השקעה בהקמה ובתמיכה בחברות סמיקונדקטור ישראליות היא השקעה אסטרטגית שתוכל לשים את ישראל בליגה של הגדולות בתעשיית יצור השבבים - טייאון, סינגפור, קוריאה, יפן, סין לעומת זאת - השקעה בחברה אמריקאית כמו אינטל, היא תמיד השקעה לטווח קצר. תשקיעו היום ובועד 10 שנים לאינטל לא ישתלם ויסגרו פה את היצור. לעומת חברה ישראלית כמו טאוור שמרכז היצור שלה ישאר בישראל גם בעוד 20 שנה.

וזה כדאי לאינטל כי המס (מתוקף הסכמים עם הממשלה) נמוך בהרבה מהמס בארה"ב. בפועל הרווחים האלו לא נמשכו ("כלואים") ולכן לא מוסו. אינטל כנראה תשתמש בהם כדי לבנות את המפעל החדש.

לאיזה בדיוק עסק קטן ניתן כסף.גם אני מוכן סתם להקים חברה ולקבל סתם כסף. ואחרי המבול.(פתח לים של קומבינות)לאינטל יש קבלות .בעקבות אינטל מגיעים הרבה חברות.גם ככה כולם שונאים אותנו ראו את מקדונלד האטישמים.

גרתי 11 שנים בחול ורק בגלל מקום העבודה של שאיטל היציע לי חזרתי. נותנים לעורכי דין ורואי חשבון לנהל את המדינה אנשים שלא יודעים ליצר עושר עבור המדינה אבל מקבלים החלטות מבוססי אכסל

בשביל מה לתת כסף לחברה אמריקאית בדמות אינטל?

יכול להיות שזה כן משתלם למדינה, אבל גם יכול להיות שלא-לא אני ולא אתם יודעים. פרופ' ירון זליכה שהיה החשב הכללי של האוצר ומכיר את הנתונים טוען שעד היום המענקים והסכומים שהמדינה העבירה לאינטל לא כיסו את עצמם. צריך לזכור שהיא ישראל לא נהנית ממס על מכירות המוצרים שמיוצרים בישראל ע"י אינטל אלא אך ורק במס מהמשכורות של העובדים. להבדיל מעובדי הפיתוח של אינטל, ואינטל לא שוקלת ולא יכולה לשקול להעביר את מרכז הפיתוח שלה מכאן (למעשה היא העבירה לכאן את כל הפיתוח בלי תנאים פשוט כי כאן יש את המפתחים הכי טובים וזאת לא סתם סיסמא פטריוטית אלא מציאות שתעשיית ההייטק העולמית מכירה היטב) -במפעלים האלו יעסקו בייצור. שכרו של עובד ייצור נמוך משמעותית מזה של מהנדס. אז מפעל כזה יוסיף לשוק עשרת אלפים מקומות עבודה-אי אפשר לזלזל בזה, אבל השאלה היא כמה מאלו שיועסקו יהיו באמת מהפריפריה ומאזורים שדורשים פיתוח? אינטל מגייסת מכל הארץ הנדסאים וטכנאים וגם עובדים ללא הכשרה לתהליך הייצור עצמו. המדינה תקבל מזה מס על משכורות בלבד. לא יודע מה אתם חושבים, אבל מס על משכורות מעוד 10 אלף מועסקים במעגל ישיר ועוד כמה אלפים במעגל שני לא בהכרח מכסה השקעה של מיליארד דולר מצד המדינה. מישהו כתב כאן שבמיליארד דולר אפשר להשקיע באלף סטארטים אפים בשלב המוקדם שלהם כמיליון דולר, השקעת סיד גדולה יחסית. אני אומר שבסכום הזה אפשר להשקיע קרוב ל5 מיליון דולר ב200 סטארט אפים מתחומים שונים ולהקים תוכנית חדשה שתעודד חברות הייטק לצמוח כאן ותסייע להם בניהול נכון וכ"ו. סטטיסטית 4-5 מהסטארטאפים, אם מתחשבים מנתונים מהעולם שאין סיבה שלא יתחילו להיות רלוונטיים סוף סוף גם עבורינו (כרגע הם לא) יהפכו לחברות בעלות מחזור של מיליארד דולר ומעלה שמחוייבות בתשלום מס על רווחים ולא רק על משכורות בישראל. את הרווחים אפשר להשקיע מחדש בעוד השקעות ובעצם ליצור כאן תעשיה מקומית. אז נכון, זה לא בטוח כמו להקים כאן מפעל של אינטל-אבל אם זה יצליח זה יביא למדינה הרבה יותר. קוראים לזה חזון, וחזון בהקמת מפעלים אמריקניים במדינה אין. מדינה חייבת חזון, בטח מדינה בברוך.

או של כל חברה פרטית אחרת. עדיף שבמקום להשקיע בהם את הכסף, יופחת המס לעסקים קטנים בסכום כולל דומה. זה יתרום הרבה יותר לכלכלה. אין סיבה שבעלי עסקים קטנים יסבסדו את חברת-הענק האמריקנית שריח של מונופול נידף ממנה.

למהנדסים. אני בהחלט בעד, רק שאם אינטל לא תהיה כאן, רוב המהנדסים האלה שהשקענו בהם מאות מיליונים, יקפצו למצוא עבודה בארצות אחרות (בהן כן השקיעו באינטל ובענקיות תעשייה אחרות). אין זה אומר לא להשקיע בהשכלה גבוהה, להיפך. אבל בהחלט גם לפרוס שטיח לאינטל.

אינטל יוצרת ותיצור אלפי ועשרות אלפי משרות, מרימה את הייצור לעננים, מקימה מפעלים באיזורים מוכי אבטלה, עושה המון המון טוב למדינה ולאזרחים. מיליארד דולר זה כלום לעומת התועלת

בשכר שלא ירד מפעם וחצי השכר הממוצע במשק

מאשר לתת לאינטל שמשקיעה בחזרה את כל הסכום ואף יותר במדינה

מתוכן יצמחו חברות שיכניסו למדינה יותר כסף צאינטל שגם כך לא משלמת כמעט מס חברות.

תשקיעו את הכספים האלה בחינוך, בתשתיות, בעידוד יזמים מקומייםי, בעסקים קטניים ובינוניים. חברות הענק העשירות משלשלות מילארדים לכיס ולא מחזירות את ההקשעה בהן.

להציע לסמסונג או לגובל פאונדריז או לחברה אחרת מענק גדול כדי שתקים מפעל בארץ.

להגיד שישקיעו 13 מיליארד דולר בישראל זה שקר. בהקמה ובשדרוג של מפעלים כמו של אינטל - כמעט כל הכסף הולך לקניית מכונות יקרות. זה כסף שלא מגיע אל הכלכלה הישראלית, אלא מועבר בין אינטל לבין חברות זרות אחרות.

שיתנו את אותן הטבות מס לכולם בצורה שווה. הטבות מס לחברות גדולות יוצרות עיוות במשק לרעת חברות בינוניות וקטנות. לחברות קטנות אין יחצנים וקשרים בממשלה ובתקשורת. עם חברות קטנות יש פיזור סיכונים יותר טוב. אינטל מנופפת בגזר מול העיניים והחמור מיד רץ אחריו.

כלומר המדינה נותנת מיליון על כל מקום עבודה טירוף

מזה כל עובדי אינטל האלה אוכלי חינם מרוויחים מלא כסף הכל הולך לדתיים אנחנו מסכנים ורעבים. הרי לא תפסיקו להתלונן לעולם ... במיוחד החברה מההייטק שגם אני משם . חבורה של בכיינים.

ונציג חלופות למשל: מה אפשר לעשות לטובת עסקים קטנים ומקומיים ב 13 מיליארד דולר במשך עשור אני באמת לא מתיימר לדעת אבל חשבון פשוט אומר שאם 1300 עסקים קטנים ובינוניים יקבלו כל אחד מיליון דולר מענק אולי הם יוכלו להתחייב להעסיק 10 עובדים כל אחד וכך תהיה עבודה לא רק למהנדסים...

לאינטל במצבה העגום אין ממש יכולת לאיים על מדינת ישראל מחד, וגם אין להם יותר מקומות אחרים ללכת אליהם. אינטל גם יודעת שללא אותם תנאים מטורפים שהם דורשים טכנולוגיות ה 450 ממש לא כדאיות. על מדינת ישראל לעמוד על המשמר, כי כמו בעבר, אינטל הנחלשת ממשיכה למחזר חומר ישן More of the same שהביא אותה למצבה העגום של היום. ממשלת ישראל לדעתי, חייבת לבדוק את האופציות של השימוש באותם מילארדים ולדחוף הרבה חברות צעירות ומבטיחות במקום חברה אחת ודומיננטית שכל כמה שנים תעמיד דרישות ואיומים חדשים.

סחטנים, שישלמו מס מלא. בלי טובות.

ובנוסף לכך, ניקח כספים מקופת המדינה כהטבות כאלה ואחרות במקום שכספים אלו יופנו לרפואה, רווחה וחינוך! כל הכבוד אינטל

מצד אחד הם מספקים עבודה למהנדסי הפיתוח ולכל השאר וזה מעולה, מצד שני מהנדסי הפיתוח האלה הם תוצר של מערכת החינוך והאקדמיה הישראלית שניזונה מכספי המיסים. מצד שלישי אם אינטל לא הייתה מגייסת אותם הם אולי היו פותחים חברות משלהם, וכמה אנשים היו מעסיקים בחברות אלו? מה שאני בא להגיד, עם כל הכבוד לאינטל, ויש כבוד, מנוע הצמיחה האמיתי הוא ההון האנושי ולאו דווקא חברת הענק שחיה מהטבות.

שווה כל שקל!!!!

אם אותם מיליארד ש"ח יושקעו למשל בעידוד עסקים קטנים האם מכפיל הצמיחה לא יהיה גבוה יותר? ואם הם יושקעו בסטודנטים לטכנולוגיה שיוכלו ללמוד בראש נקי במסלול מואץ ולצאת לשוק מהר יותר? אין תשובה ברורה אבל נדמה לי שזו חלופה עדיפה להשקעה. דווקא השקעות כאלו הן המקום ליישם את עקרונות השוק החופשי עד הסוף (ולא כפי שמקובל אצלנו לא להתערב איפה שיש כשל שוק). אם ישראל טובה אינטל תתמקם פה. אם לא אז לא.

הכל עניין של איזון. המשך תמיכת הממשלה בתאגידי הענק ובכוחנות שלהם מפילים את התעשייה הזעירה והעסקים הבינוניים. כמה עוד אפשר להתריע ולהזהיר מקריסת האנשים העצמאיים שמאבדים פוטנציאל להיות מעסיקים הוגנים.

אתם קולטים כמה טפילים חרדים וערבים חובבי ביטול לאומי אפשר לפרנס מכל המיסים של המועסקים האלה? ביבי, תחתום עכשיו.

תמיד אנו רואים תגובות חד צדדיות, מצד אחד שחיוני שאינטל תישאר בארץ ומצד שני שזה לא הוגן שחברות הענק לוקחות את כל המענקים והטבות המס. וכמובן כולם צודקים. המדינה צריכה לנהל מו"מ קשוח עם אינטל על גובה ההטבות במענקים ובמס. את המו"מ יש לנהל מתוך הבנה שאפשר שאינטל בסוף לא תסכים שכן אם לא נקבל זאת כאפשרות אינטל תבין ותסחט מאיתנו הון עתק. יש לוודא שכסף הולך לאינטל מביא לנו יותר ערך מאשר בהקשעות אחרות שיכולנו לבצע בעזרתו. ברור שהשקעה באינטל היא משתלמת אבל לא מספיק שתהיה משתלמת היא צריכה להיות משתלמת יותר מכל השקעה שבחרנו לא לבצע.

מלבד הסיבות הברורות, אם אינטל אכן תשקיע 13 מיליארד דולר במפעלים חדשים ותחזוק הישנים בארץ זה יכניס אותה עמוק יותר לשוק הישראלי. הרי אחרי שהם משקיעים 13 מיליארד דולר הם לא יקומו ויקחו את הרגליים שלהם למחרת ויברחו מכאן.. אחרי שמשקיעים 13 מיליארד דולר זה רחוב חד סטרי לתקופה די ארוכה.

כמה נוח...

בדיוק נבנה בבאר שבע פארק היי טק חדש, ומפעל אינטל יהיה תוספת מאוד מרעננת לפארק. כי רוב המהנדסים שמסיימים ללמוד בבאר שבע עוזבים את העיר, כי אין פה עבודה.

הם מייצרים עשרות אלפי מקומות עבודה. בכלל אני מציע למדינה לתת להם את ההטבות ואת המענקים בתנאי שהם יקימו את המפעלים שלהם בבני ברק או בישובים חרדים אחרים וידאגו להכשרתם של אלפי חרדים. במפעל תהיה הפרדה בין נשים לגברים והכל שם יהיה כשר למהדרין, ככה נרויח שתי ציפורים במכה, עוד מקומות עבודה ייווצרו במדינה ופחות אנשים יהיו לנטל על מעמד הביניים. המענק שהמדינה נתנה בזמנו לאינטל, החזיר את עצמו פי כמה וכמה, ולכן, למרות הדמגוגיה הבזויה של אנשי השמאל הכלכלי, המתנגדים להטבות מסוג זה, נתינת ההטבה הינה הכרחית.

במקומות אחרים במיוחד זה של מהנדסי הפיתוח.

תלוי בתוכן כמובן, אבל צריך להשאיר פה את אינטל גם היא היא לא משלמת מיסים כמו כולם - זה מנוע צמיחה להיי טק פה, זה במקום השקעות שלא מגיעות ממקורות אחרים, זה חשוב. כמובן שהכל צריך להיות בגבול ההיגיון והמקובלות. בנוסף, יש לא מעט דרישות שלא עולות כסף במישרין לחברה שצריכה המדינה לעמוד עליהן. לדוגמא: הייצוא לסין דרך ישראל - דבר שיכול להסתיים מחר ויפגע קשות במאזן המסחרי בין ישראל לסין, על זה צריכה המדינה להתעקש לקבל התחייבות (בכפוף למגבלות מסויימות).

לתת להם גם מענקים וגם הטבות. אחרת בלי בעיה הם עוברים לארצות אחרות המדינה מקבלת מסים גם מ 25000 העובדים הישירים והעקיפים והתעשיה מתפתחת באזור המפעלים של אינטל . אין לי שום קשר לאינטל.

בעבודה ,בתשלום מיסים ובמימון מונופולים, חברות ממשלתיות לא יעילות, ומפעלים חסרי הצדקה כלכלית. דיי להפלות! שכולם ישלמו מס חברות זהה.. נמאס שאינטל, צ'קפוינט וטבע שודדים את המדינה הזאת בהעלמת מיסים. המהנדסים המקומיים יותר חשובים מהמפעל, עוד מעט הם יקומו ויברחו מפה ואז לאינטל לא יהיה מה לעשות פה.