים לבזבוזים). אני לא מבין, למה בחינוך אפשר לקצץ, ובצה"ל אפשר לקצץ, אבל באלה שיש להם כסף, והם הלוו אותו למדינה, אי אפשר לקצץ? הרי סה"כ, המלווים הם עשירים. עובדה שיש להם מספיק כסף גם להלוות לאחרים, בנוסף על הצריכה השוטפת שלהם.
דביל | 17.06.13
37.
עד שהציבור לא יבין שמיסוי = שוד שום דבר לא ישתנה
כולנו למדנו כבר בגן שאלימות תמיד משיגה תוצאה רעה בסופו של יום "תקציב המדינה" הוא בסה"כ ריב על חלוקת שלל הביזה שנלקח מאזרחי ישראל (כמובן בניקוי משכורות וכספים שמעוברים למפעילי המנגנון) אזרחי ישראל צריכים לדרוש שלא יקחו מהם במקום לריב מי מקבל יותר מהשלל
 | 17.06.13
35.
שינאת אחים - כוחינו רק באחדותינו
כל כך חבל שבשביל רייטנג של כתבה כותבים כותרת כזו, שימו לב, בסוף הכתבה דובר על קיצוץ של 46% בתקציב הישיבות והכוללים - חצי!! , הגידול בחינוך מותאם לתלמיד? מה שיעור היגול ביחס לגידול באוכלוסיה? האם התקציב לילד חרדי שווה לאזרח מין השורה?, מדוע לייצר שינאה ובמיוחד שלא כל הציבור מבין בכלכלה ובמספרים, אני קורא את התקציב ואיני מבין על מה בדיוק באים בטענות. רוב הדברים השייכים לחרדים ומקיימים אותם באופן בסיסי ביותר! קוצץ באופן אכזרי! , לדוגמא: תקציב משכורת לאברך הלומד בישיבה - נשוי - היה סביב 950 ש"ח - עכשיו קוצץ ב46% לפי הכתבה. כל מי שמיסית נגד ציבור שלם שלא יתפלא שבעתיד יהיה קרע גדול בעם שיהיה קשה מאוד לתקן. שיח של שינאה אף פעם לא מסתיים והוא תמיד יתעצם. היום זה חרדים, מחר זה יהיה מתנחלים, מחרותיים ימצאו קורבנות נוספים. חבל!!! די לשיח השנאה הזו!
פיני | 17.06.13
33.
למה יש חובות בכלל?
אם היה מקרה חרום והיה צריך ללוות אז היה אפשר להבין אבל סתם ללוות כסף ולחיות ב"שיטת האוברדרפט" זה ממש לזרוק כסף לפח, ולא קצת כסף אלא סכומי עתק שמגמדים את תקציב הביטחון! נכון שככה כל העולם אבל העולם לא בדיוק מנוהל טוב. לא צריך להעתיק כל שטות מהעולם. אפשר גם לנהל מדינה ללא חובות. המיסוי יהיה הרבה יותר נמוך והתקציבים ה"אמיתים" הרבה יותר גבוהים. ישראל בלי חובות תעקוף את הונג קונג וסינגפור בהליכה איטית.
 | 17.06.13
31.
נראה שלא הבנתם את הבעיה האמיתית שמתוארת בכתבה
הבעיות האמיתיות שמתוארות בכתבה: 1. המשרדים מנוהלים בצורה שלא מנצלת את הכסף בצורה יעילה ועוזרת לציבור. איך יכול להיות ששני משרדים - משרד החינוך ומשרד הבריאות, שמקבלים ימבה של כסף בסוף מנפיקים לציבור מוסדות החירטות ולא מוסדות החינוך וגם מערכת הבריאות - כולנו יודעים מה מצבה. 2. משרד הביטחון - לא יכול להיות שאין גוף המבקר את ההתנהלות הכספית שלהם. ברור שיש שם שחיתות. זה אפילו לא שאלה של האם, זאת שאלה של כמה. אז עזבו את ה"למה החרדים מקבלים יותר ממני?" (שאלה נכונה אבל לא בהקשר של הכתבה הזאת). מה שצריך לשאול, זה *מה* האנשים שמנהלים את המשרדים עושים עם הכסף שהם מקבלים. אני בטוח שיימצאו חורים מאוד גדולים שלא מוסברים וגם בזבוזים לשווא שנבאו מתכנון לקוי.
תלמיד | 17.06.13
30.
תשובה ל- 12 - על שחץ ובערות
ברור שאתה משקר, - עושה מילואים, עובד, חוזר בתשובה, למד בתיכון 5 יחידות פיזיקה וכולי. זה סטריאוטיפי, כדי לשבור את הסטריאוטיפ החרדי בעיני החילונים. והראיה היא שאתה באמת חושב שאת משפט פיתגוראס המציאא התלמוד. פיתגוראס היה גוי, יווני, ואפילו עובד אלילים. אז תשאל את דעתך המטופשת, איך התלמוד הכניס לתוכו דברים של גוי עובד אלילים? ואם תרצה תקרא לזה "לימודי ליבה בתלמוד." מי ששטוף שנאה, דעות קדומות, בידול, סתגרנות, יחסנות ותחושת עליונות - הם דווקא החרדים. וככל שעולים במעלה סולם החשיבות האנושי-חרדי, מהחרדים המזרחיים ועד לסופר-דופר-אדם-על החרדים הליטאיים ירום הודם מפלס השנאה והשחץ רק עולה. ואיתו גם מפלס הבערות. הרבנים החרדים, ורוב החרד"לים, הם בסופו של דבר רבנים נבערים מדעת. החרד"לים אולי סיימו תיכון. אבל לעיסה ופלפול של הבל לא הופכת אדם לחכם. וזה משתקף בדברים שאתה ודומיך מבטאים. בהעדר תבונה, מי יותר דומה לחמור אתה או בחור חילוני?
אור | 17.06.13
29.
לאור מ- 26
אני אנסה לא לחפור לך, בגדול לממשלה אין שליטה על הכסף, רוב החוב (בלי לחפור רק הרוב) זה אג"חים- בממשלה צריכה כסף אז היא מוחרת אג"ח נניח ב- 97 שקל ותחזיר 100 (תשלם ריבית 3%), חלק מהכסף זה הלוואות מהבנקים (גם על זה יש ריבית) ככה שגם אם לא נעשה כלום החוב שלנו יגדל בטירוף. כל זה בגלל השיטה שבה הכסף הוירטואלי "מיוצר" היום (לא על ידי הממשלה אלא ע"י בנקים פרטיים [בעת לקיחת הלוואה הכסף "נוצר" פתאום מכלום] ) אם זה מעניין אותך: * תחפש: הכלכלה האמיתית * התנועה לשינוי מוניטרי * Positive Money
 | 17.06.13
27.
מצביעי ליכוד "יקרים"
אולי תסבירו לי פעם אחת, למה אתם נותנים כוח לדגנרט הזה ממשרד התחבורה? נראה לכם סביר שכל המדינה בקיצוצים, תקציבי רווחה ושירותים אזרחיים שונים מצטמצמים, אבל בגלל שכץ רוצה לעשות שריר ולהראות שהוא חזק יותר, המדינה תשרוף מליארדים על פרויקטי תחבורה כושלים שרובם לעולם לא יבשילו? לא הבנתם אחרי הרכבת הקלה בירושלים ות"א, ואחרי המענקים לכביש 6 כי "הוא לא היה רווחי מספיק למפעילה שלו", שכל פרויקט תחבורה שהמדינה מנהלת נידון מראש לקטסטרופה ולבזבוזי הון עתק לחינם?
 | 17.06.13
25.
כותרת מרושעת.יאיר לפיד כבר הוכיח שהכסף לא אצל החרדים.
והראיה היא שככל שקיצץ להם זה היה טיפה בים הגרעון. ואם להיות הוגן, לילד ערבי מגיע חינוך, לילד אתיופי, בדואי וכן גם לחרדי עם פיאות. הכותרת פשוט דוחה ומקוממת. הפכנו למדינה שבה ציבור יהודי חרדי מושנא על הכלל בכל דרך אפשרית. חזרתי מאירופה לפני זמן קצר וראיתי מקרוב את החיים של היהודים שם מכל הזרמים. עבור החרדי הפכנו למדינה ותקשורת מתנכרת ממש כמו במקומות רעים באירופה ולפעמים אף יותר! וההמון המוסת מטקבק כאילו החרדים הם שורש הרעה החולה של החברה הישראלית. זה פשוט עצוב.
יניב | 17.06.13
22.
די להסתה הפרועה!
מהכותרת ניתן להסיק שהכל קשור לחרדים וראו איזה פלא קוראים את הכתבה וסעיף זניח וקטן בה מתייחס לחרדים! (שאגב כמובן זהו סילוף האמת) רק מה היום זה נורא פשוט אם אתה רוצה יחס ושיקראו את הכתבה פשוט תזכיר חרדים עם/בלי קשר ויאאלה יש לך רייטינג! בושה וחרפה!
אוריאל | 17.06.13
18.
הכנסות המדינה הנוכחיות 400 מיליארד! אם היו גובים מהטייקונים ולא נותנים להם מתנות
זה היה 600 מיליארד! מתוך סעיפי ריביות והחזרי חוב יש כ- 80 מיליארד שקל שמחולקים כהטבות לטייקונים בנוסף 120 מיליארד שקלים לא מתקבלים דרך מיסים ודרך תמלוגים מנכסי קרקע ששייכים למדינה! אז כן ניתן להגדיל להגדיל את העוגה! די לשחיתות!
 | 17.06.13
16.
שוב, מספרים לנו על החלוקה. הסיפור הוא בסעיפי תקציב בכל אחד מהמשרדים.
תקציב מדינת ישראל גם תיכוניסט יכול להכין. תקציב סגור שהמשחק בו הוא בשוליים. תקציב המדינה לא באמת נפתח כל שנה מחדש ומחייב משרדי ממשלה לבחון את דרך פעולתן, יעילות, אפקטיביות. תקציב בנוי גובה סכום קודם + מדד. במקרה הרע מקצצים בתוספת. צריך חשיבה חדשה לבניית תקציב. צריך משרד אוצר עם מתודולוגה חדשה ואנשים אחרים ותפיסה אחרת. ואז יאיר לפיד יידע איפה הכסף, איך מחלקים אותו ומה בדיוק עושים איתו. למשל, תקציב החינוך עולה משנה לשנה. נשאלת השאלה האם רמת החינוך עלתה? כנראה שלא. מכאן אפשר להסיק כי הבעיה היא אינה כסף. אלא השקעה נכונה שלהכסף, תעדוף, כוח אדם, רפורמות. בעיה נוספת היא הכסף שלא מגיע לתקציב. יש עוד כסף במדינה שצריך לדעת איך לייצר ממנו הכנסה. גבייה, מיסים חדשים, כלכלה שחורה. אבל המון עובדי מדינה בקרית הממשלה הם אנשים הכי פחות יצירתיים שיצא לי לפגוש. ירושלמים מהאוניברסיטה העברית. הם כמו מוצרים מתוך פס ייצור. וזה נבנה כך שנים. אף אחד לא יוצא נגד השיטה או מביא גישה רעננה. וכך הפקידות מנצחת. תמיד היא מנצחת כי הפוליטיקאים מאפשרים לזה לקרות.
אזרח  | 17.06.13
15.
החרדים אשמים במיני-תקציב שהם מקבלים גם כשהם באופוזיציה?
אז באמת, למה יש לחינוך החרדי, ואין לדיור הציבורי? הרי אלו הם החרדים שאשמים בכל החולי שקיים בחברה! מתי כבר תכניסו חול הראש המצומצם שלכם, שהחרדים הם חלק בחברה הישראלית, ושהם זכאים לחלק מותאם בתקציב המדינה? כמו שתקצוב מועבר לחינוך החילוני או המסורתי-דתי, כך זכותם של החרדים לתקצוב החינוך שלהם. מי מחליט שחינוך חילוני ראוי יותר מחינוך חרדי? וזה בכלל לא משנה אם הילדים הללו הולכים לשרת בצה״ל או לעבוד בהיי-טק בעתיד.
אמיר עובד | 17.06.13
12.
רוצים לדעת את האמת... כנסו
האם היא שילד בחינוך חרדי עולה להוריו 500-1000 ש"ח לחודש!!! (תכפילו במספר הילדים) בשעה שאחיו שאינו חובש כיפה זוכה לחינוך חובה חינם. למה כי הוריו החרדים בחרו ללמדו ולחנכו על פי ספרי הקודש - מוסר, מורשת ישראל, תנ"ך, משנה, גמרא (דרך אגב שם המקור לכל חישובים המתמטיים של היום - משפט פיתגורס, פאי ועוד), בשעה שאת אחיו שלצערנו לא זוכה ללמוד על מורשת האבות, מאלצים ללמוד מוקצועות שרובם חסרי משמעות ו/או ארך לחייו. אני לדוגמא למדתי בתיכון חילוני איכותי, 5 יח' פיסיקה, 5 יח' כימיה, ו- 5 מתמטיקה... האם אני עושה שימוש במשהו מזה... ממש לא! מי קובע מה נכון ומה לא? ואם כבר משהו כן קובע, צריך להיות זה מי שאינו שטוף שנאה, כי אם הבנה ופתיחות... גם לגבי הציבור שממנו הוא מגיע ו/או מייצג. האם ההורים שמחנכים ילדיהם בביה"ס של הליבה, מרוצים מחינוכם? האם הם שלווים ורגועים מחינוך ילדיהם, מערכי התחרותיות (הכספית, היופי - החיצוני, ועוד "ערכים" מערבים מוכרים)? וגם אם כן, מדוע מי שבחר ללמד את בנו שיקספיר, יזכה לחינוך חינם, ומי שבחר ללמדו רמב"ם - יאלץ לשאת בעלויות לא נתפסות בכל חודש?! למה?! ברור את האמת, אל תאמינו סתם לכותרות בעיתון. (בטח לא תפרסמו את זה...)
חוזר בתשובה - עובד, עושה מילואים (מלא מילואים) | 17.06.13
7.
מספיקה הכותרת - לא חבל על מקום הכתבה
למה לחינוך החרדי יש? , למה לחינוך החילוני יש?, למה לחינוך האקדמאי יש?, למה לחינוך המיוחד יש?, אפשר להמשיך עם הלמה כמה שרוצים חינוך הרי ממזמן אין - מישהו זוכר מה המשמעות של המילה? כתבה רדודה שעסוקה בכאילו בתככנות של הכסף גם כאשר החרדים לא בממשלה - יש מי שימשיך להטיף ארס - שהכסף אולך אליהם יאיר לפיד הרי שר האוצר, אבל , יש עיתונאי שרוצה להתפרנס ויש עורך שרוצה רייטינג
יקי | 17.06.13
4.
על מה אתם בוכים?
סך הכל התקציב מאוד מטיב. שלוש בעיות משמעותיות היו בתקציבים הקודמים. ייבוש תשתיות התחבורה, ופגיעה מתמשכת בבריאות ובחינוך. בשלושתם יש גידול משמעותי. לדוגמה, גידול של 74% בהשקעה בתחבורה ציבורית. על מה כל הבכי והשנאה? אגב, המספר המצוטט אינו תקציב ביטוח לאומי. אלא רק חלק הממשלה בתקציב ביטוח לאומי. התקציב כולו עובר 62 מיליארד ש"ח. שהם כ 3000 ש"ח למשפחה בישראל בחודש. מה עושה ביטוח לאומי עם כל הכסף הזה? זו השאלה החשובה שאף אחד לא עוסק בה.
משה כהן | 17.06.13
3.
זו אולי ההזדמנות האחרונה לשנות משהו.
אם לא יעשה השינוי אנחנו צפויים לקבל בעוד כמה שנים רוב חרדי של אנשים חסרי השכלת יסות ושלא יכולים לעבוד ולפרנס את עצמם בעבודות שהן על קצת יותר רמה . המשמעות היא שכל אלה שאינם חרדים יאלצו לעבוד וקשה כדי לשלם מיסים שילכו ויעלו כדי לממן אוכלוסיה פרזיטית. בנוסף הם גם יעשו צבא כדי להגן על אותם פרזיטים.. לצערי התופעה של ירידה מהארץ בקרב משכילים שרק רוצים לחיות וגמור את החודש תגבר כי לא מותירים להם ברירה.
עמליה | 17.06.13
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת