אתר זה עושה שימוש בעוגיות על מנת להבטיח לך את חוויית הגלישה הטובה ביותר.
קראו עוד סגור

"בתוך שנתיים יפן תיאלץ למחוק 80% מהחוב שלה. הפיצוץ יורגש מסביב לעולם"

69 תגובות לכתיבת תגובה לכתיבת תגובה

פרסם תגובה בטל
67.
בישראל לא תיהיה קריסה בגלל מחירי הדיור.
שימו לב! משבר 2007 לא נגרם כתוצאה ממחירי הדיור, אלא בגלל אבטלה שבגללה נוטלי המשכנתאות לא יכלו להחזיר את החוב ונאלצו להפרד מהבית, המשכנתאות היו בריבית מאוד נמוכה אבל יש עוד משהו, הן גם היו בהיקף עלות כוללת של הנכס שלא כמו בישראל (נדרש 30% מהכסף בכיס כדי לקנות דירה) ולכן גם הבנקים קיבלו מכה טוטאל לוס, בישראל זה הרבה פחות סביר שזה יקרה כי גם אם הבנק מעקל לכם את הבית ומוכר במחיר נמוך יותר (ביקוש יש בשפע), הוא אפילו יכול לצאת מורווח מהעניין. קריסה לא תיהיה, ירידה ברמת החיים דווקא כן, המיסים כל הזמן עולים כדי לממן לעניים (אוכלי חינם בעיקר שמתרבים בקצב מסחרר) דירות, לימודים, מזון... סטנלי פישר צדק כשאמר שישראל בסכנה בגלל ההתחרדות (אבל גם בגלל הבדואים ובני מיעוטים אחרים, גם מסתננים)
לא מומחה | 23.06.13
63.
יש משהו שאף גאון כלכלי לא שם לב
כל העולם המודרני קורס בזה אחר זה. למה? בגלל חובות. למי למען השם חייבים כל כך הרבה כסף? לחייזרים על המאדים? איזה אסון יקרה לנושה אם יוותר על החוב? ואם הוא לא יוותר, מה הוא יעשה עם כל כך הרבה טריליונים? משהו כאן לא הגיוני בעליל ואיש לא שם לב.
מזכיר המדינה | 22.06.13
61.
שמתם לב איך הוא פשוט התפלץ כששמע על מחירי הדיור בישראל?
שימו לב שסיפקו לו את הנתון משנת 2010 והמצב היום הרבה יותר גרוע. היום נדרשות יותר מ200 משכורות חציונית לדירה, שזה באיזור של 20 שנות עבודה. ברור שאצלנו ורק אצלנו המאפייה השלטונית דואגת היטב לשמר את הבועה ולטפחה בזמן שאזרחי המדינה נופלים לתהומות של עוני ללא תקווה לקורת גג.
אורן | 22.06.13
56.
כתבה מרתקת. רק גורם לחשוב על שוק הדיור בישראל ולהגיד
כמה עוד נמשיך עם הבועה הזאת? אנשים רוכשים ורוכשים, והמחירים עולים ועולים. תגיע הנקודה שבה יגיעו להבנה שאי-אפשר לקנות דירה בישראל. ובהתחשב ששוק הדיור הוא השוק המרכזי, נראה שהמיתון כמעט בלתי נמנע ברגע שיתחילו הירידות ברכישות הדירות.
ערן | 21.06.13
51.
רק דבר אחד מוטעה בתחזית שלו
וזו הנבואה שהיין יתרסק. היין יטוס לשמיים כשזה יקרה. מקווה שתבינו: כשהרבית ביפאן שואפת לאפס, כל העולם לווה ביינים כדי להשקיע בדברים אחרים. קוראים לזה carry trade ולמעשה זה שורט על היין. ברגע שהרביות ביפאן תתחלנה לעלות - כווולם ירוצו לקנות חזרה את היינים שהם בשורט עליהם והמטבע יטוס. זה לא שמישהו יביע אמון ביין, או ירצה להשקיע שם. פשוט ירצה לחסל את השורט שלו. (זוכרים שכשליהמן קרסו והמשבר פרץ הדולר טס? אותה סיבה). יין גבוה + השמדת ערך באג''ח היפניות יביאו לדפלציה מטורפת.
מאיר | 21.06.13
50.
המסקנה לאזרח הקטן
אני לא מבין איך בוגר צבא עם בגרות, כל בגרות, יכול לקבל החלטה לגבי קניית דירה, השקעות או אפילו ניהול חשבון הבנק בלי ידע - ובבתי הספר שלנו לא מלמדים על זה שום דבר. ע"פ הכתבה לבני עשרים פלוס עדיף לחיות בחובות קטנים כי בעתיד ירוויחו יותר ויממנו חובות של אחרים. ישכרו דירה עד גיל 40 ורק אז יקנו, ישקיעו 50% מהכסף בפקדונות/חסכונות והשאר בני"ע. יקחו הלוואה גדולה במקום מסגרת אשראי כי הריבית יותר נמוכה, יקנו בתשלומים כי אז ישאר להם הון לצבירת ריבית. בקיצור, יתנהלו כמו הממשלות אבל עם אחריות.
אלמנטרי | 21.06.13
49.
הבועה בישראל היא מוזרה... לאנשים אין כסף אבל הכל יקר...
הבועה היתה צריכה להתפ]וצץ מזמן - אבל כנראה שהסוד הגלוי הוא שהבועה נוצרת מכספי חוץ או הלבנת כספים והיא לא מתבססת על ישראלים. לכן, שכשהיא תתפוץ המצב יהיה הרסני בארץ כי כספי משקיעי חוץ לא יחזרו לכאן - ומהון עצמי מקומי אי אפשר יהיה לשקם את הכלכלה. אלא אם כן ימחקו לאנשים את הפנסיות והחסכונות.
 | 21.06.13
38.
יופי של כתבה
קראתי את הספר בומרנג. חבל שבספר הסופר מטעה אותנו לחשוב שבכל מדינה הסיבה לקריסה הכלכלית שונה: בנקים, בועת נדלן, שחיתות שלטונית.. אלו רק סימפטומים שונים לאותה בעיה- כלכלת חוב, כלכלה שאינה בת קיימא ובהגדרה מתישהו כשהחוב יהיה גבוה מדי תקרוס! כמו שבאס אומר: "אתה לא יכול לפתור את בעיית החוב עם עוד חוב"
צב | 21.06.13
35.
ובכל זאת הסיכוי שמחיר הדירות בישראל ירדו קטן
חסרים לנו 3 מרכיבים כדי שזה יקרה 1. מאות אלפי יחידות דיור להשכרה על ידי יזמים פרטיים - קיים בארצות הברית 2. עתודות קרקע אינסופיות ללא חסמים בירוקרטים מיותרים - קיים בארצות הברית 3. התחלות בנייה של מאות אלפי יחידות במקביל - קיים בארצות הברית פה זה לא קיים ולכן גם הוזלת מחיר הדירות לא יכול להתקיים ההיצע דרך קבע הרבה יותר קטן מהביקוש
אבי | 21.06.13
33.
אין סיכוי שבועת הנדלן לא תתנפץ אצלנו . זה יקרה ב 100%
תסתובבו בעולם תראו מחירי דירות ותבינו שמה שקורה פה הוא לא סתם לא הגיוני אלא הוא לגמרי לא הגיוני. נכון , לא הכל פועל באופן הגיוני אבל זה זמני לא יכול להיות שעוד הרבה זמן יהיו מטומטמים שמחליפים מטומטמים אחרים ולא מרגישם בכך באיזה שהוא שלב יהיה פיקחון והמחירים יפלו ב 50% בסוף תמיד ההגיון מנצח וההגיון אומר שהמחירי הדירות לגמרי לא הגיוניים בישראל
אלי לוין | 21.06.13
32.
כדי לא להיות ציני אהיה ענייני
כל הדירות בבניינים בכול הארץ ובמחירים המטורפים - נמכרות. הכבישים מפוצצים במכוניות חדשות עם נהג/ת בודד. כל מרכז מסחרי, מגדל משרדים או קניון חדש מתמלאים ע"י שוכרים עוד בשלב הבניה. שדה התעופה עובד ללא הפסקה, בבתי המלון התפוסה השנתית הממוצעת עומדת על 90 אחוז. מיליון מזגנים נמכרים בכול שנה. המרינות מלאות ביאכטות וסירות הנאה. אין אנשים ברחובות. אין רעבים ברחובות. [איפה הם אם לא רואים אותם] , מרכזי הבילוי עמוסים לעייפה במחירים לא שפויים, אז על מה אתם מדברים תגידו? מעולם לא היה כאן טוב יותר. עם ישראל חי וקיים וקונה ונהנה ומבזבז עצמו לדעת. מה יהיה מחר? לאף אחד לא ממש אכפת.
אלון | 21.06.13
31.
הרוויח 500 מליון דולר על מה ולמה?
האם זו שיטה הגיונית שהכלכלה העולמית נתונה בידיהם של מהמרים? האיש לא פיתח ולא המציא ולא ייצר שום דבר. מאיפה הגיעו כל הרווחים הללו??? כל זמן שהבנקאים ומנהלי קרנות הגידור ימשיכו להתנהל בקאזינו המשבר הכלכלי לא יוכל לבוא על פיתרונו.
אייל | 21.06.13
29.
אדם שחושב שמבין כלכלה ולמעשה לא מבין שום דבר
ההפרכה הכי פשוטה לתזה שלו שהחובות של יפן יחוללו איזה אסון נורא היא העובדה הפשוטה שלבנק המרכזי של יפן יש אינסוף ינים ואם ירצה יוכל לקנות את כל החובות וכך הן יתאדו מכל בחינה מעשית (כבר היום הוא למעשה עושה זאת בקצב מואץ). אין שום משמעות שלילית מיוחדת לחוב בינים כאשר יש לך עץ שצומחים עליו ינים ללא גבול.
תמריץ בלוג כלכלי | 21.06.13
26.
בועת נדלן החלה בישראל עם מדיניות מוניטרית של ריבית נמוכה
סטנלי פישר עשה את הדבר היחיד והמשמעותי ביותר שהוא יכול לעשות וזה להוריד ריבית. זה שימש כרית ביטחון לשוק הישראלי אבל במחיר עקוב מדם של עליית מחירי דיור. תוסיפי לקלחת בירוקרטיה ממשלתית מימי בן גוריון, הנוהג הישראלי להעדיף רכישה על פני שכירות, ריכוז מקומות תעסוקה במרכז והופ טרלללה, קיבלנו עליית מחירי דיור לא נורמאלית. מה שביבי עשה הוא להוריד את שיעור המס על החברות כדי לדרבן השקעות וצמחיחה אבל לא מנעו יצירת חברות ארנק.
מישקפופר | 21.06.13
23.
קבלו סיפור קטן מפברואר האחרון.
אני איש אמיד , יש ברשותי בית אחד באזור השרון ובבעלותי שני עסקים משגשגים יחסית. בפברואר התארחו אצלנו משפחתה של אשתי , יהודים אמידים מברלין שהתעניינו בהשקעה בת"א , דירה או כל נכס. הלכנו לראות דירה בשדרות רוטשילד 80 מטר בבניין ישן אך מטופח , וגם הדירה בפנים הייתה מרשימה. המחיר ? מיליון דולר. הוא נהייה לבן כמו סיד. וזו הדירה הראשונה והאחרונה שהוא ביקש לראות. לתשומת ליבכם , הוא גר בשכונברג בבניין היסטורי מהמם ביופיו והדירה שלו בעלת 4 חדרים שווה כ 350 אלף אירו. אין לי מה להוסף , שבת שלום
יהוא לוין | 21.06.13
22.
כולם מסכימים שכבר יותר מ10 שנים קיימת בארץ בועת נדל"ן. כולם מסכימים שהיא לא ברת קיימא וכולם
צופים שהיא כל רגע תתפוצץ. אבל איכשהו היא לא. ההסבר הכמעט יחיד לתופעה הזו היא הון שחור. בארץ מתגלגל הון שחור בהיקף בלתי נתפס. השכר החציוני שעליו מתבססים בחישובי שנות החזר הוא בכלל לא רלוונתי. כשכל אדם שני במרצדס או ב.מ.וו מצהיר על משכורת מינימום אז למישהו צריכה להידלק נורה אדומה. אנחנו אומה של פראיירים שרובה משלמת מסים ועושה מילואים אבל חלק לא מבוטל רוכב לנו על הגב. רוכשים מכוניות פאר ונוסעים בהן בכבישים שהפראיירים סללו מכיסם. עד שלא יהיה לחץ ציבורי אמיתי על הממשלה לגלות איפה הכסף באמת נמצא, שום דבר לא ישתנה. הצבענו עבור יאיר לפיד בכדי שימצא איפה הכסף והתשובה שהוא חזר איתה היתה "אצלכם בכיס" ובא ולקח ממנו עוד. להקים אוהלים ברוטשילד זה נחמד, אבל עד שלא יקומו פה מהומות כמו ביוון אז עולם כמנהגו ינהג.
בועז | 21.06.13
21.
2 ציטוטים שעשו לי צמרמורת
1. כששמע על יחס המשכורות לקנית דירה:"אתה צוחק עליי! זה לחלוטין לא בר קיימא. בארצות הברית, בשיא הבועה, הגענו ליחס של 6.5–6 שנות עבודה לבית. היחס בר הקיימא הוא בין 3.5 ל־4 שנות עבודה לבית, וזה באמת היה המצב במשך זמן מאוד מאוד ארוך. יותר מ־10 שנות עבודה לבית הן לא משהו שיכול להתקיים לאורך זמן" 2. "כשחוזרים על דברים הם הופכים לאקסיומות: כמה פעמים שמעת ששוק הדיור בארצות הברית אף פעם לא יורד? זה היה נכון במשך הרבה מאוד זמן, עד שזה לא היה נכון. במקרה של הכרזות גורפות, שמאמינים בהן באופן כמעט דתי, תמיד יגיע יום שבו הן יתבררו כלא נכונות, וכשהיום הזה יגיע תוכל להפסיד הרבה כסף." שני ציטוטים שצריכים להדיר שנה מעיניו של כל ישראלי.
רוני | 21.06.13
19.
כמה הערות למצב, לאלה שעוד לא הבינו את המשוואה: "ארה"ב 2008 = ישראל 2013"
1. לאורך 30 שנות מדידה, מחיר דירה ממוצעת היה בממוצע 85-90 חודשי שכר (ממוצע, לא חציוני, אבל נעזוב את זה). 2. באותן 30 שנה היו (בינתיים, ללא המצב הנוכחי....) 2 בועות (1986, 1996-7), ו-2 נפילות עוקבות (1988/9, 2000/1; שיאי העבר היו 115 ו-125 חודשי שכר, נקודות השפל בעבר היו - שימו לב בבקשה!! - 60 ו-75 חודשי שכר, בהתאמה. 3. בכל המקרים של הנפילות היה מדובר בסדר גודל של 25-30% ב"מכה הראשונה" = החזרה לממוצע, ואחר כך המשך... הבועה האחרונה התנפחה ב-1996-8 ל-125 חודשים, נפלה ב-2000 ישר ל.... 90 חודשי שכר (28% נפילה תוך כחצי שנה...) והמשיכה לרדת ל-75 חודשי שכר עד 2002... (סה"כ 40% במצטבר!) 4. מ-2003 המחירים (וגם השכר....) כמעט "קפאו" עד 2007/8, ובקושי הדביקו את האינפלציה, ורק אז התחילו "להרים ראש"; איפה אנחנו עכשיו אתם יודעים, ואיפה נהיה בעוד זמן קצר אתם יכולים כבר לנחש.... 5. הסיפור של מדיניות הריבית הנמוכה והשפעתו על שוק הנדל"ן זהה בין ארה"ב של 2007/8, ובין ישראל של היום. כל מה שפישר הצליח (אולי) לעשות, זה לעכב את הגעת המשבר לישראל עד לאחר שיעזוב את תפקידו. את המחיר על כל תעלולי ביבי, שטייניץ, נערי האוצר ולבלרי בנק ישראל (כולל פישר) נשלם במטבע קשה בעשור הקרוב, כשיש לקוות שהמכה תרוכך ע"י הגז הטבעי, אם המדינה תדע לעשות בו שימוש נכון: מינימום יצוא, שימוש הכי מסיבי שאפשר לצרכי פנים, כולל הסבת כלי רכב כבדים לגז, וכולל ייצור אתנול לצריכה בכלי רכב פרטיים. 6. פיקניק לא יהיה כאן, וכרגיל החלשים והטפשים (= אלה שקנו דירות ב-2-3 שנים אחרונות למשל) יחטפו הכי חזק, והכי מוקדם.
 | 21.06.13
17.
רוב המלחמות הם לא מסיבות כלכליות
נכון יש מקרים בהם מצוקה כלכלית דוחפת אנשים למחלמה אבל רוב המלחמות (הגדולות) לפחות נובעות ממניעים דתיים לאומניים אידיאולוגיים והמלמות הבאמת גדולות נובעות ממניעים אימפריאלים כלומר להשתלט באופן מוחלט על שטחים נרחבים נכון אפשר לטעון שמדובר במניע כלכלי כי המדינה הכובשת משעבדת כלכלית את המדינה הנכבשת אבל זה רק תופעת לואי כמו לקיחת שלל המטרה האסטרגית היא בנית אימפריה ושליטה מחלמת העולם הראשונה לא פרצה בגלל מניעים כלכליים גם לא מלחמת העולם השניה מסעות הצלב לא נבעו ממניעים כלכליים וכמובם כל מלחמות האיסלם מאז ומעולם
אחרי זה הפסקתי לקרוא | 21.06.13
10.
הוא רוצה הרמוניה ושאנשים יצליחו ---אז למה את מנהל קרן גידור
סבר את אוזננו במה השקעת בשלוש השנים האחרונות, נגד אילו קרנות פנסיה הימרת, איך השפעת על המחירים של סחורות חיוניות. עוד מהמר מוול סטריט מבלבל את השכל. קרנות הגידור הן הדבר הראשון שמוכרחים לבטל ועימו את שוק הנגזרים כדי לשפר את הכלכלה. משם מגיעה תאבת הבצע.
אייל | 21.06.13
9.
אנחנו צריכים מערכת מוניטרית אחרת
יש פתרון יסודי לכל העניין והוא מערכת בה המדינה חוזרת להיות ריבונית על הכסף שלה. מערכת בה כסף אינו מיוצר מתוך חוב. כיום שליש מתקציב ישראל הולך להחזר חובות וזה לא צריך להיות כך. ישנה מערכת מאוזנת שמביאה פתרון יסודי.פתרון אשר נתמך במחקרים של קרן המטבע הבינלאומית. חפשו את התנועה לשינוי מוניטרי ואת תכנית שיקגו. 1. חזרה לבנקאות ברזרבה מלאה כך שהבנקים לא יכולים לקרוס 2 כסף לא ייוצר מתוך חוב וכך תקציב הממשלה יתפנה והמיסים ירדו 3 כמות כסף במשק קבועה ביחס לתוצר וכך תהיה אינפלציה אפס . נשמע אולי מסובך אבל זה הפתרון למשבר החובות וליוקר המחיה . במקום לדבר על סימפטומים נדרש לעבור לדיון יסודי על מהות השיטה הפגומה של המאה השנים האחרונות.
שחר | 21.06.13
8.
סוף המשחק יהיה מחיקת חובות הדדית. לדעתי, לא נזק גדול
כמו בכיסאות מוזיקליים, האחרון שנשאר בלי כיסא אוכל אותה. יש היום חובות בין מדינות וניתן לבצע מחיקה הדדית. למשל, ארה"ב חייבת לסין שחייבת לגרמניה, שחייבת לארה"ב- ארה"ב תוותר על חלק מהחוב הגרמני תמורת ויתור סיני על חובה. בתומרה גרמניה תותר לסין על החוב שלה. לא כל הסכומים ניתנים לקיזוז, אבל בטח חלק ניכר
kayser soze | 21.06.13
7.
צריך להקשיב לדבריו כי אנחנו באמת חיים בבועה
צודק במאה אחוז. פתרו(נכול יותר דחו את הבעיה) את משבר 2008 בהזרמות ענק של הממשלות. הגירעונות עלו בצורה חדה וזה חייב להתפוצץ באובדן ערך הכסף . כי אי אפשר להדפיס כסף ללא סוף ולנהל רמת חיים גבוהה במימון כסף מודפס החוב באמריקה כבר 17 טריליוני דולר. הדולר גם יהיה חייב להתרסק כדי שיוכלו לעמוד בחוב בועת נדלן בישראל. כן בגדול אבל אצלנו הבעיה היא חוסר קרקעות זמינות לבניה המשבר בוא יבוא כי אצלנו פי 2 זמן לוקח לעבוד עבור דירה ממה שהיה בבועה של הדיור האמריקאי
מאיר | 21.06.13
6.
זה הילד שאומר: המלך עירום.
הכלכלה העולמית מתנהלת לפי שווי שוק לא ראלי. בלון מלא באויר חם. אתה קונה מניה לפי שווי חברה של מיליארד דולר והיא לא שווה אפילו מחצית מכך. אתה קונה דירה בישראל במיליון ש"ח והיא לא שווה אפילו שליש מכך. כל עוד שכולם משחקים את המשחק, הוא יימשך. ברגע שיהיו מספיק אנשים שיגידו: "אני יורד מהעגלה - היא מסוכנת מידי" העסק יתחיל להתמוטט, והכל יצנח, מי שימשיך לשבת על העגלה, יתרסק ביחד איתה.
אזרח-1 | 21.06.13
2.
בועת הנדל"ן בישראל החלה כשביב עלה לשלטון ולך יחד איתו
לא רק לקייל באס ברור שבישראל יש בועה. מדוע שאנשים ישעבדו את חייהם לדירה במצב טבעי? כל המשבר הוא מלאכותי. מלאכת מחשבת של הממשלה. אני בכלל בספק האם גורל אזרחי ישראל נמצא היכן שהוא בסדר העדיפות שלהם. אנחנו חיים באוליגריכה. הדמוקרטיה היא אשלייהץ היא נוסדה לאחר המהפכה הצרפתית על מנת הרגיע את ההמון, והיום בעידן האינטרנט כבר קשה להסתיר את התרמית. כל הכלכלה מבוססת חוב, כיצד יכול להיווצר כסף שלא על ידי הלוואה? ההיסטוריה עוד תלמד על התקופה הפאודלית של העידן המודרני.
עומר | 20.06.13
תודה, קיבלנו את תגובתך ונשתדל לפרסמה, בכפוף לשיקולי המערכת